作者tofuflower (無)
看板Soft_Job
標題Re: [請益] 到底是科技業太高薪還是軟體業太低薪?
時間Fri Oct 22 17:21:25 2021
以下 senior web 仔薪水資料來源：
* 過去幾年自己/朋友拿過的 offer
* 獵頭介紹的職缺
* 板上我有印象的徵才資訊
避免混淆，僅挑出以網路服務為主體的公司職缺。
同時為了剔除掉高手缺，移除 Google / Azamon / MS 世界級一線軟體公司職缺。
月薪 80k~90k，年薪 120~150
104 / TutorABC / 趨勢 / 東森購物 / 17 / 泰坦科技 / onedegree / 財報狗
月薪 100k~150k，年薪 150~200
yahoo / 趨勢 / gogolook / 旋轉拍賣 / 財報狗 / onedegree
月薪 150k up，年薪 200 up
N/A
其他謠傳可能可以拿到 150 up 的公司:
line / appier
其他沒寫到的公司只是單純我不知道，歡迎其他版友補充。
上述資料如果有誤那就是獵頭唬爛我，畢竟我沒辦法每間公司都去面試確認。
(其實不止這些公司，這些年來獵頭還有推薦很多新創/博弈公司可以給到上述水準，
只是名字我忘了，也懶得回去翻信箱。)
以上工作幾乎都不加班，部分公司可以接受長期遠端 (一個月只進辦公室一次)，
絕對沒有軟體工作只能在台北這回事，當然人在台北機會會更多。
已知案例有在桃園/台中/台南/高雄遠端的。
受惠於疫情以及人難找(一部分要感謝發哥 GG 撒錢搶人)，
今年越來越多軟體公司可以接受遠端，甚至有為了搶人主管直接幫忙喬遠端缺的。
然後這絕對不是 google 級高手才能拿到的職缺。
基本上能在 GG 發哥拿到中位數的人，在 web 仔的世界工作幾年應該都不難
拿到上述職缺。
給普通四中畢業的人的結論：
想賺錢發哥 GG 絕對還是屌打 web 仔，這點毫無疑問。
若是 150~200 左右就很夠用的，web 仔還是有不少選擇。
至於怎麼拿到這樣的 offer?
打開 104/meetjobs/cakeresume，搜尋這薪資範圍的公司，看人家技能需求，
然後想辦法搞懂，去面試被電，再搞懂被電的部分。
沒什麼華麗的技巧，普通人就是被電過才知道成長方向。
不是每個工作都會有 mentor 帶你成長的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.226.126 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1634894487.A.91C.html
1F：推 WaterLengend: 真的，學東西是自己的事情10/22 17:39
2F：推 devilkool: 沒想到東森有這麼多耶10/22 17:43
3F：推 Lushen: 錢很夠用XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD10/22 17:44
4F：推 j9564056: 科技業senior超過很多吧 10/22 17:48
如果只比錢當然比不過，我不是寫在結論了？
但要比生活品質，不好意思，GG 發哥沒一個能給我更多時間陪家人。
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 17:50:42
5F：推 Lushen: 你列的150-200裡面 有兩個問題10/22 17:49
6F：→ Lushen: 1. headcount超少10/22 17:50
7F：→ Lushen: 2. 某幾間仗著大間喜歡給香蕉價 列的是該公司前10%的薪水10/22 17:51
我列的都是我或朋友曾經拿到的 offer
獵頭保證一定可以拿到
板上徵才文有保證且我有印象的
這部分更多是受限我的生活圈就那麼大
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 17:54:19
8F：推 Lushen: 其實還有聯詠/群聯/瑞昱跟一些二線IC10/22 17:53
9F：推 j9564056: 抱歉 沒看完XD10/22 17:54
10F：→ Lushen: 加班的部門也有 可是朝九晚五天花板200還能一直上去的也有10/22 17:54
二線 IC 當然也可以拿到啊，這裡只列以網路服務為主體的公司，
不然群暉和 QNAP 我也可以列上去，都是 150up 的範圍。
然後 web 仔現在不是在比加班了，是比可以多彈性在家遠端。
不用加班但還是整天窩在公司加上通勤時間，還是會犧牲我陪家人的時間哇。
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 17:57:03
11F：→ Lushen: 板上當然有數字 你直接列了那間的頂標 XD10/22 17:55
要不然你就當作鬼故事吧，我也沒啥興趣一一證明給你看。
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 17:57:46
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 17:58:56
再補個薪水天花板，
web 仔這幾年薪水天花板是逐年往上的
五年前我找工作的時候普通工程師資深天花板大概就 120~130
兩三年前約大概在 150 上下
這兩年在 200 上下
未來會不會繼續成長，我不知道，
但也沒人保證 GG 發哥未來幾年是不是會發的跟今年一樣好
我沒有說選 GG 發哥不好，web 才是正解，
我只是把一個普通人在 web 打滾幾年的田野觀察分享出來而已。
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 18:04:18
12F：推 Lushen: 我不覺得是鬼故事啊 我身邊也有朋友在你列150-200的10/22 18:01
13F：→ Lushen: 不過人家基本上就是很頂的人才(星星幾千每年國際頂尖會議)10/22 18:02
14F：→ Lushen: 這樣的高手也就在那個區間裡面而已10/22 18:03
15F：→ Lushen: 這才是最嚴重的問題 10/22 18:03
我不知道你看到的是怎樣，但我，一個在 web 打滾約十年的普通人，
Google 直接無聲卡連面試機會都沒有，都有拿到這區間。
我結論也說了，要在 web 拿到這薪水，你要找給得起這薪水的公司，
看他們要什麼技能。
對了，我 github 星星連破百都沒有，應該夠普通了吧。
再次感謝科技業大方撒錢搶人，web 仔公司普遍都缺堪用的資深工程師。
像我都覺得我主管只是沒得選才錄取我，顆顆。
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 18:07:45
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 18:15:34
16F：推 Lushen: 其實我覺得你可以把你的薪水成長歷程跟年資列在原文10/22 18:16
17F：→ Lushen: 這樣子會比較有說服力一點10/22 18:16
不是，我方法不是寫在後面了？
打開求職網站，看開這薪水範圍的公司有那些，技能需求是什麼，
接下來就是強化這些技能，然後海投履歷，只要有一間你想上的公司錄取不就好了？
基本上我這幾年面試期待薪資都是問對方薪資上限多少，就開多少，
當然十間有九間被打槍，那又如何？就繼續找啊。
最終我還是在我設定的條件下找到一個急需堪用資深工程師的職缺。
還是你覺得連自我學習面對挫折都無法的工程師也有辦法在發哥 GG 領年薪兩三百？
18F：→ Lhmstu: 樓上，反web大將軍10/22 18:19
19F：→ Lushen: IC的起步價格跟後續成長也不是什麼祕密了10/22 18:19
20F：推 hegemon: 這些公司開缺數量不多，再來就是有逐年下調的跡象，看看10/22 18:20
21F：→ hegemon: 當年17多風光...10/22 18:20
22F：→ Lushen: 不如講一下選擇這樣的生活 中間經歷的過程 更有參考價值10/22 18:20
23F：→ Lushen: @Lhmstu 我不是反web大將軍哦 上面一篇有人在問去美國10/22 18:20
24F：→ Lushen: 做軔體 或者每週工時10小時做web年薪百萬10/22 18:21
25F：→ Lushen: 我也是摸著良心建議轉CS跟留在前端10/22 18:21
26F：→ Lushen: 新鮮人可能判斷能力沒這麼好對錢也不太敏感10/22 18:22
27F：→ Lushen: 所以我才希望原po把薪水大致歷程列出來10/22 18:22
28F：→ Lushen: 給新鮮人參考這10年中間的落差有多少10/22 18:23
29F：推 NCUking: 朝九晚六 150 朝九晚九 250+10/22 18:25
30F：→ NCUking: 每天也才多三小時10/22 18:25
31F：推 Lushen: 有個原po10幾年的參考依據10/22 18:25
32F：推 hduek153: 發哥兩百起 其他一百有找 怎麼選很簡單了吧 10/22 18:25
33F：→ Lushen: 這樣就可以拿來算選這條路具體的成本10/22 18:26
34F：推 sjerrysss: 上面一篇Kronos就300+了10/22 18:28
35F：推 abccbaandy: 趨勢 200 ? 他們不是低薪出名的嗎？整天吹福利多好10/22 18:39
這不是我自身案例，只能說我有聽到拿 200 的 case （但我面試時被打槍）
36F：→ Ekmund: 去掉tire1級的薪資 Kronos是一定要被劃掉的吧10/22 18:45
37F：→ waterwalk: 台中除博弈 有其他可以上這個表的嗎QQ10/22 18:46
台中不熟，很遺憾。
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 18:53:45
38F：推 sssh9300662: 趨勢兩百基本上是staff已上蠻多的，就算是技術線也已10/22 18:49
39F：→ sssh9300662: 經算是完全管理階層了，那你就要用科技業管理階層標10/22 18:49
40F：→ sssh9300662: 準看10/22 18:49
41F：推 bruce32118: 上面說軟體業遠端 朝九晚六 是不是誤會了什麼…10/22 18:50
42F：→ bruce32118: 這些薪資是跟原po 年資相近的才有的吧 新人或是資淺的10/22 18:53
43F：→ bruce32118: 會有這個價嗎？10/22 18:53
web 仔薪水天花板起飛也才這幾年的事
現在我自己田野觀察
新創要年薪 80~90 up 才有機會搶到堪用的新人，
要拿到 150up 目前我自己不負責估算大概平均七~八年年資。
然後 web 仔絕對不是你工作幾年就有多少身價
請先去查那些公司給的起，然後準備那些公司需要的技能
44F：推 sssh9300662: 獵頭講的上限當然是有可能，但找工作都知道上限就是 10/22 18:54
45F：→ sssh9300662: 可遇不可求。你舉的一些公司量體人數也小，那當然待10/22 18:54
46F：→ sssh9300662: 遇會拉高，不然去大公司就好。10/22 18:54
你誤會了，我可不是說 web 仔很容易拿到這樣的薪水。
我的意思是一個四大可以進發哥的普通工程師
如果在 web 打滾拿到這樣的薪水並不困難
實際上更多 web 仔是學歷差，非本科畢業然後薪水比我高的...
不過我認為這個版會是他們為高手，就不提了
47F：→ Hsins: GG 發哥會不會成長不知道，Web 會不會成長也不知道。然而 W10/22 18:55
48F：→ Hsins: eb 薪水成長的同時，IC 跟半導體薪水也沒跌下來呀…10/22 18:55
奇怪，我就沒有說 GG 發哥薪水會掉下來啊？
我甚至不覺得薪水有機會追上
49F：推 Stat14: 推個10/22 18:57
50F：推 Lushen: 因為我覺得"想賺錢發哥 GG 絕對還是屌打"10/22 18:59
51F：→ Lushen: 太籠統了 涉及到人身方向的選擇10/22 18:59
52F：→ Lushen: *人生10/22 19:00
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 19:07:25
53F：→ Lushen: 至少我覺得這應該是價值百萬以上的議題10/22 19:00
54F：→ Hsins: 其實就整個產業薪資的問題，拿六七年以上的資深待遇來比人 10/22 19:01
55F：→ Hsins: 家第一年第二年，不辛酸嗎……10/22 19:01
56F：推 Aroeman: 這篇滿準 的確這兩年薪資一直在提升 跟越來越多外商來台10/22 19:01
57F：→ Aroeman: 設點有關 L大 資訊該更新 身邊年資3-4的普通弟弟們也是10/22 19:01
58F：→ Aroeman: 滿滿150up 不一定要超頂高手10/22 19:01
59F：推 sssh9300662: 聽說的我也聽說很多人阿XD,但實際嗎………另外你講的10/22 19:01
60F：→ sssh9300662: 天花板大是對的，但近年到200，大多是因為特定某些行10/22 19:01
61F：→ sssh9300662: 業的某些公司而已，基本影響不了整體情況10/22 19:01
62F：→ Aroeman: 補 想賺錢當然還是ic 朋友們常抱怨就是 都150-200 怎麼10/22 19:02
63F：→ Aroeman: 比還都贏不了發哥 gg勝利仔10/22 19:02
64F：推 erwin0421: 有數據給推10/22 19:03
65F：推 Lushen: 我的數字應該是蠻新的啦(<兩年)XD10/22 19:03
66F：推 bruce32118: 軟體版最近有個風氣一定要拿科技版的薪水來比 看都看10/22 19:07
67F：→ bruce32118: 膩了..誰不知道 哪個薪水多10/22 19:07
68F：→ bruce32118: 就選自己想走的路就好了 一個錢多時間少 一個錢少時間10/22 19:07
69F：→ bruce32118: 多10/22 19:07
70F：推 Lushen: 因為很多人確實在這兩個路線上做選擇10/22 19:08
71F：→ Lushen: 價值百萬以上的人生方向推薦 不應該謹慎一點嗎XD10/22 19:09
所以想賺錢往發哥跑哪裡有錯？
另外價值百萬的人生方向的確要謹慎
價值每天能有多少時間陪家人就不該謹慎？
我一直強調錢沒科技業多
但相對時間比科技業彈性
自己時間值多少自己算
我可沒鼓勵或貶低什麼
72F：推 hellomotogg: 最後一句推10/22 19:15
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 19:29:51
73F：→ j9564056: 我剛畢業 軟體科技都面 10/22 19:29
74F：→ j9564056: 雖然原本想找軟體 10/22 19:30
75F：→ j9564056: 但起薪一年差40萬up 真的跪了 10/22 19:30
自己人生自己選擇，這又沒啥對錯
如果發哥同樣工時還給兩百 up，我一樣跪舔啊
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 19:34:14
76F：推 MoonCode: web年薪一百五應該不需要學歷10/22 19:41
77F：→ MoonCode: 但發哥應該是要四中以上碩士才能進吧10/22 19:41
我個人主觀覺得 web 拿 150 比進發哥容易
不過沒啥例子能證明就是
78F：推 mathbookh2o2: 我去年在趨勢senior沒10010/22 19:50
我自己幾年前面趨勢拿到的 offer 是 85k * 14
對於公司給的薪資和網路不一樣
我一律建議跳槽
79F：推 qwe70302: 沒進過科技業所以不敢亂說，但至少我在web找到WLB的工作10/22 19:54
80F：→ qwe70302: ，可能跟科技業的pay差在有沒有餘力買房而已10/22 19:54
我建議是爭取遠端買遠一點
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/22/2021 20:14:29
81F：推 s06i06: 其實寫軟體不低薪..會覺得低薪原因在於一堆web仔把其他web 10/22 20:12
82F：→ s06i06: 以外工作都視為非軟體= = 然後在說啥工時彈性之類的話來 10/22 20:12
83F：→ s06i06: 自慰 10/22 20:12
84F：推 FlowerKnight: 這就是純軟一詞的不合理之處10/22 20:29
85F：→ DrTech: 到底什麼是web仔，有人可以分享一下看法嗎？怎麼感覺落差10/22 20:30
86F：→ DrTech: 很大。10/22 20:30
就我單純區分在「科技業寫軟體」和在「資訊服務業」寫軟體的戲稱而已，
不是很嚴謹但也不是很重要。
單純就我個人觀察如果不在發哥寫軟體，
能拿到的薪資和對應的公司分享給版友。
87F：推 springfeel: L別跳針了10/22 20:36
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/22/2021 20:42:44
88F：推 avril9950: 所以 MTK GG 的 headcount 很多嗎10/22 20:40
89F：→ avril9950: 拿出來跟一線軟體缺比比看才知不知道誰難進啊10/22 20:40
90F：推 pjwck: 想問QNAP資歷大概多少去才能到150？10/22 20:49
我在年資五六年的時候拿到 q 的 offer 是 75k * 14
人資說通常領滿通常是 18 個月，給你參考
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/22/2021 20:55:13
91F：推 pjwck: 感謝你10/22 20:56
92F：推 j0958322080: 趨勢要拿compete offer 或是前一份高比較好談10/22 21:08
93F：推 Lushen: @springfeel 板主這算挑釁吧 不用桶嗎? 10/22 21:10
94F：推 mathbookh2o2: 已跳 10/22 21:11
95F：→ Murasaki0110: A拿掉好嗎 哪裡像一線 10/22 21:25
你是指 Amazon 不算一線大廠嗎？我覺得是耶！
96F：推 Onnnnnnnnnnn: M的headcount 這半年開2000人... 門戶大開新人年薪210/22 22:30
97F：→ Onnnnnnnnnnn: 0010/22 22:30
真妙，我就沒有要拿 web 和 M 比薪水啊？
我要強調幾次發哥絕對給的比 web 好，這點無庸置疑。
單純分享現在 web 薪資生態和 M 給多少有何關係 。
退一萬步講，醫生賺的也比發哥大還比發哥穩定，
那是不是發哥工程師都該去重考醫科？
98F：推 Onnnnnnnnnnn: 另外..遠端工作也沒啥好稀奇吧 非台商的系統廠ic廠 10/22 22:32
99F：→ Onnnnnnnnnnn: 都有了 10/22 22:32
不好意思，web 仔三四年前台商 web 軟體公司就可以遠端了。
這就是我想提的，至少目前 web 軟體公司時間相對彈性很多。
對我而言，多給我一百萬，每天吃掉我四個小時以上的時間，我選擇陪家人。
沒有對錯，沒有好壞，也沒有要貶低發哥，就單純選擇。
當然如果幾年後發哥開始支持長期遠端和彈性工時，我肯定義無反顧投靠發哥。
但那時候搞不好因為這樣讓 web 軟體公司被迫拉高薪水，顆顆。
100F：→ littlebau: 這篇真的不錯。算是貼近現實的田野觀察。以前想都不用10/22 22:49
101F：→ littlebau: 想就是跪舔ic產業。現在軟體還是很落後，但是真的往前10/22 22:49
102F：→ littlebau: 了不少，開始讓兩邊都可以選擇的人，開始猶豫該怎麼選10/22 22:49
103F：→ littlebau: 擇。10/22 22:49
104F：推 wow1006: 推 以這些公司為目標！10/22 22:49
建議還是去求職網找可以給你理想薪資的公司，以那為目標。
公司是會變的，至少我聽獵頭說 17 現在薪水沒以前那麼好談了。
另外薪水開價被人資打槍其實也沒什麼，現在堪用的資深工程師真的很難找，
我連續兩份工作談薪水時被人資砍價，我就表明那我不如留在現職，
最後還是主管幫我跟人資爭取給好給滿，
不是因為我厲害，是因為真的很缺工，再不捕人專案會吃土。
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 23:20:10
105F：推 jackytw: 趨勢雅虎哪來那麼高..10/22 23:28
我有知道的案例拿到這區間，但也不排除是我知道的是個案，就當參考吧
畢竟這不是什麼嚴謹的報告，也沒有拿薪資明細一一確認。
只是單純個人的田野調查。
106F：推 jinmin88: GG IT也很多Web仔阿10/22 23:31
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 23:35:50
107F：推 Dsman: 要不要加一下年薪對應的職等？比較有概念大概是什麼等級的10/22 23:31
108F：→ Dsman: 缺10/22 23:31
這真的是田野調查，我沒拿人家薪資明細核對。
甚至我自己拿 offer 都沒有很在意級職，
不誇張地說我現在還不知道我上份工作級職，
對我而言公司給啥 title 不重要，給多少錢才重要。
我只能說幾乎都是 senior 的薪水。
(趨勢好像如同前面推文說的是 staff 薪資，
不過 150~200 的薪資不是我拿到的，無從考證)
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/22/2021 23:45:10
109F：推 viper9709: 104居然給這麼高@@10/22 23:49
110F：→ f763guy: 認為web仔的區間是100～150，要破150蠻難的10/22 23:54
111F：→ sayya2311: 雖然統計資料有睪丸的問題,但至少還是比用記憶的用感10/23 00:22
112F：→ sayya2311: 覺的來得準確...10/23 00:22
113F：推 justaID: 有分享有推，而且看起來有一定參考度，當然不會每個人經10/23 00:30
114F：→ justaID: 歷跟這篇一樣，待遇牽涉到太多因素，談offer技巧、專案10/23 00:30
115F：→ justaID: 當下缺人緊急度、用人主管能幫你爭取多少，但至少是個樣10/23 00:30
116F：→ justaID: 本10/23 00:30
分享一下我自己面試心態：
期待薪資就是開最高，
職缺薪水區間是 75k~90k 我就是開 90k (如果是獵頭介紹的工作我都會問薪水上限)，
對方覺得我不值就算了等下個機會。
如果真有一間公司讓我願意出底價，那也只會因為那間公司是 google (誤
通常主管如果想要你，不會因為另一個備選比較便宜他就選另一個。
例如一個職缺預算是 100k
A 人選分數 95 分，薪資要求 100k
B 人選分數 85 分，但薪資要求只要 70k
我知道的狀況主管幾乎都選 A，除非 A 不來才會選 B。
因為補錯人比不補人更貴！
很少有主管為了省下每個月 30k 費用增加補錯人的風險，
如果有主管真的選擇省錢，那這部門肯定雷到爆，不去也罷。
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/23/2021 01:01:49
117F：推 MyNion: 推，感謝分享10/23 00:52
118F：推 hegemon: 發哥跟GGIT比你列出的很多純軟工時還要低....10/23 01:11
那很好，就麻煩您介紹給大家這些職缺了。
如果工時更低還可以穩穩底薪破兩百，
我超心動哇！
至少我在發哥 gg 的朋友工時都比我高不少。
119F：推 OhGNM: 這數字都還挺符合的，推用心整理10/23 01:12
120F：推 kattte: 最後一段最中肯ＸＤ10/23 01:13
121F：推 Lushen: @hegemon 這裡不歡迎戳破泡泡的人10/23 01:49
奇怪，你質疑薪水我也一直承認遠不如發哥
你說強者才能拿到這 range
我也坦承我就是個 github 星星數沒破百
沒參加過國際研討會會
甚至台灣本土軟體 conference 講者也沒去過
唯一值得提的就是碩士洗到四大
什麼程式競賽壓根都沒參加過
這樣還不普通到底要怎樣才叫普通？
而且也是工作十年拿到，遠遠不如發哥啊？
122F：推 as30385438: 我同學發哥，已經連續三個月工作到半夜一點以後了10/23 01:58
123F：→ as30385438: 上次看到他比一年前胖超多，不過賺得也多是真的10/23 01:59
可是薪水真的很香啊 qq
124F：推 siriusu: 感謝分享 10/23 02:16
125F：推 ptta: 感謝分享10/23 02:26
126F：推 bztfir: 群暉也很接近純軟了 senior也是年薪 200+ 好公司可去～10/23 04:05
同意。
因為一開始原 po 內容我認為他指的軟體業泛指以網路服務為主體的公司。
實際上拿掉這限制能拿到 150 的公司更多。
127F：推 qurs: 數字差不多正確 我搞不太懂在討論軟體天花板的時候10/23 05:40
128F：→ qurs: 拿ic design 跟gg 出來比是想表達什麼10/23 05:40
因為都在科技業寫程式也是軟體。
所以我ㄧ開始就講這是以「網路服務為主體的公司」田野調查。
我也一再說明薪水沒發哥好，
希望發哥的強者不要一直電薪水了。
小弟玻璃心，不經電。
※ 編輯: tofuflower (36.236.226.126 臺灣), 10/23/2021 07:19:39
129F：推 molu5514: 面過abc 工作一年經驗 真的有80 10/23 07:09
130F：推 loadingN: 吃的多當然胖啊 肥宅日常 10/23 07:23
131F：推 Lushen: 幫畫重點四大碩資歷十年以上幾年前拿到趨勢119萬的offer 10/23 08:25
133F：→ Lushen: 這篇文章沒什麼大問題 最大的問題就是輕描淡寫把科技業10/23 08:26
134F：→ Lushen: 跟web產業的薪水用一句 比較多啊帶過10/23 08:26
135F：→ Lushen: 所以我直接幫你把超過五年以上你列的優質大公司10/23 08:27
136F：→ Lushen: 拿到的優質offer 年薪 119 萬列出來10/23 08:27
137F：→ Lushen: 這篇文章要夠客觀 夠好用 就是幫大家估算出走web跟走科技10/23 08:28
138F：→ Lushen: 之間到底落差了多少$10/23 08:28
139F：→ Lushen: 我很確定你給的四大碩背景/現在工作超過十年/幾年前119萬 10/23 08:28
140F：→ Lushen: 這個題目是超過五百萬的人生選擇大問題 10/23 08:29
141F：→ Lushen: 比較多肯定是比較多 軟體人講求數字 數字拉出來才客觀^^10/23 08:30
142F：推 Lushen: 至於有人質疑為什麼要互相比較 事實是現在大家兩邊都會面10/23 08:32
143F：→ Lushen: 新鮮人對數字比較敏感 給個選擇的具體成本 才夠客觀10/23 08:33
144F：→ Lushen: *比較不敏感10/23 08:33
145F：推 Lushen: PS 沒人要電薪水 我只想看到選擇兩邊的客觀成本10/23 08:36
不如你先幫新鮮人分享發哥那些部門那些職缺薪水保證多少，分紅多少，工時多少，每年
成長幅度多少，每天花多少時間通勤，新竹居住品質怎樣。
我想跟新鮮人說的只有發哥給錢不手軟，想賺錢往發哥。
我發現你對 web 工作有點誤解。
web 真的不是你工作幾年就有多少年資，薪水就大概多少，學歷在 web 影響力也遠低於
科技業。
我身邊多的是年紀輕學歷比我鳥，但薪資在我之上的，不過他們成長過程的確難以複製，
就不提出來討論了
。
像我這種普通人，你能力有到一定程度基本上海投履歷總會遇到肯給到天花板的公司。
該關注的是天花版而不是年資。
天花版這幾年是逐年上調的，我幾年前面趨勢那時候我感受到的資深工程師天花版就在 1
30 左右，現在約在 200 上下。
新鮮人愛信不信，自己人生自己選，連這點承擔都沒有你說去發哥也能拿三百我是不信啦
。
說句更直白的，能面上發哥的腦袋都不差，這些人如果選擇在 web 競爭我薪水肯定就沒
現在那麼好談，再次感謝發哥撒錢搶人。
146F：推 brianhsu: Yahoo 的差不多是這樣沒錯10/23 08:36
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 09:02:42
147F：→ brianhsu: 也沒有在加班10/23 08:38
148F：→ cschuan: 其實也要看幾年才可能拿到這個價碼 10/23 08:53
149F：→ x000032001: 看幾年完全沒有意義 看學習能力有多強和實踐經驗10/23 09:11
同意，我目前觀察是 web 小公司是真的不太在意學歷和年資，
不過趨勢好像還是會看學歷
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 09:27:16
150F：推 Lushen: 不用發哥吧 我記得我前面幾篇就給過數字了10/23 09:26
151F：→ Lushen: 不用拿發哥出來啦 10/23 09:27
152F：→ Lushen: 四大混血碩畢 130 - 150 螃蟹 七點前下班 平凡人10/23 09:28
153F：→ Lushen: 近兩年的樣本10/23 09:28
154F：→ Lushen: 光螃蟹第一年差距就大到哭了 10/23 09:28
那很好啊，覺得有吸引力的新鮮人就過去
我從頭到尾都沒否認科技也有這些職缺
真不知道你想要我承認什麼？
原 po 發問的軟體業看起來是像資訊服務業，所以我提供資訊服務業看到的田野觀察。
that's all.
我沒有要說科技業沒這種職缺。
而且我也一再說，如果你有年薪穩兩百 (底薪不含獎金)，
而且工時彈性且正常的職缺，歡迎提供，我一定馬上跪舔。
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 09:43:34
155F：推 Lushen: 居住你要便宜的 竹科附近一個月5-6000乾淨小套房住的安穩10/23 09:31
156F：→ Lushen: 你要豪華的新三房2萬-2萬5左右10/23 09:32
157F：→ Lushen: 你列的公司一堆在台北 你跟我聊居住品質XD10/23 09:32
這幾年越來越多公司支持遠端，我知道的案例就有長期在 "桃園/台中/台南/高雄"
一個月才進辦公室一次的。
158F：→ Lushen: 講幾年當然沒意義 就是要聊中位數才有意義10/23 09:34
159F：→ Lushen: 重點是原po文章的數字很明顯不是中位數XD 10/23 09:34
160F：→ Lushen: 他自己推文的offer都打臉自己列的數字了10/23 09:35
161F：→ Lushen: 四大碩 10年年資的幾年前 趨勢119萬在台北市10/23 09:36
162F：→ Lushen: 推文幾個人跟你說趨勢的數字怪怪的10/23 09:36
163F：→ Lushen: 你自己還很開心的說 啊我朋友就拿到這樣的offer10/23 09:36
喔，那就當我虎爛吧，我不介意。
164F：→ Lushen: 工作超過5年算是你文章中的senior了吧10/23 09:37
165F：→ Lushen: MTK絕對超過300萬10/23 09:37
我從來沒有說工作五年就是 senior....
web 對於年資真的沒像科技業這樣
然後你一直要提薪水，我也一直反覆說薪水就是不如發哥，你要糾結多久哎？
我不是一直說一直說賺錢去發哥？我有說賺錢要在台灣搞 web 嗎？
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 09:51:22
166F：推 Lushen: 好啦我就回到這裡 下面開放拿頂標打中位數取暖10/23 09:47
我何德能能當頂標
我連投稿國內 conference 都被打槍的凡人到底是怎樣的頂標？
我身邊有不少底薪就保證破兩百的
但他們的成長過程都難以複製，所以我也沒提出來討論
167F：推 gasbomb: 這篇就只是非正式的田野調查 下面硬要扯統計是在哈囉?10/23 09:50
168F：→ gasbomb: 重點是 原PO想要分享自己的經驗 就這樣 OK?10/23 09:51
169F：推 godbye45: 說MTK 5 年絕對超過300萬就太浮誇了...10/23 09:51
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 09:55:41
170F：推 ko27tye: 我覺得很可惜啦 難得有經驗分享文 老是有人進來鬼打牆10/23 09:52
171F：→ gasbomb: 我看要拜託版主把科技業薪水置底設版標了...10/23 09:52
172F：→ ko27tye: IC>軟體搞的文章烏煙瘴氣10/23 09:52
173F：推 Dsman: 其實覺得IC業界的軟體工程師也算軟體人吧 XD10/23 09:53
174F：推 devilkool: 軟體工作定義鎮魂曲10/23 09:55
175F：推 flypaper: ic廠正常工時的不少啦 非四大ic廠不少不用加班就可以三10/23 09:55
176F：→ flypaper: 年左右破2M的 MTK也有正常工時還領比別人多的部門 但我 10/23 09:56
我同意，有這些職缺我一定馬上跪舔
問題是這些職缺我遇不上，所以沒放到田野調查裡面
但實際上我身邊在發哥工作的朋友工時就是比我長不少，我也找不到門路
求大腿抱
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 09:58:16
177F：推 BigCockman: 5年300笑死 今年真的是發的好一年一堆IC仔出來在網10/23 09:56
178F：→ BigCockman: 路亂喊欸 別亂害新人好嗎10/23 09:56
179F：→ flypaper: 耳聞的都是主要找特定的實驗室 就像趨勢看到200的我也聽10/23 09:56
180F：→ flypaper: 過 但是很特別很核心的部門10/23 09:57
趨勢那個拜託大家就當我虎爛好了，我真的也沒辦法證明
畢竟不是我拿到的 offer
181F：→ devilkool: 是說科技業難道累積年資就能說自己是senior？10/23 09:57
182F：推 flypaper: 回樓上 我覺得大公司多少都需要年資10/23 10:00
一旦公司規模大了，用年資當作一個指標好像蠻正常的
183F：→ flypaper: 還有我覺得Big大說的也是 幾年後會發的怎樣沒人知道10/23 10:01
我是覺得再不濟也不會淪落到和資訊服務業比的程度啦 qq
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 10:03:53
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 10:04:44
184F：推 flypaper: 趨勢那個我知道不是唬爛 只是那個部門真的蠻特別的10/23 10:05
185F：推 BigCockman: 講真的發哥自己喊新人200都覺很騙了 就看100個新人 10/23 10:05
186F：→ BigCockman: 有沒有1個明年拿的到20010/23 10:05
187F：→ devilkool: 我的意思是年資能參考但是不是senior主要看實力吧@@10/23 10:08
我待過的公司是這樣，發哥要請 Lushen 開示。
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 10:16:41
188F：推 Aroeman: L大 到底多討厭軟體業xddd人家就一直拿他親身經歷了 大10/23 10:18
189F：→ Aroeman: 家也都心知肚明 科技業就是比較高薪 但你一直無法接受軟10/23 10:18
190F：→ Aroeman: 體業 maybe 可能 或許 薪資是如同原Po 提供的數據比想像10/23 10:18
191F：→ Aroeman: 中好一點10/23 10:18
192F：推 MDay56: 準Web仔先謝謝大大分享了10/23 10:21
193F：推 Dsman: 主要是很多時候科技業的產品domain knowledge是需要時間累10/23 10:25
194F：→ Dsman: 積的，時間夠長自然對產品比叫了解，所以通常年資長懂得也10/23 10:26
195F：→ Dsman: 會比較多點。10/23 10:26
196F：→ OBTea: 發哥明年拿得到200的新人應該100個有10-20人吧10/23 10:29
197F：→ OBTea: 我指的是軟體的部門10/23 10:29
198F：推 MonkeyCL: 護國深山群薪水開越高，幫Web仔墊高薪水也很好10/23 11:12
199F：→ askaleroux: 墊高也不一定能墊多少 半導體來自真正強硬的競爭力10/23 11:24
200F：→ askaleroux: 軟體業走不出台灣的 通常沒辦法給多高吧10/23 11:25
201F：→ OBTea: 台灣硬體公司沒有墊高台灣軟體公司薪水的作用10/23 11:27
其實我覺得多少還是有
例如這幾年新人價上揚我覺得是為了跟 IC 場搶新鮮肝
然後間接堆高資深的價碼，但這也僅僅只是我覺得
202F：→ x000032001: 有人能分享科技業工作日常 是不是跟web仔一樣爽嗎10/23 11:29
我相信一定有啦，拜託有這種職缺快介紹一下，
在不用加班彈性工時的前提下，我也想感受年薪 300 的快感。
203F：推 champion0922: 推10/23 11:36
204F：推 william45682: 分享一下 學長三年經歷 碩士學歷，趨勢開92휱410/23 11:37
希望你學長不是 top5% 的人才，要不然會被說是拿頂標比中位數，毫無參考價值 qq
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 12:02:04
205F：→ loadingN: 然後學長最後沒去 對吧10/23 11:52
206F：推 CarlOrz: 優質文章 不過趨勢的薪水有點意外的少 ?10/23 12:00
207F：推 saitoh: 本版就鄙視鍊最佳寫照啊 半導體->web->寫內部系統10/23 12:02
208F：推 Lhmstu: 怎麼一天回來看，推文這麼精彩10/23 12:03
209F：→ saitoh: 啊我忘了，在其他產業寫內部系統的不能在本版討論10/23 12:03
210F：→ saitoh: 因為不是靠軟體當成公司營收主力的10/23 12:03
211F：推 genius945: 感謝分享，跟原PO的心得相近10/23 12:04
212F：→ genius945: 整篇看下來建議某些推文可以略過不用回...10/23 12:06
213F：推 eric111043: 看某人一直跳針有夠好笑10/23 12:13
214F：推 paint: IC給得多 外溢到軟體 也是好事 畢竟不是人人都可以做IC10/23 13:05
215F：推 sssyoyo: 好好的田野調查分享文給跳針仔搞得烏煙瘴氣10/23 13:12
216F：推 joybee: 推分享 跳針仔退散QQ10/23 13:19
217F：→ OBTea: 如果是比價效應，軟體的薪資升得不太夠10/23 13:23
218F：噓 avril9950: 說別人的是頂標自己的是中位數，你倒是把數據拿出來啊10/23 13:47
219F：→ avril9950: ，自己的還不是朋友間的謠傳公正到哪裡還跳針10/23 13:47
220F：→ avril9950: 然後幾則推文就可以說，你看打臉你了，到底什麼邏輯不10/23 13:48
221F：→ avril9950: 懂 XDDD10/23 13:48
222F：推 avril9950: 補推，某樓快點快點告訴大家你怎麼算整個科技業的中位10/23 13:50
223F：→ avril9950: 數的10/23 13:50
224F：→ OBTea: 可以去看 level.fyi 台資半導體還是比台資軟體威不少10/23 13:51
225F：推 flypaper: 如果不相信levl.fyi可以參考政府提供的非主管薪資中位數 10/23 13:52
226F：→ OBTea: 而且公司規模越大，特例給得會越猛10/23 13:53
227F：→ flypaper: M紅的部門真的是錢多又爽 QQ10/23 13:55
228F：推 satsuya0114: 哎 其實如果大家都把薪水透明化就不會吵成這樣囉。最10/23 13:56
229F：→ satsuya0114: 近有幾個網站有在做這件事，供大家參考 有個網站關鍵10/23 13:56
230F：→ satsuya0114: 字是goodjob 只要提供現在自己的就可以看好幾筆別間10/23 13:56
231F：→ satsuya0114: 公司的 算是蠻公平的網站10/23 13:56
232F：推 Dsman: 先分享一個我知道的MTK tool team年薪三百準時下班 各位可10/23 14:04
233F：→ Dsman: 以開始投履歷了 XDD10/23 14:04
234F：→ Dsman: 台灣ic廠軟體的薪水算很透明啦，levels.fyi或是政府公布的10/23 14:04
235F：→ Dsman: 中位數都有參考價值10/23 14:04
236F：→ Dsman: 不過在錢已經有一定的程度上，做自己喜歡的工作比較重要。10/23 14:06
237F：→ OBTea: 這道理跟在頂級軟體公司台灣分部底下做硬體也屌打聯發科一10/23 14:12
238F：→ OBTea: 樣10/23 14:12
239F：→ Dsman: 痾 我不覺得耶 硬體人還是去MTK的好10/23 14:16
240F：→ Dsman: 或是其他一線硬體外商10/23 14:17
241F：→ Dsman: NVDA Qualcomm等10/23 14:17
242F：推 s910: Dsman別害人，萬一到meta碰到輕鬆哥當主管你負責？10/23 14:40
243F：推 Dsman: 分享資訊也害人？？不然Modem SW也可以啦，雖然工時長了點10/23 14:50
244F：→ Dsman: ，但分紅up up，朋友都破350，甚至450的都有。真的是不知道10/23 14:50
245F：→ Dsman: 為什麼當初要出國惹10/23 14:50
246F：→ Dsman: 450真的是屌打我在灣區領20幾萬鎂...10/23 14:51
247F：推 ql4au04: 幫證實一下 兩年前appier開給我不含股票就170up了 10/23 15:00
248F：推 s910: 你真的有待過meta tool嗎?10/23 16:43
249F：→ OBTea: appier 算高一點的，level.fyi 也看得到10/23 17:41
250F：推 xluds24805: 覺得 150 還好而已，身邊很多三年經驗的朋友都能拿到10/23 18:50
251F：→ ciman96: 跳針跳起來10/23 18:50
252F：→ xluds24805: 這價位10/23 18:50
其實我也覺得今年以來這價位不難找
基本上堪用有經驗的資深都有機會挑戰
只是沒有足夠多的案例就不說出來引戰了
※ 編輯: tofuflower (101.12.24.245 臺灣), 10/23/2021 20:33:36
253F：推 hahaxd78: 推分享 10/23 21:32
254F：→ newhandfun: 我的公司跟職階在文內但薪資低超多耶 10/23 22:59
255F：→ newhandfun: 484被low ball QQ 10/23 22:59
256F：推 sjr500: 真的，我寧願彈性遠端 10/23 23:25
257F：→ sjr500: 也不要通勤塞車 10/23 23:25
258F：推 sumsum: 數字真實 推 10/23 23:40
259F：推 viper9709: 推分享~主管找人vs薪水那段 10/23 23:56
260F：推 strlen: 原PO分享很棒阿 一堆推文在裡面嘴？那我要不要拿博奕業出 10/24 00:31
261F：→ strlen: 來？有人做兩年升主管帶team年薪直接超過300 重點是他非本 10/24 00:32
262F：→ strlen: 科？阿我要不要講你他X硬體廠都垃圾？ 10/24 00:32
263F：→ strlen: 至於他怎麼升主管的？人家會講話會帶人會順著老闆毛摸啊 10/24 00:33
264F：→ strlen: 老闆安頓好給他一組team管 他以後也不用寫code了 獎金每個 10/24 00:33
265F：→ strlen: 月的幾十萬在拿的 那要不要說你刷題都智障腦殘？ 10/24 00:34
266F：→ strlen: 刷題刷半死不如多去上點人際關係課程 10/24 00:35
267F：推 matyih: MS幹嘛剔 又給不出一線薪水 10/24 02:18
268F：→ Firstshadow: 好好笑 = = 推文多到可以另外發一篇新der惹 10/24 03:23
269F：噓 angelgirl13: 樓上笑三小 10/24 03:52
270F：推 BaGaJohn5566: 推 10/24 12:34
271F：推 atpx: 感謝分享, 5年前身邊認識的104, 趨勢entry-mid level薪水都 10/24 12:39
272F：→ atpx: 不怎樣, 也許現在有所改變了吧 10/24 12:40
273F：推 jerry030897: 這篇很讚哦 推推 10/24 13:09
274F：推 jyunwei: 你跟他講那麼多他最後再跟你說150~200不夠用在台灣只能 10/24 15:42
275F：→ jyunwei: 撿角他就覺得贏了 討論那麼多幹嘛= =a 10/24 15:43
276F：→ godsparticle: 其實台廠系統廠大概也有120-130 10/24 17:45
277F：推 davidpanda: yahoo IC3（三年左右）有超過160，IC4會更高。 10/24 18:20
278F：推 EKman: 我認為原po對於去GG沒時間陪家人的部分有點誤會 10/24 21:37
279F：→ EKman: GGer生的小孩佔台灣1%，不說產線仔，裡面寫系統的， 10/24 21:38
280F：→ EKman: 陪家人可是陪得很開心的，不是每個單位都回不了家 10/24 21:38
281F：推 EKman: 還有上面說M準時下單的也是，好單位就是低調再低調 10/24 21:39
282F：→ EKman: 準時下班的單位 10/24 21:39
283F：推 eric525498: 推分享 10/24 22:52
284F：推 stellvia2359: 每家對senior的定義也不一樣，這樣比也不準 10/25 15:27
285F：推 daddy29: WEB仔我看 L 是定義成 前端 後端 SRE欸 我以為純前端@@ 10/26 16:31
286F：→ daddy29: 朋友在mtk領400多 他說也是非常少數 但軟體有點相反 10/26 16:33
287F：→ daddy29: 硬體要有一堆鬼專利跟知識才有機會衝這麼快 軟體相反 10/26 16:33
288F：推 mathbookh2o2: 在趨勢能領到符合這張表的薪資的人，應該跟日本製 10/27 11:11
289F：→ mathbookh2o2: 的壓縮機一樣稀有 XD 10/27 11:11
290F：推 hegemon: 樓上..不只是趨勢而已 10/27 12:34
291F：→ Physerapb: 還是豬屎屋和gg的cp值比較高…軟體界一堆瞎忙低薪，頂 10/27 21:27
292F：→ Physerapb: 的只有少數 10/27 21:27
293F：→ Physerapb: 能養的高薪人數輸半導體業太多了 10/27 21:28
294F：推 komcmc: 1.豬屎gg不是每個人都報肝 但薪水卻可以提供你很好的生活 10/31 10:00
295F：→ komcmc: 品質 10/31 10:00
296F：→ komcmc: 2.你提供的數據都是頂標了 我覺得有誤導人的作用 建議你在 10/31 10:00
297F：→ komcmc: 文章最下方備註吧 10/31 10:00
298F：→ komcmc: 還有 當你看到豬屎領到四五百 那都是少數 換句話說 你只要 10/31 10:01
299F：→ komcmc: 是個普通人 基本上都能領到200 而且偶爾加個班就好 別說 10/31 10:01
300F：→ komcmc: 的科技業就是睡在辦公室一樣 10/31 10:01
301F：推 musashi023: 優文 謝分享。M絕對有爽部門，只是低調爽的部門根本不 11/07 13:22
302F：→ musashi023: 會到處講 11/07 13:22