作者tidaomi (踢倒米)
看板Soft_Job
标题Re: Fw: [心得] 无经验转职软体工程师全攻略
时间Sat Feb 9 21:20:07 2019
讲到「前端难民」这个议题，真的笑死人。
人呢，最讨厌的事情之一就是看到自己赖以维生的技能被看轻。
前端难民的立论就是「软工领域不缺难民」
「能力不好的人来做软体还是一样惨」
废话，哪个领域缺能力不好的人？
我待过餐饮业、旅游业、科技业，最後落脚软工，
我在旅游业看过许多本质上非常优秀的人，但没有舞台，
做得再好都领不到 40k，
在软工领域，倒是遇到许多当初没有念资讯本科的话，
预计工作三年都拿不到 45k 的人，
在软工领域都领到60-70k呢。
在这个社会，
难不难民不是看实力，是看薪水，
多少人转了领域完全无法生存，啊这叫不叫难民？
这些人，就保佑这个专业能赚一辈子罗 :p
身边已有一堆朋友在原本的领域做得很优秀，但产业天花板的关系，怎麽样也突破不了45k，
转软工三年左右就百了。
啊要是待在原领域勒？等着年终领两万吧颗颗。
有人提到「台湾新创总产值抵不过一间科技公司」
真的讲得非常好！
非常非常好！
所以呢，转了软工，目标就不会是跟台湾老板领薪水，
日本、澳洲、新加坡、欧洲部分国家，
只要软工经验两年+语言能力+沟通能力 ok
就是无痛转过去
软工技能的最大优势之一就是移动能力，
你在台湾写得 javascript
跟在日本新加坡澳洲写得 javascript 长得ㄧ模一样，
你的 chrome 跟他们的 chrome 长得一模一样
移动能力才是我转职软工两年多来，认为转职最值得的点——
你不用担心会被绑在一个公司、一个很小的产业
甚至，是一个国家
软工薪水可能未来cp值会降低，
但移动能力这件事情，是不会被打折的。
再者，台湾哪个产业不下滑？
科技业福利一直砍，真得能常待？
全世界软工的需求还是在上升，
等下滑前卡位、再将专业晚其他领域。
懒人结论：
看到自己产业天花板太低不甘心，
又自认逻辑不错沟通能力好的，
转软工是一条不错的路，
但不要把目标摆在狭小的台湾，往世界看吧。
※ 引述《PokemonQuest (Pokemon Quest)》之铭言：
: ※ [本文转录自 Salary 看板 #1SNewOmz ]
: 作者: PokemonQuest (Pokemon Quest) 看板: Salary
: 标题: Re: [心得] 无经验转职软体工程师全攻略
: 时间: Sat Feb 9 16:25:57 2019
: 在此提出一些不同看法
: 我自己是本科资工毕业 已工作 6 年
: 2013 年 毕业加入 Star up
: 2016 离开新创圈
: 原本的新创公司还在也有赚钱，也得了不少奖，但好像看不到可以成功的那天
: 因此离职 进入大公司
: 工作的这 6 年间 2013~2016 是新创公司最蓬勃发展的时间
: 无论国内外 各种新创公司如雨後春笋一直冒出
: 而新创公司多以网路业为主
: 因此网路业所需的人才: 後端 / 前端 / 全端 / iOS / Android / Big Data / IoT / AI
: 在这几年间也算是供不应求
: 这些职位我相信 大家一定很常听到
: 但这些年下来 在台湾的新创公司有哪家真的成功? IPO 然後又是独角兽
: 没有吧
: 「台湾所有网路公司市值加起来，比不上一家浩鼎加中裕」 - 天下杂志611期
: 於是 多的是不曾听过的新创公司陆续收起来
: 近几年观察下来，从就业市场来看 软体业、网路业 许多工作已逐渐僧多粥少
: 尤其是 前端 / iOS / Android
: 从 2016 年左右吧 各种 camp / 线上课程 / 付费课程
: 许多人开始去学习这些技能 幻想着转职，一出来领个 34~40k 起薪(台北)
: 但结果呢?
: 我不好多说 前阵子软体板也有在讨论此现象，有兴趣的可以去 follow 下相关讨论串
: #1SIJbRqI (Soft_Job) [ptt.cc] [讨论] 别再当前端难民了
: 我曾经跟非本科的前端共事过
: 我只想说一起共事下来我很痛苦，对我来说他们就是码农
: *码农: 无创意，逻辑不好，只会中规中矩写程式码，可能用的还是笨方法写，会动就好
: 以及我觉得许多非本科转职者把软工想得太简单，有点短视近利
: 之前遇到一个非本科码农前端他说: 要会计算机概论、离散数学、资料结构这些干嘛?
: 我前端又用不到，我只要刻画面出来就好啦。
: 听到当下真的颗颗
: 但不想继战
: 因为你只能领 30k~50k
: 而我能领多你一倍以上
: 写程式可以是兴趣，也可能可以解决自身工作上可能会遇到的事
: (例如: 分析 DNA 序列字串、透过程式每个月输出月营收报表、写 IoT 监控温室温湿度)
: 可以学，但是否入行
: 希望大家能独立思考，并了解整个产业并评估是否该转职
: 不太希望看到僧多粥少的状况发生，已经越来越明显了...
: 非本科转职出来领30~40k，有可能领不久也升不上去
: 这些真的是你想要的?
: 新年快乐
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1F：推 a126sam01: 推这篇~ 02/09 21:33
2F：推 Csir: 酸民：出去赚大钱就不要回来用健保买房子炒高房价了，啾咪 02/09 21:41
3F：推 a126sam01: 能够出的去的，通常也有能力支付国外的医疗费用吧 02/09 21:42
4F：→ a126sam01: 再不然公司的商业保险也会帮忙Cover一些? 02/09 21:42
5F：→ a126sam01: 如果类似的职缺，整包税後要是没有差别，谁要出去啊XD 02/09 21:43
6F：→ a126sam01: 回C大，依小弟浅见，这个要是卫福部没把这个漏洞给补上 02/09 21:44
7F：→ a126sam01: 我想在任何领域旅外的高手，都可以利用这个砂锅般大的 02/09 21:45
8F：→ a126sam01: 缺陷来帮自己爽爽补牙看眼睛之类的XD 02/09 21:45
9F：推 jej: 不知道怎麽搞得 看着系列都想嘘 02/09 21:50
10F：→ jej: 总是看到老屁股软工说10年前oop十年後还是oop 还在waterfall 02/09 21:50
11F：→ jej: 没跟着时代进步的软工 也是个嘴炮罢了 02/09 21:50
12F：推 motherboard: 我是跟楼上有一样的想法... web技术更新的这麽快 02/09 21:56
13F：→ pttworld: 其实软体工程的规范没什麽大改变，不是指软体工作 02/09 22:03
14F：→ pttworld: 而且以web来说，导CMMI的少，而且要看几阶 02/09 22:06
15F：→ sojoasd: 非本科从零开始，三年左右就能破百........好像很简单！ 02/09 22:52
16F：→ sojoasd: ？ 02/09 22:52
17F：推 paint: 推这篇 02/09 23:16
18F：推 OhGNM: 推“移动力“ 02/09 23:20
19F：→ bil193: 推 版上一堆软体人 只是看不惯别人转行进来 而在酸转进来 02/09 23:27
20F：→ bil193: 也达不到顶尖 顶尖三小？以为每个人都一定要顶尖??? 02/09 23:28
21F：→ bill750121: 举个例一下 哪个产业天花板没45k 02/09 23:34
22F：推 john0312: 合理 02/09 23:54
23F：→ aegisty: 我化学领域的，建议第一篇原PO不要资工看世界 02/09 23:59
24F：→ aegisty: 开104去看看其他领域的人薪水多少 02/10 00:00
25F：→ aegisty: 有时不是能力的问题，真的是时势所趋 02/10 00:00
26F：→ aegisty: btw 现在考机师不错，比软工好多了 02/10 00:05
27F：推 neo5277: 同意 02/10 01:40
28F：推 sorryla: 搞垮台湾健保和房价的人跟出国工作的人几乎是不同族群吧 02/10 03:47
29F：→ bill750121: 最大优势是门槛低吧 机师移动力不是更好吗 02/10 09:42
30F：→ bill750121: 而且不管做什麽工作都有移动力啊 02/10 09:46
31F：推 bill750121: 软体创业失败成本基本上不高 所以台湾才一堆软体公司 02/10 09:53
32F：→ bill750121: 蓬勃发展 当然需求也随之增加 02/10 09:53
33F：嘘 bill750121: 门槛低 + 需求高 = 自然吸引ㄧ堆“投机”心态的人， 02/10 10:05
34F：→ bill750121: 什麽移动力、产业天花板基本上都是屁话 02/10 10:05
35F：→ bill750121: 台湾也没几间纯软公司有打出国际市场 02/10 10:37
36F：推 mioaria: 心有戚戚焉，天花板跟移动能力也是我转职的想法XD 02/10 11:38
37F：推 thefattiger: 讲得很合理，这板就一堆业内的人眼红而已 02/10 13:35
38F：→ thefattiger: bill没做过餐饮、服务业吧，多去看一下其他行业 02/10 13:36
39F：→ thefattiger: 你就知道这篇在讲甚麽 02/10 13:36
40F：推 Sunal: 对於某些理工科系硕毕就是国科会薪资 後续只要不出包就是靠 02/10 15:14
41F：→ Sunal: 年资论薪水.不论能力好坏 哪像软工只要有能力跳槽薪资跟着 02/10 15:16
42F：→ Sunal: 三级跳 02/10 15:16
43F：推 IhateOGC: 路过推 02/10 16:28
44F：推 shortoneal: 业内其实也不是眼红啦...很多应该是带到赌烂 02/10 16:41
45F：推 yaovincent: 推移动力 02/10 18:49
46F：→ bndan: 软工薪水CP值其实不高 除非不把持续进步这算进去..而且移动 02/10 22:36
47F：→ bndan: 力高 这也代表竞争力强 要维持竞争力本身就是一项高成本... 02/10 22:37
48F：→ bndan: @bill750121 台湾有几家纯软 对那些跨国写程式的来说不太是 02/10 22:38
49F：→ bndan: 重点...对於因任何要素离不开台湾的才有差 当然如果考量外 02/10 22:39
50F：→ bndan: 商设点(各种理由 含技术人力成本)的话..那其实对本地有竞争 02/10 22:39
51F：→ bndan: 的人来说同样也没差..这世界不是看"台湾软体公司"发光发亮 02/10 22:40
52F：→ bndan: 台湾"软体工程师"才有饭吃...在科技业可能是 但在软体从来 02/10 22:41
53F：→ bndan: 就不是... 02/10 22:41
54F：推 xlf: 非常同意 02/10 23:27
55F：推 CoLLaps: 推 02/12 00:31
56F：推 hellomotogg: 好像蛮有道理的 02/12 13:51
57F：推 atpx: 搞垮健保跟出国工作根本不同族群吧, 有能力出国工作通常也有 02/12 20:33
58F：→ atpx: 能力在台湾负担健保费. 能搞垮的是那些付不起自己医疗费用只 02/12 20:34
59F：→ atpx: 能依靠健保尤其他纳税人身上抽钱补贴 02/12 20:34
60F：→ atpx: 由 02/12 20:34
61F：→ atpx: 讲难听点, 黄安那类人缴的健保费可能也没比一般民众少 02/12 20:35
62F：推 ppc: 推 02/20 03:00