作者tidaomi (踢倒米)
看板Soft_Job
標題Re: Fw: [心得] 無經驗轉職軟體工程師全攻略
時間Sat Feb 9 21:20:07 2019
講到「前端難民」這個議題，真的笑死人。
人呢，最討厭的事情之一就是看到自己賴以維生的技能被看輕。
前端難民的立論就是「軟工領域不缺難民」
「能力不好的人來做軟體還是一樣慘」
廢話，哪個領域缺能力不好的人？
我待過餐飲業、旅遊業、科技業，最後落腳軟工，
我在旅遊業看過許多本質上非常優秀的人，但沒有舞台，
做得再好都領不到 40k，
在軟工領域，倒是遇到許多當初沒有念資訊本科的話，
預計工作三年都拿不到 45k 的人，
在軟工領域都領到60-70k呢。
在這個社會，
難不難民不是看實力，是看薪水，
多少人轉了領域完全無法生存，啊這叫不叫難民？
這些人，就保佑這個專業能賺一輩子囉 :p
身邊已有一堆朋友在原本的領域做得很優秀，但產業天花板的關係，怎麼樣也突破不了45k，
轉軟工三年左右就百了。
啊要是待在原領域勒？等著年終領兩萬吧顆顆。
有人提到「台灣新創總產值抵不過一間科技公司」
真的講得非常好！
非常非常好！
所以呢，轉了軟工，目標就不會是跟台灣老闆領薪水，
日本、澳洲、新加坡、歐洲部分國家，
只要軟工經驗兩年+語言能力+溝通能力 ok
就是無痛轉過去
軟工技能的最大優勢之一就是移動能力，
你在台灣寫得 javascript
跟在日本新加坡澳洲寫得 javascript 長得ㄧ模一樣，
你的 chrome 跟他們的 chrome 長得一模一樣
移動能力才是我轉職軟工兩年多來，認為轉職最值得的點——
你不用擔心會被綁在一個公司、一個很小的產業
甚至，是一個國家
軟工薪水可能未來cp值會降低，
但移動能力這件事情，是不會被打折的。
再者，台灣哪個產業不下滑？
科技業福利一直砍，真得能常待？
全世界軟工的需求還是在上升，
等下滑前卡位、再將專業晚其他領域。
懶人結論：
看到自己產業天花板太低不甘心，
又自認邏輯不錯溝通能力好的，
轉軟工是一條不錯的路，
但不要把目標擺在狹小的台灣，往世界看吧。
※ 引述《PokemonQuest (Pokemon Quest)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Salary 看板 #1SNewOmz ]
: 作者: PokemonQuest (Pokemon Quest) 看板: Salary
: 標題: Re: [心得] 無經驗轉職軟體工程師全攻略
: 時間: Sat Feb 9 16:25:57 2019
: 在此提出一些不同看法
: 我自己是本科資工畢業 已工作 6 年
: 2013 年 畢業加入 Star up
: 2016 離開新創圈
: 原本的新創公司還在也有賺錢，也得了不少獎，但好像看不到可以成功的那天
: 因此離職 進入大公司
: 工作的這 6 年間 2013~2016 是新創公司最蓬勃發展的時間
: 無論國內外 各種新創公司如雨後春筍一直冒出
: 而新創公司多以網路業為主
: 因此網路業所需的人才: 後端 / 前端 / 全端 / iOS / Android / Big Data / IoT / AI
: 在這幾年間也算是供不應求
: 這些職位我相信 大家一定很常聽到
: 但這些年下來 在台灣的新創公司有哪家真的成功? IPO 然後又是獨角獸
: 沒有吧
: 「台灣所有網路公司市值加起來，比不上一家浩鼎加中裕」 - 天下雜誌611期
: 於是 多的是不曾聽過的新創公司陸續收起來
: 近幾年觀察下來，從就業市場來看 軟體業、網路業 許多工作已逐漸僧多粥少
: 尤其是 前端 / iOS / Android
: 從 2016 年左右吧 各種 camp / 線上課程 / 付費課程
: 許多人開始去學習這些技能 幻想著轉職，一出來領個 34~40k 起薪(台北)
: 但結果呢?
: 我不好多說 前陣子軟體板也有在討論此現象，有興趣的可以去 follow 下相關討論串
: #1SIJbRqI (Soft_Job) [ptt.cc] [討論] 別再當前端難民了
: 我曾經跟非本科的前端共事過
: 我只想說一起共事下來我很痛苦，對我來說他們就是碼農
: *碼農: 無創意，邏輯不好，只會中規中矩寫程式碼，可能用的還是笨方法寫，會動就好
: 以及我覺得許多非本科轉職者把軟工想得太簡單，有點短視近利
: 之前遇到一個非本科碼農前端他說: 要會計算機概論、離散數學、資料結構這些幹嘛?
: 我前端又用不到，我只要刻畫面出來就好啦。
: 聽到當下真的顆顆
: 但不想繼戰
: 因為你只能領 30k~50k
: 而我能領多你一倍以上
: 寫程式可以是興趣，也可能可以解決自身工作上可能會遇到的事
: (例如: 分析 DNA 序列字串、透過程式每個月輸出月營收報表、寫 IoT 監控溫室溫濕度)
: 可以學，但是否入行
: 希望大家能獨立思考，並瞭解整個產業並評估是否該轉職
: 不太希望看到僧多粥少的狀況發生，已經越來越明顯了...
: 非本科轉職出來領30~40k，有可能領不久也升不上去
: 這些真的是你想要的?
: 新年快樂
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1F：推 a126sam01: 推這篇~ 02/09 21:33
2F：推 Csir: 酸民：出去賺大錢就不要回來用健保買房子炒高房價了，啾咪 02/09 21:41
3F：推 a126sam01: 能夠出的去的，通常也有能力支付國外的醫療費用吧 02/09 21:42
4F：→ a126sam01: 再不然公司的商業保險也會幫忙Cover一些? 02/09 21:42
5F：→ a126sam01: 如果類似的職缺，整包稅後要是沒有差別，誰要出去啊XD 02/09 21:43
6F：→ a126sam01: 回C大，依小弟淺見，這個要是衛福部沒把這個漏洞給補上 02/09 21:44
7F：→ a126sam01: 我想在任何領域旅外的高手，都可以利用這個砂鍋般大的 02/09 21:45
8F：→ a126sam01: 缺陷來幫自己爽爽補牙看眼睛之類的XD 02/09 21:45
9F：推 jej: 不知道怎麼搞得 看著系列都想噓 02/09 21:50
10F：→ jej: 總是看到老屁股軟工說10年前oop十年後還是oop 還在waterfall 02/09 21:50
11F：→ jej: 沒跟著時代進步的軟工 也是個嘴砲罷了 02/09 21:50
12F：推 motherboard: 我是跟樓上有一樣的想法... web技術更新的這麼快 02/09 21:56
13F：→ pttworld: 其實軟體工程的規範沒什麼大改變，不是指軟體工作 02/09 22:03
14F：→ pttworld: 而且以web來說，導CMMI的少，而且要看幾階 02/09 22:06
15F：→ sojoasd: 非本科從零開始，三年左右就能破百........好像很簡單！ 02/09 22:52
16F：→ sojoasd: ？ 02/09 22:52
17F：推 paint: 推這篇 02/09 23:16
18F：推 OhGNM: 推“移動力“ 02/09 23:20
19F：→ bil193: 推 版上一堆軟體人 只是看不慣別人轉行進來 而在酸轉進來 02/09 23:27
20F：→ bil193: 也達不到頂尖 頂尖三小？以為每個人都一定要頂尖??? 02/09 23:28
21F：→ bill750121: 舉個例一下 哪個產業天花板沒45k 02/09 23:34
22F：推 john0312: 合理 02/09 23:54
23F：→ aegisty: 我化學領域的，建議第一篇原PO不要資工看世界 02/09 23:59
24F：→ aegisty: 開104去看看其他領域的人薪水多少 02/10 00:00
25F：→ aegisty: 有時不是能力的問題，真的是時勢所趨 02/10 00:00
26F：→ aegisty: btw 現在考機師不錯，比軟工好多了 02/10 00:05
27F：推 neo5277: 同意 02/10 01:40
28F：推 sorryla: 搞垮台灣健保和房價的人跟出國工作的人幾乎是不同族群吧 02/10 03:47
29F：→ bill750121: 最大優勢是門檻低吧 機師移動力不是更好嗎 02/10 09:42
30F：→ bill750121: 而且不管做什麼工作都有移動力啊 02/10 09:46
31F：推 bill750121: 軟體創業失敗成本基本上不高 所以台灣才一堆軟體公司 02/10 09:53
32F：→ bill750121: 蓬勃發展 當然需求也隨之增加 02/10 09:53
33F：噓 bill750121: 門檻低 + 需求高 = 自然吸引ㄧ堆“投機”心態的人， 02/10 10:05
34F：→ bill750121: 什麼移動力、產業天花板基本上都是屁話 02/10 10:05
35F：→ bill750121: 台灣也沒幾間純軟公司有打出國際市場 02/10 10:37
36F：推 mioaria: 心有戚戚焉，天花板跟移動能力也是我轉職的想法XD 02/10 11:38
37F：推 thefattiger: 講得很合理，這板就一堆業內的人眼紅而已 02/10 13:35
38F：→ thefattiger: bill沒做過餐飲、服務業吧，多去看一下其他行業 02/10 13:36
39F：→ thefattiger: 你就知道這篇在講甚麼 02/10 13:36
40F：推 Sunal: 對於某些理工科系碩畢就是國科會薪資 後續只要不出包就是靠 02/10 15:14
41F：→ Sunal: 年資論薪水.不論能力好壞 哪像軟工只要有能力跳槽薪資跟著 02/10 15:16
42F：→ Sunal: 三級跳 02/10 15:16
43F：推 IhateOGC: 路過推 02/10 16:28
44F：推 shortoneal: 業內其實也不是眼紅啦...很多應該是帶到賭爛 02/10 16:41
45F：推 yaovincent: 推移動力 02/10 18:49
46F：→ bndan: 軟工薪水CP值其實不高 除非不把持續進步這算進去..而且移動 02/10 22:36
47F：→ bndan: 力高 這也代表競爭力強 要維持競爭力本身就是一項高成本... 02/10 22:37
48F：→ bndan: @bill750121 台灣有幾家純軟 對那些跨國寫程式的來說不太是 02/10 22:38
49F：→ bndan: 重點...對於因任何要素離不開台灣的才有差 當然如果考量外 02/10 22:39
50F：→ bndan: 商設點(各種理由 含技術人力成本)的話..那其實對本地有競爭 02/10 22:39
51F：→ bndan: 的人來說同樣也沒差..這世界不是看"台灣軟體公司"發光發亮 02/10 22:40
52F：→ bndan: 台灣"軟體工程師"才有飯吃...在科技業可能是 但在軟體從來 02/10 22:41
53F：→ bndan: 就不是... 02/10 22:41
54F：推 xlf: 非常同意 02/10 23:27
55F：推 CoLLaps: 推 02/12 00:31
56F：推 hellomotogg: 好像蠻有道理的 02/12 13:51
57F：推 atpx: 搞垮健保跟出國工作根本不同族群吧, 有能力出國工作通常也有 02/12 20:33
58F：→ atpx: 能力在台灣負擔健保費. 能搞垮的是那些付不起自己醫療費用只 02/12 20:34
59F：→ atpx: 能依靠健保尤其他納稅人身上抽錢補貼 02/12 20:34
60F：→ atpx: 由 02/12 20:34
61F：→ atpx: 講難聽點, 黃安那類人繳的健保費可能也沒比一般民眾少 02/12 20:35
62F：推 ppc: 推 02/20 03:00