作者TheDream (努力面對每一天)
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標題Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
時間Thu Jan 11 14:29:39 2024
文章標題：各國大城市的房價所得比
1F：→ i386: 這篇的論點在打臉魯空死抱著"房價所得比"這數字ㄟ 笑死01/11 10:58
同i386所言，
我會寫這篇文章是因為很多人拿著房價所得比在討論，但是卻
對國外的情況一無所知。
※ 引述《omyh (華)》之銘言：
: 因為從別處看到夢大的文所以第一次來房版
: 我覺得這篇文有幾個點可以討論：
: 1. 人家講坪數的問題 卻被曲解為討論實坪虛坪
: 同樣總價2000萬台幣 在美國如果可以買100坪 台灣卻只能買25坪 哪邊算房價高呢?
: 這就無法對等比較了 所以只用總價看會有一定的盲點
文章標題：各國大城市的房價所得比
想比坪數單價，你可以自己查資料來比，
還是你的能力做不到呢？
: 2. 那你說人均居住坪數吧 整篇文用的都是中位數 但這裡卻用平均數
: 這也是有問題吧? 要用也是人均中位數坪數才會比較公允?
我先問你，你有查過其它國家統計的居住坪數嗎？
各國統計居住坪數用的指標，是用平均比較多，還是中位數呢？
不要當巨嬰，你動手去查一下就知道。
單位：平方米
人均居住面積
台灣 51.5 (2021年家庭收支調查: 人均 15.57坪)
德國 46.0 (2018年 Housing Survey)
芬蘭 41.5 (2021年 Statistics Finland)
日本 40.2 (平成30年 住宅土地統計調査)
英國 38.1 (2018年 Greater London Authority)
南韓 33.9 (2021年國土交通省住房調查)
立陶宛 29.6 (2021年 Total Population and Housing Census)
越南 25.0
https://reurl.cc/edpzZR
除了
美國、加拿大、澳洲、紐西蘭 這些極低人口密度的國家外，
其它大部份的國家，人均居住面積都比台灣小。
不要當巨嬰，換你去查幾個國家，看居住面積的統計，大部份是用平均數還是中位數。
: 3. 你用家戶所得/房價 代表的是一戶不吃不喝多少年能買"一戶"房子 而不是房價高或低
: 假設你家有5個人 同樣用美國台灣當例子比較
: 2000萬台幣在美國買100坪能住5個人嗎 當然能很舒服啊
: 但在台灣買25坪能住5個人嗎 相對就不太行了吧?
: 在台灣得買兩戶的情況下原文的數據就會失真了
你邏輯還好嗎？
2000萬台幣在美國能買100坪，
2000萬台幣在台灣也能買100坪。
還是你的平行世界裡，美國只有人口密度低的地區，台灣只有人口密度高的
台北呢？
: 4. 你說抱怨的人自己只願意住不願意住偏鄉那當然買不起房子 我認為這不盡公允
: 你沒考慮到如果那些人不是不願意住偏鄉
: 而是因為交通/工作地點/居住環境沒辦法住那樣的地方呢? 這些都是成本
你都知道是成本，就代表有人願意花錢買這些成本，這應該很好懂。
大台北生活圈，通勤一小時內的範圍，家戶收入中位數的家庭會買不起？
: 5. 肯定沒有100%完美的指標啦 但各國分家分戶的情況不一很難用家戶所得比
: 個人認為比較好的指標應該是每坪(實坪)房價中位數/薪資中位數
: 然後看專家學者覺得人類基本生活空間要多少坪 乘上去之後各城市才能比較公允的比較
: 最後 我覺得每個人寫文章總是會有遺漏或是盲點誤區
: 不必總覺得別人都白癡自己一定是對的 也許會更容易找到真實的答案
: 如有錯誤之處還請指教 洩洩觀看
各國 每坪(實坪)房價中位數/薪資中位數
上面的數據，你能夠先查幾個國家來看看嗎？ 你的能力做不到嗎？ XD
拿房價所得比出來講，被戳破後又要另找戰場喔？
反正什麼數據都是假的，只有魯空的感覺才是真的啦！ lol
真實世界比你想像的還殘酷，台灣
擁房的難易度在已開發國家裡，算是偏低的。
不相信的人，可以去國外體驗看看。
像是社會住宅佔比最高的荷蘭 Amsterdam，
https://i.imgur.com/OinJhqY.jpg
Amsterdam 整個城市的住宅有
高達 42% 是社宅，
整個城市有
54%的人口住在社宅，
Amsterdam 住在社宅人口的比例是歐洲最高。
要足夠弱勢、收入要夠低，才能進入社會住宅的排隊名單。
https://reurl.cc/nrZGq6
Amsterdam 社會住宅的排隊時間要
12.5 年才能等到。
等不到社宅的人怎麼辦？
租私人住宅啊！
2023Q4 Top 10 Ranking for Absolute Price per Property Type
https://i.imgur.com/eA5WzSF.jpg
https://i.imgur.com/UeHfqPF.jpg
Apartment: 有房間的住宅大樓單位，有廚房、浴室、臥室及客廳。
例如：一房一廳、兩房一廳、三房一廳。
Room: 分租雅房。
Studio: 沒有客廳的小套房，有獨立的浴室。
Amsterdam 私人住宅的租金常年位居歐洲前三名，甚至常常是第一名。
鄉民：荷蘭 Amsterdam 收入很高，這點租金不算什麼。
https://i.imgur.com/JaVMgEN.jpg
Amsterdam 2022年家戶可支配收入中位數：35100歐
對照：
台北 2022年家戶可支配收入中位數：128.3萬台幣 = 39032歐 (20221230匯率 32.87)
Amsterdam 的家戶可支配收入居然還輸給台北 lol
ps: 台北的家戶收入與家戶可支配收入，放在全球大城市來看，都是非常高。
Amsterdam 家戶可支配收入中位數 35100 歐 = 每月 2925歐
Apartment 每月租金 2200歐
Studio 每月租金 1570歐
這就是在
貧窮線上生活的 Amsterdam
中位數收入家庭。
對照：
台北 家戶可支配收入中位數：128.3萬台幣 = 每月 106916 台幣
台北租金：
https://i.imgur.com/4FLJkM8.png
台北的
中位數收入家庭，就算沒有買房，
付租金也是輕輕鬆鬆。
https://i.imgur.com/g0lESpX.jpg
Amsterdam 的住宅自有率只有
29%，對
中位數收入的家庭來說，這才是
地獄模式。
台灣沒有居住正義！ 被打臉：居住不等於擁有，台灣
租金很便宜。
台灣沒有買新房正義！ 被打臉：
通勤一小時範圍內，很多新房可以挑。
台灣沒有台北買房正義！ 被打臉：
中位數家庭收入，買
台北中位數屋齡並不困難。
台灣沒有買台北新房正義！ 被打臉：
你的資產PR 有跟上 台北新房的PR嗎？
居住正義自助餐，隨便夾吧！XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.146.135 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1704954581.A.D0C.html
2F：推 kinnazeen: 太兇了 啪啪啪啪啪 01/11 14:36
3F：→ abyssa1: 台灣就是稅金低租金低大家儲蓄高，才會整天喊買房正義 01/11 14:36
像歐美已開發國家，租房的人多，就沒啥人會吵買房正義了 lol
4F：推 KrisNYC: 打爆頭 01/11 14:37
5F：推 frowning1226: 推～ 01/11 14:39
6F：推 kevin28: 推推 01/11 14:40
7F：推 pierre0650: 嗚嗚嗚 說好不打臉的 01/11 14:42
8F：推 empireisme: 下次我是不是可以故意被打臉，夢大就會查資料給我哈 01/11 14:42
9F：→ empireisme: 哈 01/11 14:42
XD
10F：推 leota: 爽 01/11 14:48
11F：推 leadergod1: 每次看夢大文章，都覺得神清氣爽，獲益良多XD 01/11 14:49
12F：推 fluffyradish: 這種人只適合去北韓生活拉 01/11 14:53
魯蛇會嚮往共產主義不是開玩笑的.....
13F：推 uvuv: 粗暴言論大可不必 01/11 14:53
14F：→ MiniArse: 內政部公布的台北市房價所得比是15.52 01/11 14:58
家戶收入中位數 vs. 家戶可支配收入中位數......
傻傻分不清楚
16F：推 specialrain: 夢大 就是推 01/11 15:03
17F：推 fluffyradish: 樓上看下系列文第一篇吧 01/11 15:03
18F：→ fluffyradish: 看來第一篇在來討論房價所得比不然一直跳針看了很難 01/11 15:05
19F：→ fluffyradish: 受 01/11 15:05
槓精永遠在抬槓...
20F：推 robot456: 看完這篇樓樓上還在房價所得比，可憐哪 01/11 15:05
真的會笑死
21F：推 paunch: 數字冷冰冰，配上打臉聲熱鬧多了 01/11 15:11
對魯空來說，感覺才是最重要的..
22F：推 kobe58105: 太粗暴了 01/11 15:19
23F：推 KrisNYC: 歌詞 01/11 15:21
24F：推 alfrog0414: 戰力max 太粗暴 我喜歡 01/11 15:22
25F：→ KrisNYC: 等待著別人給幸福的人往往過得都不怎麼幸福 QQ 01/11 15:22
魯蛇只會希望政府給予資源，不會想要自己努力...
26F：→ alfrog0414: 辛苦了還要為了那種沒邏輯的質疑認真回一篇 01/11 15:22
27F：→ sanfan: 美國部分不認同 若要說美國買房難度和台灣相當根本是硬掰 01/11 15:26
28F：推 pauljet: 推 有理有據 01/11 15:26
29F：推 supereva: 這就是我不太怕誰來打房的原因 因為台灣房市根本就很 01/11 15:28
30F：→ supereva: 健康 01/11 15:28
31F：→ supereva: 台灣人就是這麼有錢能負擔這個房價 01/11 15:30
央行這幾年一波打炒房後，房市風險又更低了 XD
32F：→ sanfan: 要和歐洲比是有可能因為歐洲薪水不高 就靠社會福利好 01/11 15:34
33F：→ sanfan: 要和美日比 如果是討論移民工作的文章 共識都是買房容易多 01/11 15:34
買房容易多？
那為什麼住宅自有率被台灣屌打呢？
34F：推 elliotpepe: 1 01/11 15:36
35F：→ sanfan: 當然世界上有很多國家看你要和什麼比本來就會有不同結論 01/11 15:37
36F：推 jc761128: 很兇!!! 01/11 15:37
37F：→ jc761128: e04 會被7樓笑死 你是邏輯鬼才吧XD 裝魯空騙資料 01/11 15:38
38F：推 supereva: 會說移民買房容易多的人你也要看他講的內容 很多人在 01/11 15:39
39F：→ supereva: 台灣要住市中心 出國移民突然就願意住郊區了 01/11 15:39
40F：→ supereva: 就像很多人租房用套房在算 買房就要買兩房電梯大樓 01/11 15:40
41F：→ supereva: 根本不是同一標準比較 01/11 15:40
42F：推 pauljet: 出國移民才知道住就是外國人的種姓制度 01/11 15:40
真的，亞洲男性 QQ
43F：→ sanfan: 事實上美國很多大公司總部就是在郊區 而且郊區可能治安好 01/11 15:40
44F：推 zaitkirk: 夢大真好 01/11 15:41
45F：→ supereva: 對啊 突然都不需要捷運 百貨 便利商店了 01/11 15:41
46F：→ sanfan: 不幸的是美國本來就沒有捷運百貨便利商店.... 01/11 15:42
47F：→ sanfan: 大概只有紐約芝加哥地鐵能用 但是要靠那通勤也很難受 01/11 15:43
台灣人移居美國最多的地方就是加州跟紐約啦！
加州跟紐約的租金與房價所得比都高於雙北.....
48F：推 supereva: 這就是移民啊 誰知道看的是不是相同pr在選擇的房？ 01/11 15:44
49F：→ abyssa1: 台灣大公司也很多在郊區啊 市值排行列出來 真的在高貴市 01/11 15:45
50F：→ abyssa1: 區的也不多 台塑 中華電 各大金控而已 01/11 15:45
51F：→ abyssa1: 半導體業就不用說了 你看廣達緯創華碩台達電中鋼和泰車 01/11 15:47
52F：→ abyssa1: 大立光員工買房子困難嗎？ 01/11 15:47
XDDDD
53F：推 ioeve: 忽然想到，前幾年有個魯蛇在說台北市中古屋可以在加州買透 01/11 15:47
54F：→ sanfan: 前同事大學畢業在德州就買了二手獨棟房20多萬 年薪7-8萬吧 01/11 15:47
55F：→ sanfan: 那附近很多大企業大銀行科技業 百貨商場都有 01/11 15:47
56F：→ abyssa1: 林口幾年前也都不貴啊 土城可以買三峽 汐止可以買基隆 01/11 15:48
57F：推 supereva: 這也還好啊 群聯的工程師買個竹南大埔也輕輕鬆鬆 01/11 15:48
58F：→ ioeve: 天。問他在加州灣區哪可以買到，結果還被他罵在灣區怎買 01/11 15:48
59F：→ sanfan: 他的工作在台灣只有台北有 01/11 15:48
願意通勤的話，大台北生活圈，還是有房價便宜的地方喔...
60F：→ ioeve: 得到。 01/11 15:48
61F：→ supereva: 附近要看多附近 美國的附近跟台灣的附近定義又不同了 01/11 15:49
62F：→ supereva: 去加州矽谷附近買看看啊 01/11 15:50
63F：→ mumeisuki: 台灣法規對租客是相對沒保障的,房東想賣房隨時都可能被 01/11 15:50
64F：→ mumeisuki: 掃地出門,也難怪大家都想買自己的 01/11 15:50
對租客保障越多 = 租金會往上漲
65F：→ IBIZA: 德州甚麼地方啊 你也可以去嘉義之類的買400萬的 01/11 15:50
66F：→ IBIZA: 講美國就講偏遠地區 講台灣就一定要買台北 01/11 15:50
很常見，講美國的時候，對紐約或是洛杉磯的高房價避而不談
講台灣時就一定要說台北！XD
67F：推 TNPSCG: 人均15.57坪是建坪嗎? 01/11 15:51
68F：→ xuit96lo: 人均15坪是怎麼算的阿 現在15坪隔2房住3人才正常吧 01/11 15:52
2021年家庭收支調查：
44頁：每戶平均居住面積45坪，人均居住面積15.57坪
133頁：
建坪：係指房屋總樓地板面積的總坪數，公寓、大樓僅含自家陽台，
不含公共使用之樓梯間、走廊等。
所以家庭收支調查的居住面積不用再扣公設
69F：→ IBIZA: 他的工作在台灣只有台北有 所以咧 01/11 15:52
70F：推 supereva: 我看過幾個講移民買房都是這樣啦 出國標準就變了 01/11 15:52
71F：→ supereva: 然後美國稅30% 房貸利率現在7%以上吧 不要只說房價和 01/11 15:53
72F：→ supereva: 年薪 喔 還有很高的持有稅 01/11 15:53
出國就能吃苦了！
之前板上有人分享，出國就願意跟外國人分租一間雅房或套房！ 真的會笑死
73F：→ abyssa1: 台灣還不少獨居老人一人住40+坪的 01/11 15:54
74F：→ supereva: 我就問買得起新竹竹北的人 買不買得起矽谷通勤30小時 01/11 15:54
75F：→ supereva: 內的房子 01/11 15:54
76F：→ supereva: 30分鐘 更正 01/11 15:55
77F：→ abyssa1: 人均15坪我猜應該是房屋稅籍的坪數 01/11 15:55
2021年家庭收支調查：
44頁：每戶平均居住面積45坪，人均居住面積15.57坪
133頁：
建坪：係指房屋總樓地板面積的總坪數，公寓、大樓僅含自家陽台，
不含公共使用之樓梯間、走廊等。
所以家庭收支調查的居住面積不用再扣公設
78F：推 alexstag: 30小時… 01/11 15:55
79F：→ alexstag: 矽谷應該比較貴吧？而且密度相對低，錢不夠一下就 01/11 15:56
80F：→ alexstag: 被洗到很遠 01/11 15:56
81F：→ supereva: 是啊 洗到很遠那台灣怎麼就要住在附近 01/11 15:56
82F：→ sanfan: 所以那些科技業員工薪水在台灣是中位數嗎? 01/11 15:56
83F：→ IBIZA: 這邊不就是用 城市中位數房價/城市中位數家庭收入 01/11 15:57
84F：→ IBIZA: 都算到城市了你還想怎樣? 01/11 15:57
85F：→ xuit96lo: 所以是車道車位公設算一起一人15坪喔 01/11 15:58
86F：→ sanfan: 達拉斯離jpmorgan辦公室開車15分鐘內的地方 01/11 15:58
87F：→ xuit96lo: 這樣40坪權狀 10坪車位 公設33% 室內17 陽台2 住3人 01/11 15:59
88F：→ xuit96lo: 室內實際居住面積只有6喔 01/11 15:59
2021年家庭收支調查：
44頁：每戶平均居住面積45坪，人均居住面積15.57坪
133頁：
建坪：係指房屋總樓地板面積的總坪數，公寓、大樓僅含自家陽台，
不含公共使用之樓梯間、走廊等。
所以家庭收支調查的居住面積不用再扣公設
不用再猜了，人均居住面積的統計就是實坪，不含公設
89F：→ abyssa1: 台灣屋齡中位數3X年 哪來33%公設？ 01/11 16:00
90F：→ xuit96lo: 美國居住面積 車庫 花園 陽台 地下室 都不算欸 01/11 16:00
91F：推 freekid: 笑死 講這麼明白了sanfan 還是搞不懂狀況 01/11 16:01
93F：→ IBIZA: 負擔 01/11 16:01
94F：推 alexstag: 算面積其實沒意義了，一樣的價格能買很多種不同的 01/11 16:01
95F：→ alexstag: 產品，有人願意住小一點換方便，有人不要，個人選 01/11 16:01
96F：→ alexstag: 擇的東西幹嘛一直在糾結 01/11 16:01
97F：→ IBIZA: 達拉斯, 25名, 房價中位數$370,126 01/11 16:02
98F：→ IBIZA: 你同學買那間差不多當地房價中位數的半價而已 01/11 16:02
2021年家庭收支調查：
44頁：每戶平均居住面積45坪，人均居住面積15.57坪
133頁：
建坪：係指房屋總樓地板面積的總坪數，公寓、大樓僅含自家陽台，
不含公共使用之樓梯間、走廊等。
所以家庭收支調查的居住面積不用再扣公設
不用再猜了，人均居住面積的統計就是實坪，不含公設
※ 編輯: TheDream (125.224.143.48 臺灣), 01/11/2024 16:18:48
99F：→ IBIZA: 達拉斯當地的房價中位數, 加上利息跟房產稅之後 01/11 16:03
100F：推 blargelp: 會自己查資料的互魯空，查著查著都改做多了啦 01/11 16:03
這是真的...
101F：→ IBIZA: 要佔當地家庭收入中位數的40.26% 01/11 16:03
102F：→ orz811017: 英國也是蠻貴的，前陣子去玩看到倫敦zone1 新兩房也要 01/11 16:04
103F：→ orz811017: 4000萬台幣左右 01/11 16:04
不考慮持有成本，單純討論房價，倫敦特別貴，英國其它地區的房價還沒有很誇張。
104F：→ abyssa1: 臺灣農舍那些額外面積也不算啊 01/11 16:06
105F：→ abyssa1: 美加紐澳居住面積比較大其實這沒什麼爭議 01/11 16:06
這四個國家人口密度低到誇張...
106F：→ IBIZA: 我算過用同樣方式台北市的房產負擔是54.14%, 在美國排12名 01/11 16:06
107F：→ abyssa1: 要不然歐洲人幹嘛對美洲新大陸趨之若鶩 01/11 16:06
108F：→ abyssa1: 只是住這麼大鄰居變遠了生活便利性也會下降 01/11 16:07
套你之前說的：看IKEA的設計與擺設，就知道歐洲人均居住面積沒多大啦！XDD
109F：推 Brioni: 台灣人均15坪，不錯欸，夫妻買30坪剛好 01/11 16:08
110F：→ bnn: redfin一樣有average per sq ft價錢 紐約單價所得比差不多 01/11 16:08
111F：→ bnn: 就還是照上篇的雙北加起來整個人口數的單價所得比 01/11 16:09
112F：→ bnn: 當然你可以換查condo排除townhouse的不同比較基礎 01/11 16:10
113F：推 Arnol: 先預約，我也要貼感覺文來給夢大打臉再長知識! 01/11 16:10
XD
114F：→ IBIZA: 新北的話, 中位數房價1525萬, 50分位家庭收入132萬 01/11 16:10
115F：→ xuit96lo: 去查主計處統計 人均15坪不含公設陽台露臺等附屬建物 01/11 16:10
116F：→ xuit96lo: 所以是室內15坪欸 01/11 16:11
117F：→ IBIZA: 以貸80%, 30年, 2.1%利率計算, 每月45707, 每年55萬 01/11 16:12
118F：→ xuit96lo: 看來現在正常新兩房住2大1小 只有平均值1/3 01/11 16:12
119F：→ Brioni: 用大樓看，曼哈頓買室內一坪的單價大概等於台北虛坪150萬 01/11 16:12
120F：→ Brioni: 一坪的物件，應該很少台北人買到一坪150萬的等級 01/11 16:12
121F：→ IBIZA: 台灣不動產實質利率千分之二, 1525萬的千分之二=1萬5250 01/11 16:12
122F：→ IBIZA: 新北的買房負擔(含房貸本利及稅)是家庭年收入的42.8% 01/11 16:13
123F：→ Brioni: 大部份台北房子還是比曼哈頓便宜 01/11 16:13
人口數
台北 251萬
Manhattan 160萬
人口數來看，還算有可比性
124F：→ IBIZA: 和你同學買的達拉斯差不多 01/11 16:13
125F：→ Brioni: 是說台灣3000萬的房子，約100萬美金，在世界各城市可以買 01/11 16:15
126F：→ Brioni: 怎樣的物件應該很好查才是 01/11 16:15
127F：推 Brioni: 說台北房換去東京居住品質提升可能還有點道理，換去曼哈頓 01/11 16:18
128F：→ Brioni: 或倫敦應該有感降級 01/11 16:18
129F：推 Brioni: 3000萬台幣去曼哈頓只能買室內14坪的空間 01/11 16:22
130F：→ sanfan: 所以37萬美金房子是多大 1500萬房是多大 又不用考慮了? 01/11 16:22
131F：→ sanfan: 利息的話現在利息和2年前可能差很多 就看是什麼時候買了 01/11 16:23
132F：→ Brioni: 在台北可以買到室內20坪 01/11 16:24
133F：→ TNPSCG: 平均每戶住宅建坪45.0 坪,每人可居住 15.6 坪 不是建坪嗎? 01/11 16:27
134F：→ xuit96lo: 平均每人居住面積：有人經常居住住宅之總樓地板面積總和 01/11 16:31
135F：→ sanfan: 我也沒說這篇錯因為世界上有很多國家 就看你想和什麼比 01/11 16:31
136F：→ xuit96lo: ／居住於住宅內之常住人口總數 01/11 16:31
137F：→ xuit96lo: 樓地板面積：係指該住宅實際居住用之室內總樓地板面積 01/11 16:32
138F：→ xuit96lo: 不含公共設施及陽台、露台等附屬建物面積 01/11 16:32
139F：→ sanfan: 要知道所謂移民紐約大部分也不住在曼哈頓 01/11 16:32
140F：→ xuit96lo: 不含公設陽台 只看實際室內 主計處統計有15坪 01/11 16:33
141F：→ abyssa1: 歐洲一堆人住百年古蹟 冷氣普及率低 居住面積很小不意外 01/11 16:33
142F：→ xuit96lo: 在這樣的前提下我是覺得這個統計人均15坪與實際相差甚遠 01/11 16:33
143F：→ abyssa1: 如果有年齡別居住面積應該看得出來分佈差異 01/11 16:35
144F：→ abyssa1: 老夫老妻甚至獨居老人住大房一大堆 01/11 16:35
145F：→ abyssa1: 年輕人寧可小倆口住12坪也不要跟老人共享100坪 01/11 16:35
政府應該有詳細資料？
要有細部分析比較能知道趨勢
146F：→ TNPSCG: 那報告寫的建坪是寫錯喔？ 01/11 16:35
147F：→ xuit96lo: 我看的是報告後面的名詞說明 01/11 16:36
148F：推 yesmans: 巨嬰不需要救贖, 推夢大的數據 01/11 16:36
149F：推 Brioni: 沒有個別行政區資料討論全台平均也是有點怪就是，萬里工寮 01/11 16:44
150F：→ Brioni: 一定遠超15坪還不是空在那 01/11 16:44
https://i.imgur.com/SUqChpw.jpg
全國有人居住 (非空屋) 的住宅約 729萬宅，以透天厝占49.2%最高。
全國來看，住大樓的人反而是少數...
151F：推 freekid: Sanfan你前面才說這篇關於美國部分是硬掰，怎麼被Ibiza 01/11 16:44
152F：→ freekid: 找數據出來後，又變成沒說這篇錯了 01/11 16:44
153F：→ IBIZA: 你只看買沒用 買房的成本除了房價 還有 稅+利息+維護費 01/11 16:46
154F：推 freekid: 買房難度被打臉，開始換戰場跑去利息跟居住面積，你要不 01/11 16:47
155F：→ freekid: 要先想想等等又被打臉的話，你又要換去哪裡 01/11 16:47
156F：→ sanfan: 我的意思是說我沒有反駁美國以外的部分 因為他主要比歐洲 01/11 16:47
157F：→ sanfan: 台灣土地小本來就不能和地廣人稀的國家比 01/11 16:48
158F：→ TNPSCG: 我查到的解釋是 每戶建坪÷每戶人數 01/11 16:48
159F：→ sanfan: 利息和居住面積本來就是其他人先提的 他自己把利息算進來 01/11 16:48
160F：→ IBIZA: → sanfan: 美國部分不認同 若要說美國買房難度和台灣相 01/11 16:49
161F：→ IBIZA: 當根本是硬掰 01/11 16:49
162F：→ IBIZA: 請問一下你是拿哪裡跟哪裡比? 01/11 16:49
163F：→ IBIZA: 我剛剛已經算過你講的達拉斯 難度跟新北差不多 01/11 16:50
164F：推 sunsetswish: 有夠兇 夢大太猛啦 01/11 16:50
165F：→ IBIZA: 不要老是美國用達拉斯 台灣就要用台北 好嗎? 01/11 16:50
166F：推 kusomanfcu: 房版文章內有龍珠可以找嗎？ 01/11 16:51
167F：→ IBIZA: 你這種比法才是硬掰 01/11 16:51
168F：→ sanfan: 我沒有和台北比 所以和新北一樣 那真好啊? 01/11 16:52
169F：→ IBIZA: 你覺得好就好啊 那看起來台美買房難度相當是事實 沒有硬掰 01/11 16:52
170F：→ IBIZA: 對吧 01/11 16:52
171F：→ sanfan: 因為我不知道台灣哪裡可以買那樣房子 台東透天都要千萬 01/11 16:53
172F：→ IBIZA: 台東哪? 01/11 16:54
173F：→ IBIZA: 其實你的問題一直都是在哪的問題 01/11 16:54
174F：→ IBIZA: 你朋友買在達拉斯20萬的房子我相信不是新屋 01/11 16:54
175F：→ sanfan: 新北鳥籠當然還是有很多好處 捷運便利商店什麼的 01/11 16:54
176F：→ IBIZA: 請問你的台東透天是甚麼? 01/11 16:54
177F：→ sanfan: 我都寫了二手屋 01/11 16:54
178F：→ IBIZA: 是啊 所以我問的你的台東千萬透天是甚麼? 01/11 16:55
179F：推 flexin: 看來空空的記憶跟金魚差不多 01/11 16:58
180F：→ IBIZA: 我剛查了一下永慶 台東卑南鄉有400萬透天 01/11 16:58
空軍的老梗啦！
美國可以買木造老房，台灣只能買全新的 RC/SRC 大樓
181F：→ flexin: 屁勒，台東透天千萬，中古馬上可以找一堆打臉 01/11 16:59
182F：→ flexin: 米國高大上可以住中古屋，台巴子犯賤只能買新屋膩 01/11 16:59
空軍的老梗啦！
美國可以買木造老房，台灣只能買全新的 RC/SRC 大樓
183F：推 TsuoTsuoNi: 這篇拿的是88炮打出來的火力嗎 01/11 17:03
184F：推 benson502: 雲林縣還有200多萬的透天 01/11 17:04
查了一下，雲林嘉義南投還有 一百多萬的透天 lol
185F：推 hellogym: 美國買百年木製房真香 台灣買40年老透天真臭 ㄏㄏ 01/11 17:09
真的是ㄏㄏ
186F：推 benson502: 美國光是看醫生那麼麻煩，就不適合人居住了，一般生命 01/11 17:13
187F：→ benson502: 跡象穩定很不舒服去掛急診等7.8小時，在台灣等7.8分鐘 01/11 17:13
188F：→ benson502: 沒叫到號就有人要翻桌了 01/11 17:13
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1704503406.A.18A.html
美國的醫療？ 對富人與保險公司很棒啦！ 對其它人就ㄏㄏ lol
189F：→ sanfan: 美國真的住的很不方便 就算大城市也不好 01/11 17:16
190F：→ sanfan: 有各種東西可以討論 要這樣比根本討論不完 01/11 17:17
191F：推 TiauEX: 有反面意見的就回文發一篇阿 躲在推文裡論述不完整我們還 01/11 17:18
192F：→ TiauEX: 看不清楚 斷斷續續的 01/11 17:18
193F：推 s8752134: 有些人不是看不懂, 是自我放棄讓自己不想懂 01/11 17:22
194F：→ s8752134: 說一次就好了, 原本不懂的, 看一次就會懂 01/11 17:23
195F：→ s8752134: 原本不懂也不想懂得, 你講幾百次都一樣 01/11 17:23
196F：→ s8752134: 只會有無盡的理由 / 藉口, 去逃避而已 01/11 17:23
就是駝鳥心態沒救了 XD
197F：推 freekid: 笑死，自己舉例被打回來，就開始講討論不完，真的覺得討 01/11 17:24
198F：→ freekid: 論不完，那你一開始是在反駁什麼？ 01/11 17:24
199F：→ freekid: 討論不完（x） 無法反駁（o) 01/11 17:24
笑死 lol
200F：推 liu1981sssss: 雲林虎尾鎮算熱鬧，老透天300多萬就有 01/11 17:25
201F：→ Robben: 住歐美鄉村=浪漫 住金山萬里=鬼島 01/11 17:33
202F：→ Robben: 住日本通勤=浪漫 住台灣通勤=垃圾政府 01/11 17:34
203F：→ Robben: 買泰國地上權=賺到了 買台灣地上權=誰要買 笑死 01/11 17:34
居住正義自助餐，今天要上哪一道？XD
204F：→ robot456: 歐美百年公寓香，台灣四十年公寓垃圾 01/11 17:35
一群雙標仔啊
205F：推 frowning1226: 所以多多最好的策略就是想槓的時候陪槓精槓 01/11 17:35
206F：→ frowning1226: 沒空的時候當空氣，反正新台幣放自己口袋 01/11 17:36
中肯！就是如此
207F：→ benson502: 只有崇洋媚外或是一無所有的人，才會覺得國外很好 01/11 17:39
208F：→ benson502: 幻想都很美好，但美國的魯蛇是直接睡路邊搭帳篷，一點 01/11 17:41
209F：→ benson502: 機會都沒有，死在路邊也沒管 01/11 17:41
越魯的人越容易覺得國外月亮比較圓
210F：推 Robben: 也不是崇洋 就無法接受事實而已 01/11 17:42
211F：推 bustinjieber: 一人15坪很正常吧，公寓坪數那麼大， 01/11 17:50
212F：→ bustinjieber: 還是看不起老房子？？？？ 01/11 17:50
213F：→ bustinjieber: 而且別忘了雙北外的公寓更便宜， 01/11 17:52
214F：→ bustinjieber: 甚至還有透天的建坪當超大分子。 01/11 17:52
https://i.imgur.com/SUqChpw.jpg
全國有人居住 (非空屋) 的住宅約 729萬宅，以透天厝占49.2%最高。
全國來看，住大樓的人反而是少數...
215F：→ benson502: 透天吧，雙北以為很堆老人自己掛名一間透天的，建坪少 01/11 17:53
216F：→ benson502: 說4.50，大一點還有7.80，更有錢就破百了 01/11 17:53
217F：推 AhJaTyYn: 打臉響到銀幕都要震碎了 01/11 17:54
218F：推 flexin: 笑屎，討論不完，所以你就是來抬槓的啊 01/11 17:54
219F：推 flexin: 鄉下透天就是爽，我自住這間地40建8X，四人三狗五魚ㄧ龜 01/11 17:56
220F：→ flexin: 分，還有書房Home gym，不過空空看不起 01/11 17:56
221F：推 xra686: 推 專業 01/11 17:57
222F：推 celine007: 夢大好文先收藏 01/11 18:04
223F：推 aa00788: 空空：自有住宅率高是因為台灣人都愛梭哈買房 01/11 18:42
224F：→ aa00788: 空空：空屋率高是因為囤房成本太低 01/11 18:43
空屋率高的地區，通常也是空空不想買的地區 lol
225F：噓 thepstar: 大家都想住台北 科技業就是新竹台中 通勤很遠是不得已 01/11 18:49
226F：推 alfrog0414: 美國所謂人均居住面積 不知道有沒有考慮到一大堆人住 01/11 18:50
227F：→ alfrog0414: 在無邊界領域aka街上 這些homeless不知道有沒有被算在 01/11 18:50
228F：→ alfrog0414: 統計數據 01/11 18:50
Homeless 不會被統計到
229F：推 maxiiiii: 推好文 01/11 18:52
230F：推 NeihuSnape: 魯空：坪數要扣公設喇 01/11 19:03
2021年家庭收支調查：
44頁：每戶平均居住面積45坪，人均居住面積15.57坪
133頁：
建坪：係指房屋總樓地板面積的總坪數，公寓、大樓僅含自家陽台，
不含公共使用之樓梯間、走廊等。
所以家庭收支調查的居住面積不用再扣公設
231F：推 KrisNYC: 美國特定區域真的有可能2009年左右有比台灣好買 01/11 19:06
232F：→ KrisNYC: 之後就是一路墊高 利率頭款付款總價通通都是變難 01/11 19:07
233F：→ KrisNYC: 直到疫情緊急降息 和最近的加州免頭款圓夢專案... 01/11 19:07
234F：→ KrisNYC: 真的要講比較好買 其實要把加州圓夢專案拿出來講才有機會 01/11 19:07
235F：→ KrisNYC: 但即使是圓夢專案送你頭款 你面對的利率還是6%+ 01/11 19:08
236F：→ KrisNYC: 只是刷題刷過捧了金飯碗後不用邊養貴死人房東邊存好幾年 01/11 19:09
事實就是： 兩國的 家戶收入中位數，在台灣比在美國好買房...
237F：推 zerofantacy: 英國居住面積真的小 樓梯也很窄 01/11 19:31
重點是屋齡還非常老！
238F：推 vassili0161: 我身邊講科學理性務實的都最不科學理性務實 01/11 20:10
通常是最缺的東西，才會最常掛在嘴上？XD
239F：推 NKVD: 到底是要多魯才能一直被打臉 01/11 20:37
240F：→ NKVD: 要怪先去怪投錯胎比較有意義 01/11 20:38
很多人一直被打臉還打不膩啊
241F：推 mark0204: 裝睡的叫不醒,裝傻的教不會,裝瞎的講不聽 01/11 21:08
台灣特產：巨嬰
242F：推 kusomanfcu: 請幫我查幸福 小鬼這週期末考 會不會有書卷獎 01/11 22:05
查完了：有書卷獎！XDD
243F：推 chouwang68: 現在國小就有書卷？！！！ 01/11 22:21
244F：→ chouwang68: 最後自助餐那句笑死！XDDD 01/11 22:22
台灣特產：巨嬰愛吃自助餐。
245F：噓 cdcardabc: 瑞士呢？ 01/11 22:41
246F：→ KrisNYC: 瑞士人都買到山裡或隔壁奧地利的小鎮去了還在瑞士... 01/11 22:47
247F：→ KrisNYC: 版上找標題瑞士才剛一篇瑞士人放棄買房的 基本閱讀能力阿 01/11 22:48
248F：→ KrisNYC: 那篇文還啟發了研究發現瑞士應該是最早把房貸變形成你幾 01/11 22:49
249F：→ KrisNYC: 乎只要還利息的(前15年攤還總貸15%+利息 之後只要繳息) 01/11 22:49
250F：→ KrisNYC: 人家的房價五十年前就高到本利攤還根本不可能買 01/11 22:50
251F：→ KrisNYC: 早早搞出幾乎不用繳本金的攤還方式 繼續推高房價了 01/11 22:50
K大，那個ID 沒有想要懂啦。
252F：推 s26492755: 真的還在瑞士…. 01/11 23:49
253F：→ s26492755: 瑞士人放棄市區居多了 01/11 23:49
搞到像瑞士那樣就是靠繼承才能有房，哪像台灣一堆受薪還能買房
254F：推 TsuoTsuoNi: 問瑞士紅明顯的，記得神山股票早點買 01/12 00:40
早說啊！XD
255F：推 freekid: 那個講瑞士的之前發了一篇智障文給大家笑 01/12 01:14
完全不意外的人設...
256F：→ wen17: 其實真的要考慮 還要考慮2個因素 01/12 04:19
257F：→ wen17: 但這兩個因素都對是台灣負荷比較低的 01/12 04:19
258F：→ wen17: 那就是房貸利率還有自住房稅率 01/12 04:20
259F：→ wen17: 考慮進去外國房子更難買 01/12 04:20
260F：→ wen17: 畢竟你總不能買了房子之後現金流爆炸房子被法拍吧 01/12 04:21
在房價所得比以外，
頭期款比例、貸款年限、貸款利率、銀行放貸的鬆緊度、房屋的持有成本、供需關係，
上述這些都會影響 擁房 的難易度。
綜合上述所有因素後，
住宅自有率的數據：體現 擁房難易度。
261F：推 eupa1973: 太粗暴了 01/12 08:14
262F：推 piliwu: 真的是臉腫翻了 01/12 08:46
※ 編輯: TheDream (36.233.218.206 臺灣), 01/12/2024 14:23:51
263F：推 greenday1990: 推 01/17 18:58