作者TheDream (努力面对每一天)
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标题Re: [闲聊] 各国大城市的房价所得比
时间Thu Jan 11 14:29:39 2024
文章标题：各国大城市的房价所得比
1F：→ i386: 这篇的论点在打脸鲁空死抱着"房价所得比"这数字ㄟ 笑死01/11 10:58
同i386所言，
我会写这篇文章是因为很多人拿着房价所得比在讨论，但是却
对国外的情况一无所知。
※ 引述《omyh (华)》之铭言：
: 因为从别处看到梦大的文所以第一次来房版
: 我觉得这篇文有几个点可以讨论：
: 1. 人家讲坪数的问题 却被曲解为讨论实坪虚坪
: 同样总价2000万台币 在美国如果可以买100坪 台湾却只能买25坪 哪边算房价高呢?
: 这就无法对等比较了 所以只用总价看会有一定的盲点
文章标题：各国大城市的房价所得比
想比坪数单价，你可以自己查资料来比，
还是你的能力做不到呢？
: 2. 那你说人均居住坪数吧 整篇文用的都是中位数 但这里却用平均数
: 这也是有问题吧? 要用也是人均中位数坪数才会比较公允?
我先问你，你有查过其它国家统计的居住坪数吗？
各国统计居住坪数用的指标，是用平均比较多，还是中位数呢？
不要当巨婴，你动手去查一下就知道。
单位：平方米
人均居住面积
台湾 51.5 (2021年家庭收支调查: 人均 15.57坪)
德国 46.0 (2018年 Housing Survey)
芬兰 41.5 (2021年 Statistics Finland)
日本 40.2 (平成30年 住宅土地统计调査)
英国 38.1 (2018年 Greater London Authority)
南韩 33.9 (2021年国土交通省住房调查)
立陶宛 29.6 (2021年 Total Population and Housing Census)
越南 25.0
https://reurl.cc/edpzZR
除了
美国、加拿大、澳洲、纽西兰 这些极低人口密度的国家外，
其它大部份的国家，人均居住面积都比台湾小。
不要当巨婴，换你去查几个国家，看居住面积的统计，大部份是用平均数还是中位数。
: 3. 你用家户所得/房价 代表的是一户不吃不喝多少年能买"一户"房子 而不是房价高或低
: 假设你家有5个人 同样用美国台湾当例子比较
: 2000万台币在美国买100坪能住5个人吗 当然能很舒服啊
: 但在台湾买25坪能住5个人吗 相对就不太行了吧?
: 在台湾得买两户的情况下原文的数据就会失真了
你逻辑还好吗？
2000万台币在美国能买100坪，
2000万台币在台湾也能买100坪。
还是你的平行世界里，美国只有人口密度低的地区，台湾只有人口密度高的
台北呢？
: 4. 你说抱怨的人自己只愿意住不愿意住偏乡那当然买不起房子 我认为这不尽公允
: 你没考虑到如果那些人不是不愿意住偏乡
: 而是因为交通/工作地点/居住环境没办法住那样的地方呢? 这些都是成本
你都知道是成本，就代表有人愿意花钱买这些成本，这应该很好懂。
大台北生活圈，通勤一小时内的范围，家户收入中位数的家庭会买不起？
: 5. 肯定没有100%完美的指标啦 但各国分家分户的情况不一很难用家户所得比
: 个人认为比较好的指标应该是每坪(实坪)房价中位数/薪资中位数
: 然後看专家学者觉得人类基本生活空间要多少坪 乘上去之後各城市才能比较公允的比较
: 最後 我觉得每个人写文章总是会有遗漏或是盲点误区
: 不必总觉得别人都白痴自己一定是对的 也许会更容易找到真实的答案
: 如有错误之处还请指教 泄泄观看
各国 每坪(实坪)房价中位数/薪资中位数
上面的数据，你能够先查几个国家来看看吗？ 你的能力做不到吗？ XD
拿房价所得比出来讲，被戳破後又要另找战场喔？
反正什麽数据都是假的，只有鲁空的感觉才是真的啦！ lol
真实世界比你想像的还残酷，台湾
拥房的难易度在已开发国家里，算是偏低的。
不相信的人，可以去国外体验看看。
像是社会住宅占比最高的荷兰 Amsterdam，
https://i.imgur.com/OinJhqY.jpg
Amsterdam 整个城市的住宅有
高达 42% 是社宅，
整个城市有
54%的人口住在社宅，
Amsterdam 住在社宅人口的比例是欧洲最高。
要足够弱势、收入要够低，才能进入社会住宅的排队名单。
https://reurl.cc/nrZGq6
Amsterdam 社会住宅的排队时间要
12.5 年才能等到。
等不到社宅的人怎麽办？
租私人住宅啊！
2023Q4 Top 10 Ranking for Absolute Price per Property Type
https://i.imgur.com/eA5WzSF.jpg
https://i.imgur.com/UeHfqPF.jpg
Apartment: 有房间的住宅大楼单位，有厨房、浴室、卧室及客厅。
例如：一房一厅、两房一厅、三房一厅。
Room: 分租雅房。
Studio: 没有客厅的小套房，有独立的浴室。
Amsterdam 私人住宅的租金常年位居欧洲前三名，甚至常常是第一名。
乡民：荷兰 Amsterdam 收入很高，这点租金不算什麽。
https://i.imgur.com/JaVMgEN.jpg
Amsterdam 2022年家户可支配收入中位数：35100欧
对照：
台北 2022年家户可支配收入中位数：128.3万台币 = 39032欧 (20221230汇率 32.87)
Amsterdam 的家户可支配收入居然还输给台北 lol
ps: 台北的家户收入与家户可支配收入，放在全球大城市来看，都是非常高。
Amsterdam 家户可支配收入中位数 35100 欧 = 每月 2925欧
Apartment 每月租金 2200欧
Studio 每月租金 1570欧
这就是在
贫穷线上生活的 Amsterdam
中位数收入家庭。
对照：
台北 家户可支配收入中位数：128.3万台币 = 每月 106916 台币
台北租金：
https://i.imgur.com/4FLJkM8.png
台北的
中位数收入家庭，就算没有买房，
付租金也是轻轻松松。
https://i.imgur.com/g0lESpX.jpg
Amsterdam 的住宅自有率只有
29%，对
中位数收入的家庭来说，这才是
地狱模式。
台湾没有居住正义！ 被打脸：居住不等於拥有，台湾
租金很便宜。
台湾没有买新房正义！ 被打脸：
通勤一小时范围内，很多新房可以挑。
台湾没有台北买房正义！ 被打脸：
中位数家庭收入，买
台北中位数屋龄并不困难。
台湾没有买台北新房正义！ 被打脸：
你的资产PR 有跟上 台北新房的PR吗？
居住正义自助餐，随便夹吧！XD
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.224.146.135 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1704954581.A.D0C.html
2F：推 kinnazeen: 太凶了 啪啪啪啪啪 01/11 14:36
3F：→ abyssa1: 台湾就是税金低租金低大家储蓄高，才会整天喊买房正义 01/11 14:36
像欧美已开发国家，租房的人多，就没啥人会吵买房正义了 lol
4F：推 KrisNYC: 打爆头 01/11 14:37
5F：推 frowning1226: 推～ 01/11 14:39
6F：推 kevin28: 推推 01/11 14:40
7F：推 pierre0650: 呜呜呜 说好不打脸的 01/11 14:42
8F：推 empireisme: 下次我是不是可以故意被打脸，梦大就会查资料给我哈 01/11 14:42
9F：→ empireisme: 哈 01/11 14:42
XD
10F：推 leota: 爽 01/11 14:48
11F：推 leadergod1: 每次看梦大文章，都觉得神清气爽，获益良多XD 01/11 14:49
12F：推 fluffyradish: 这种人只适合去北韩生活拉 01/11 14:53
鲁蛇会向往共产主义不是开玩笑的.....
13F：推 uvuv: 粗暴言论大可不必 01/11 14:53
14F：→ MiniArse: 内政部公布的台北市房价所得比是15.52 01/11 14:58
家户收入中位数 vs. 家户可支配收入中位数......
傻傻分不清楚
16F：推 specialrain: 梦大 就是推 01/11 15:03
17F：推 fluffyradish: 楼上看下系列文第一篇吧 01/11 15:03
18F：→ fluffyradish: 看来第一篇在来讨论房价所得比不然一直跳针看了很难 01/11 15:05
19F：→ fluffyradish: 受 01/11 15:05
杠精永远在抬杠...
20F：推 robot456: 看完这篇楼楼上还在房价所得比，可怜哪 01/11 15:05
真的会笑死
21F：推 paunch: 数字冷冰冰，配上打脸声热闹多了 01/11 15:11
对鲁空来说，感觉才是最重要的..
22F：推 kobe58105: 太粗暴了 01/11 15:19
23F：推 KrisNYC: 歌词 01/11 15:21
24F：推 alfrog0414: 战力max 太粗暴 我喜欢 01/11 15:22
25F：→ KrisNYC: 等待着别人给幸福的人往往过得都不怎麽幸福 QQ 01/11 15:22
鲁蛇只会希望政府给予资源，不会想要自己努力...
26F：→ alfrog0414: 辛苦了还要为了那种没逻辑的质疑认真回一篇 01/11 15:22
27F：→ sanfan: 美国部分不认同 若要说美国买房难度和台湾相当根本是硬掰 01/11 15:26
28F：推 pauljet: 推 有理有据 01/11 15:26
29F：推 supereva: 这就是我不太怕谁来打房的原因 因为台湾房市根本就很 01/11 15:28
30F：→ supereva: 健康 01/11 15:28
31F：→ supereva: 台湾人就是这麽有钱能负担这个房价 01/11 15:30
央行这几年一波打炒房後，房市风险又更低了 XD
32F：→ sanfan: 要和欧洲比是有可能因为欧洲薪水不高 就靠社会福利好 01/11 15:34
33F：→ sanfan: 要和美日比 如果是讨论移民工作的文章 共识都是买房容易多 01/11 15:34
买房容易多？
那为什麽住宅自有率被台湾屌打呢？
34F：推 elliotpepe: 1 01/11 15:36
35F：→ sanfan: 当然世界上有很多国家看你要和什麽比本来就会有不同结论 01/11 15:37
36F：推 jc761128: 很凶!!! 01/11 15:37
37F：→ jc761128: e04 会被7楼笑死 你是逻辑鬼才吧XD 装鲁空骗资料 01/11 15:38
38F：推 supereva: 会说移民买房容易多的人你也要看他讲的内容 很多人在 01/11 15:39
39F：→ supereva: 台湾要住市中心 出国移民突然就愿意住郊区了 01/11 15:39
40F：→ supereva: 就像很多人租房用套房在算 买房就要买两房电梯大楼 01/11 15:40
41F：→ supereva: 根本不是同一标准比较 01/11 15:40
42F：推 pauljet: 出国移民才知道住就是外国人的种姓制度 01/11 15:40
真的，亚洲男性 QQ
43F：→ sanfan: 事实上美国很多大公司总部就是在郊区 而且郊区可能治安好 01/11 15:40
44F：推 zaitkirk: 梦大真好 01/11 15:41
45F：→ supereva: 对啊 突然都不需要捷运 百货 便利商店了 01/11 15:41
46F：→ sanfan: 不幸的是美国本来就没有捷运百货便利商店.... 01/11 15:42
47F：→ sanfan: 大概只有纽约芝加哥地铁能用 但是要靠那通勤也很难受 01/11 15:43
台湾人移居美国最多的地方就是加州跟纽约啦！
加州跟纽约的租金与房价所得比都高於双北.....
48F：推 supereva: 这就是移民啊 谁知道看的是不是相同pr在选择的房？ 01/11 15:44
49F：→ abyssa1: 台湾大公司也很多在郊区啊 市值排行列出来 真的在高贵市 01/11 15:45
50F：→ abyssa1: 区的也不多 台塑 中华电 各大金控而已 01/11 15:45
51F：→ abyssa1: 半导体业就不用说了 你看广达纬创华硕台达电中钢和泰车 01/11 15:47
52F：→ abyssa1: 大立光员工买房子困难吗？ 01/11 15:47
XDDDD
53F：推 ioeve: 忽然想到，前几年有个鲁蛇在说台北市中古屋可以在加州买透 01/11 15:47
54F：→ sanfan: 前同事大学毕业在德州就买了二手独栋房20多万 年薪7-8万吧 01/11 15:47
55F：→ sanfan: 那附近很多大企业大银行科技业 百货商场都有 01/11 15:47
56F：→ abyssa1: 林口几年前也都不贵啊 土城可以买三峡 汐止可以买基隆 01/11 15:48
57F：推 supereva: 这也还好啊 群联的工程师买个竹南大埔也轻轻松松 01/11 15:48
58F：→ ioeve: 天。问他在加州湾区哪可以买到，结果还被他骂在湾区怎买 01/11 15:48
59F：→ sanfan: 他的工作在台湾只有台北有 01/11 15:48
愿意通勤的话，大台北生活圈，还是有房价便宜的地方喔...
60F：→ ioeve: 得到。 01/11 15:48
61F：→ supereva: 附近要看多附近 美国的附近跟台湾的附近定义又不同了 01/11 15:49
62F：→ supereva: 去加州矽谷附近买看看啊 01/11 15:50
63F：→ mumeisuki: 台湾法规对租客是相对没保障的,房东想卖房随时都可能被 01/11 15:50
64F：→ mumeisuki: 扫地出门,也难怪大家都想买自己的 01/11 15:50
对租客保障越多 = 租金会往上涨
65F：→ IBIZA: 德州甚麽地方啊 你也可以去嘉义之类的买400万的 01/11 15:50
66F：→ IBIZA: 讲美国就讲偏远地区 讲台湾就一定要买台北 01/11 15:50
很常见，讲美国的时候，对纽约或是洛杉矶的高房价避而不谈
讲台湾时就一定要说台北！XD
67F：推 TNPSCG: 人均15.57坪是建坪吗? 01/11 15:51
68F：→ xuit96lo: 人均15坪是怎麽算的阿 现在15坪隔2房住3人才正常吧 01/11 15:52
2021年家庭收支调查：
44页：每户平均居住面积45坪，人均居住面积15.57坪
133页：
建坪：系指房屋总楼地板面积的总坪数，公寓、大楼仅含自家阳台，
不含公共使用之楼梯间、走廊等。
所以家庭收支调查的居住面积不用再扣公设
69F：→ IBIZA: 他的工作在台湾只有台北有 所以咧 01/11 15:52
70F：推 supereva: 我看过几个讲移民买房都是这样啦 出国标准就变了 01/11 15:52
71F：→ supereva: 然後美国税30% 房贷利率现在7%以上吧 不要只说房价和 01/11 15:53
72F：→ supereva: 年薪 喔 还有很高的持有税 01/11 15:53
出国就能吃苦了！
之前板上有人分享，出国就愿意跟外国人分租一间雅房或套房！ 真的会笑死
73F：→ abyssa1: 台湾还不少独居老人一人住40+坪的 01/11 15:54
74F：→ supereva: 我就问买得起新竹竹北的人 买不买得起矽谷通勤30小时 01/11 15:54
75F：→ supereva: 内的房子 01/11 15:54
76F：→ supereva: 30分钟 更正 01/11 15:55
77F：→ abyssa1: 人均15坪我猜应该是房屋税籍的坪数 01/11 15:55
2021年家庭收支调查：
44页：每户平均居住面积45坪，人均居住面积15.57坪
133页：
建坪：系指房屋总楼地板面积的总坪数，公寓、大楼仅含自家阳台，
不含公共使用之楼梯间、走廊等。
所以家庭收支调查的居住面积不用再扣公设
78F：推 alexstag: 30小时… 01/11 15:55
79F：→ alexstag: 矽谷应该比较贵吧？而且密度相对低，钱不够一下就 01/11 15:56
80F：→ alexstag: 被洗到很远 01/11 15:56
81F：→ supereva: 是啊 洗到很远那台湾怎麽就要住在附近 01/11 15:56
82F：→ sanfan: 所以那些科技业员工薪水在台湾是中位数吗? 01/11 15:56
83F：→ IBIZA: 这边不就是用 城市中位数房价/城市中位数家庭收入 01/11 15:57
84F：→ IBIZA: 都算到城市了你还想怎样? 01/11 15:57
85F：→ xuit96lo: 所以是车道车位公设算一起一人15坪喔 01/11 15:58
86F：→ sanfan: 达拉斯离jpmorgan办公室开车15分钟内的地方 01/11 15:58
87F：→ xuit96lo: 这样40坪权状 10坪车位 公设33% 室内17 阳台2 住3人 01/11 15:59
88F：→ xuit96lo: 室内实际居住面积只有6喔 01/11 15:59
2021年家庭收支调查：
44页：每户平均居住面积45坪，人均居住面积15.57坪
133页：
建坪：系指房屋总楼地板面积的总坪数，公寓、大楼仅含自家阳台，
不含公共使用之楼梯间、走廊等。
所以家庭收支调查的居住面积不用再扣公设
不用再猜了，人均居住面积的统计就是实坪，不含公设
89F：→ abyssa1: 台湾屋龄中位数3X年 哪来33%公设？ 01/11 16:00
90F：→ xuit96lo: 美国居住面积 车库 花园 阳台 地下室 都不算欸 01/11 16:00
91F：推 freekid: 笑死 讲这麽明白了sanfan 还是搞不懂状况 01/11 16:01
93F：→ IBIZA: 负担 01/11 16:01
94F：推 alexstag: 算面积其实没意义了，一样的价格能买很多种不同的 01/11 16:01
95F：→ alexstag: 产品，有人愿意住小一点换方便，有人不要，个人选 01/11 16:01
96F：→ alexstag: 择的东西干嘛一直在纠结 01/11 16:01
97F：→ IBIZA: 达拉斯, 25名, 房价中位数$370,126 01/11 16:02
98F：→ IBIZA: 你同学买那间差不多当地房价中位数的半价而已 01/11 16:02
2021年家庭收支调查：
44页：每户平均居住面积45坪，人均居住面积15.57坪
133页：
建坪：系指房屋总楼地板面积的总坪数，公寓、大楼仅含自家阳台，
不含公共使用之楼梯间、走廊等。
所以家庭收支调查的居住面积不用再扣公设
不用再猜了，人均居住面积的统计就是实坪，不含公设
※ 编辑: TheDream (125.224.143.48 台湾), 01/11/2024 16:18:48
99F：→ IBIZA: 达拉斯当地的房价中位数, 加上利息跟房产税之後 01/11 16:03
100F：推 blargelp: 会自己查资料的互鲁空，查着查着都改做多了啦 01/11 16:03
这是真的...
101F：→ IBIZA: 要占当地家庭收入中位数的40.26% 01/11 16:03
102F：→ orz811017: 英国也是蛮贵的，前阵子去玩看到伦敦zone1 新两房也要 01/11 16:04
103F：→ orz811017: 4000万台币左右 01/11 16:04
不考虑持有成本，单纯讨论房价，伦敦特别贵，英国其它地区的房价还没有很夸张。
104F：→ abyssa1: 台湾农舍那些额外面积也不算啊 01/11 16:06
105F：→ abyssa1: 美加纽澳居住面积比较大其实这没什麽争议 01/11 16:06
这四个国家人口密度低到夸张...
106F：→ IBIZA: 我算过用同样方式台北市的房产负担是54.14%, 在美国排12名 01/11 16:06
107F：→ abyssa1: 要不然欧洲人干嘛对美洲新大陆趋之若鹜 01/11 16:06
108F：→ abyssa1: 只是住这麽大邻居变远了生活便利性也会下降 01/11 16:07
套你之前说的：看IKEA的设计与摆设，就知道欧洲人均居住面积没多大啦！XDD
109F：推 Brioni: 台湾人均15坪，不错欸，夫妻买30坪刚好 01/11 16:08
110F：→ bnn: redfin一样有average per sq ft价钱 纽约单价所得比差不多 01/11 16:08
111F：→ bnn: 就还是照上篇的双北加起来整个人口数的单价所得比 01/11 16:09
112F：→ bnn: 当然你可以换查condo排除townhouse的不同比较基础 01/11 16:10
113F：推 Arnol: 先预约，我也要贴感觉文来给梦大打脸再长知识! 01/11 16:10
XD
114F：→ IBIZA: 新北的话, 中位数房价1525万, 50分位家庭收入132万 01/11 16:10
115F：→ xuit96lo: 去查主计处统计 人均15坪不含公设阳台露台等附属建物 01/11 16:10
116F：→ xuit96lo: 所以是室内15坪欸 01/11 16:11
117F：→ IBIZA: 以贷80%, 30年, 2.1%利率计算, 每月45707, 每年55万 01/11 16:12
118F：→ xuit96lo: 看来现在正常新两房住2大1小 只有平均值1/3 01/11 16:12
119F：→ Brioni: 用大楼看，曼哈顿买室内一坪的单价大概等於台北虚坪150万 01/11 16:12
120F：→ Brioni: 一坪的物件，应该很少台北人买到一坪150万的等级 01/11 16:12
121F：→ IBIZA: 台湾不动产实质利率千分之二, 1525万的千分之二=1万5250 01/11 16:12
122F：→ IBIZA: 新北的买房负担(含房贷本利及税)是家庭年收入的42.8% 01/11 16:13
123F：→ Brioni: 大部份台北房子还是比曼哈顿便宜 01/11 16:13
人口数
台北 251万
Manhattan 160万
人口数来看，还算有可比性
124F：→ IBIZA: 和你同学买的达拉斯差不多 01/11 16:13
125F：→ Brioni: 是说台湾3000万的房子，约100万美金，在世界各城市可以买 01/11 16:15
126F：→ Brioni: 怎样的物件应该很好查才是 01/11 16:15
127F：推 Brioni: 说台北房换去东京居住品质提升可能还有点道理，换去曼哈顿 01/11 16:18
128F：→ Brioni: 或伦敦应该有感降级 01/11 16:18
129F：推 Brioni: 3000万台币去曼哈顿只能买室内14坪的空间 01/11 16:22
130F：→ sanfan: 所以37万美金房子是多大 1500万房是多大 又不用考虑了? 01/11 16:22
131F：→ sanfan: 利息的话现在利息和2年前可能差很多 就看是什麽时候买了 01/11 16:23
132F：→ Brioni: 在台北可以买到室内20坪 01/11 16:24
133F：→ TNPSCG: 平均每户住宅建坪45.0 坪,每人可居住 15.6 坪 不是建坪吗? 01/11 16:27
134F：→ xuit96lo: 平均每人居住面积：有人经常居住住宅之总楼地板面积总和 01/11 16:31
135F：→ sanfan: 我也没说这篇错因为世界上有很多国家 就看你想和什麽比 01/11 16:31
136F：→ xuit96lo: ／居住於住宅内之常住人口总数 01/11 16:31
137F：→ xuit96lo: 楼地板面积：系指该住宅实际居住用之室内总楼地板面积 01/11 16:32
138F：→ xuit96lo: 不含公共设施及阳台、露台等附属建物面积 01/11 16:32
139F：→ sanfan: 要知道所谓移民纽约大部分也不住在曼哈顿 01/11 16:32
140F：→ xuit96lo: 不含公设阳台 只看实际室内 主计处统计有15坪 01/11 16:33
141F：→ abyssa1: 欧洲一堆人住百年古蹟 冷气普及率低 居住面积很小不意外 01/11 16:33
142F：→ xuit96lo: 在这样的前提下我是觉得这个统计人均15坪与实际相差甚远 01/11 16:33
143F：→ abyssa1: 如果有年龄别居住面积应该看得出来分布差异 01/11 16:35
144F：→ abyssa1: 老夫老妻甚至独居老人住大房一大堆 01/11 16:35
145F：→ abyssa1: 年轻人宁可小俩口住12坪也不要跟老人共享100坪 01/11 16:35
政府应该有详细资料？
要有细部分析比较能知道趋势
146F：→ TNPSCG: 那报告写的建坪是写错喔？ 01/11 16:35
147F：→ xuit96lo: 我看的是报告後面的名词说明 01/11 16:36
148F：推 yesmans: 巨婴不需要救赎, 推梦大的数据 01/11 16:36
149F：推 Brioni: 没有个别行政区资料讨论全台平均也是有点怪就是，万里工寮 01/11 16:44
150F：→ Brioni: 一定远超15坪还不是空在那 01/11 16:44
https://i.imgur.com/SUqChpw.jpg
全国有人居住 (非空屋) 的住宅约 729万宅，以透天厝占49.2%最高。
全国来看，住大楼的人反而是少数...
151F：推 freekid: Sanfan你前面才说这篇关於美国部分是硬掰，怎麽被Ibiza 01/11 16:44
152F：→ freekid: 找数据出来後，又变成没说这篇错了 01/11 16:44
153F：→ IBIZA: 你只看买没用 买房的成本除了房价 还有 税+利息+维护费 01/11 16:46
154F：推 freekid: 买房难度被打脸，开始换战场跑去利息跟居住面积，你要不 01/11 16:47
155F：→ freekid: 要先想想等等又被打脸的话，你又要换去哪里 01/11 16:47
156F：→ sanfan: 我的意思是说我没有反驳美国以外的部分 因为他主要比欧洲 01/11 16:47
157F：→ sanfan: 台湾土地小本来就不能和地广人稀的国家比 01/11 16:48
158F：→ TNPSCG: 我查到的解释是 每户建坪÷每户人数 01/11 16:48
159F：→ sanfan: 利息和居住面积本来就是其他人先提的 他自己把利息算进来 01/11 16:48
160F：→ IBIZA: → sanfan: 美国部分不认同 若要说美国买房难度和台湾相 01/11 16:49
161F：→ IBIZA: 当根本是硬掰 01/11 16:49
162F：→ IBIZA: 请问一下你是拿哪里跟哪里比? 01/11 16:49
163F：→ IBIZA: 我刚刚已经算过你讲的达拉斯 难度跟新北差不多 01/11 16:50
164F：推 sunsetswish: 有够凶 梦大太猛啦 01/11 16:50
165F：→ IBIZA: 不要老是美国用达拉斯 台湾就要用台北 好吗? 01/11 16:50
166F：推 kusomanfcu: 房版文章内有龙珠可以找吗？ 01/11 16:51
167F：→ IBIZA: 你这种比法才是硬掰 01/11 16:51
168F：→ sanfan: 我没有和台北比 所以和新北一样 那真好啊? 01/11 16:52
169F：→ IBIZA: 你觉得好就好啊 那看起来台美买房难度相当是事实 没有硬掰 01/11 16:52
170F：→ IBIZA: 对吧 01/11 16:52
171F：→ sanfan: 因为我不知道台湾哪里可以买那样房子 台东透天都要千万 01/11 16:53
172F：→ IBIZA: 台东哪? 01/11 16:54
173F：→ IBIZA: 其实你的问题一直都是在哪的问题 01/11 16:54
174F：→ IBIZA: 你朋友买在达拉斯20万的房子我相信不是新屋 01/11 16:54
175F：→ sanfan: 新北鸟笼当然还是有很多好处 捷运便利商店什麽的 01/11 16:54
176F：→ IBIZA: 请问你的台东透天是甚麽? 01/11 16:54
177F：→ sanfan: 我都写了二手屋 01/11 16:54
178F：→ IBIZA: 是啊 所以我问的你的台东千万透天是甚麽? 01/11 16:55
179F：推 flexin: 看来空空的记忆跟金鱼差不多 01/11 16:58
180F：→ IBIZA: 我刚查了一下永庆 台东卑南乡有400万透天 01/11 16:58
空军的老梗啦！
美国可以买木造老房，台湾只能买全新的 RC/SRC 大楼
181F：→ flexin: 屁勒，台东透天千万，中古马上可以找一堆打脸 01/11 16:59
182F：→ flexin: 米国高大上可以住中古屋，台巴子犯贱只能买新屋腻 01/11 16:59
空军的老梗啦！
美国可以买木造老房，台湾只能买全新的 RC/SRC 大楼
183F：推 TsuoTsuoNi: 这篇拿的是88炮打出来的火力吗 01/11 17:03
184F：推 benson502: 云林县还有200多万的透天 01/11 17:04
查了一下，云林嘉义南投还有 一百多万的透天 lol
185F：推 hellogym: 美国买百年木制房真香 台湾买40年老透天真臭 ㄏㄏ 01/11 17:09
真的是ㄏㄏ
186F：推 benson502: 美国光是看医生那麽麻烦，就不适合人居住了，一般生命 01/11 17:13
187F：→ benson502: 迹象稳定很不舒服去挂急诊等7.8小时，在台湾等7.8分钟 01/11 17:13
188F：→ benson502: 没叫到号就有人要翻桌了 01/11 17:13
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1704503406.A.18A.html
美国的医疗？ 对富人与保险公司很棒啦！ 对其它人就ㄏㄏ lol
189F：→ sanfan: 美国真的住的很不方便 就算大城市也不好 01/11 17:16
190F：→ sanfan: 有各种东西可以讨论 要这样比根本讨论不完 01/11 17:17
191F：推 TiauEX: 有反面意见的就回文发一篇阿 躲在推文里论述不完整我们还 01/11 17:18
192F：→ TiauEX: 看不清楚 断断续续的 01/11 17:18
193F：推 s8752134: 有些人不是看不懂, 是自我放弃让自己不想懂 01/11 17:22
194F：→ s8752134: 说一次就好了, 原本不懂的, 看一次就会懂 01/11 17:23
195F：→ s8752134: 原本不懂也不想懂得, 你讲几百次都一样 01/11 17:23
196F：→ s8752134: 只会有无尽的理由 / 藉口, 去逃避而已 01/11 17:23
就是驼鸟心态没救了 XD
197F：推 freekid: 笑死，自己举例被打回来，就开始讲讨论不完，真的觉得讨 01/11 17:24
198F：→ freekid: 论不完，那你一开始是在反驳什麽？ 01/11 17:24
199F：→ freekid: 讨论不完（x） 无法反驳（o) 01/11 17:24
笑死 lol
200F：推 liu1981sssss: 云林虎尾镇算热闹，老透天300多万就有 01/11 17:25
201F：→ Robben: 住欧美乡村=浪漫 住金山万里=鬼岛 01/11 17:33
202F：→ Robben: 住日本通勤=浪漫 住台湾通勤=垃圾政府 01/11 17:34
203F：→ Robben: 买泰国地上权=赚到了 买台湾地上权=谁要买 笑死 01/11 17:34
居住正义自助餐，今天要上哪一道？XD
204F：→ robot456: 欧美百年公寓香，台湾四十年公寓垃圾 01/11 17:35
一群双标仔啊
205F：推 frowning1226: 所以多多最好的策略就是想杠的时候陪杠精杠 01/11 17:35
206F：→ frowning1226: 没空的时候当空气，反正新台币放自己口袋 01/11 17:36
中肯！就是如此
207F：→ benson502: 只有崇洋媚外或是一无所有的人，才会觉得国外很好 01/11 17:39
208F：→ benson502: 幻想都很美好，但美国的鲁蛇是直接睡路边搭帐篷，一点 01/11 17:41
209F：→ benson502: 机会都没有，死在路边也没管 01/11 17:41
越鲁的人越容易觉得国外月亮比较圆
210F：推 Robben: 也不是崇洋 就无法接受事实而已 01/11 17:42
211F：推 bustinjieber: 一人15坪很正常吧，公寓坪数那麽大， 01/11 17:50
212F：→ bustinjieber: 还是看不起老房子？？？？ 01/11 17:50
213F：→ bustinjieber: 而且别忘了双北外的公寓更便宜， 01/11 17:52
214F：→ bustinjieber: 甚至还有透天的建坪当超大分子。 01/11 17:52
https://i.imgur.com/SUqChpw.jpg
全国有人居住 (非空屋) 的住宅约 729万宅，以透天厝占49.2%最高。
全国来看，住大楼的人反而是少数...
215F：→ benson502: 透天吧，双北以为很堆老人自己挂名一间透天的，建坪少 01/11 17:53
216F：→ benson502: 说4.50，大一点还有7.80，更有钱就破百了 01/11 17:53
217F：推 AhJaTyYn: 打脸响到银幕都要震碎了 01/11 17:54
218F：推 flexin: 笑屎，讨论不完，所以你就是来抬杠的啊 01/11 17:54
219F：推 flexin: 乡下透天就是爽，我自住这间地40建8X，四人三狗五鱼ㄧ龟 01/11 17:56
220F：→ flexin: 分，还有书房Home gym，不过空空看不起 01/11 17:56
221F：推 xra686: 推 专业 01/11 17:57
222F：推 celine007: 梦大好文先收藏 01/11 18:04
223F：推 aa00788: 空空：自有住宅率高是因为台湾人都爱梭哈买房 01/11 18:42
224F：→ aa00788: 空空：空屋率高是因为囤房成本太低 01/11 18:43
空屋率高的地区，通常也是空空不想买的地区 lol
225F：嘘 thepstar: 大家都想住台北 科技业就是新竹台中 通勤很远是不得已 01/11 18:49
226F：推 alfrog0414: 美国所谓人均居住面积 不知道有没有考虑到一大堆人住 01/11 18:50
227F：→ alfrog0414: 在无边界领域aka街上 这些homeless不知道有没有被算在 01/11 18:50
228F：→ alfrog0414: 统计数据 01/11 18:50
Homeless 不会被统计到
229F：推 maxiiiii: 推好文 01/11 18:52
230F：推 NeihuSnape: 鲁空：坪数要扣公设喇 01/11 19:03
2021年家庭收支调查：
44页：每户平均居住面积45坪，人均居住面积15.57坪
133页：
建坪：系指房屋总楼地板面积的总坪数，公寓、大楼仅含自家阳台，
不含公共使用之楼梯间、走廊等。
所以家庭收支调查的居住面积不用再扣公设
231F：推 KrisNYC: 美国特定区域真的有可能2009年左右有比台湾好买 01/11 19:06
232F：→ KrisNYC: 之後就是一路垫高 利率头款付款总价通通都是变难 01/11 19:07
233F：→ KrisNYC: 直到疫情紧急降息 和最近的加州免头款圆梦专案... 01/11 19:07
234F：→ KrisNYC: 真的要讲比较好买 其实要把加州圆梦专案拿出来讲才有机会 01/11 19:07
235F：→ KrisNYC: 但即使是圆梦专案送你头款 你面对的利率还是6%+ 01/11 19:08
236F：→ KrisNYC: 只是刷题刷过捧了金饭碗後不用边养贵死人房东边存好几年 01/11 19:09
事实就是： 两国的 家户收入中位数，在台湾比在美国好买房...
237F：推 zerofantacy: 英国居住面积真的小 楼梯也很窄 01/11 19:31
重点是屋龄还非常老！
238F：推 vassili0161: 我身边讲科学理性务实的都最不科学理性务实 01/11 20:10
通常是最缺的东西，才会最常挂在嘴上？XD
239F：推 NKVD: 到底是要多鲁才能一直被打脸 01/11 20:37
240F：→ NKVD: 要怪先去怪投错胎比较有意义 01/11 20:38
很多人一直被打脸还打不腻啊
241F：推 mark0204: 装睡的叫不醒,装傻的教不会,装瞎的讲不听 01/11 21:08
台湾特产：巨婴
242F：推 kusomanfcu: 请帮我查幸福 小鬼这周期末考 会不会有书卷奖 01/11 22:05
查完了：有书卷奖！XDD
243F：推 chouwang68: 现在国小就有书卷？！！！ 01/11 22:21
244F：→ chouwang68: 最後自助餐那句笑死！XDDD 01/11 22:22
台湾特产：巨婴爱吃自助餐。
245F：嘘 cdcardabc: 瑞士呢？ 01/11 22:41
246F：→ KrisNYC: 瑞士人都买到山里或隔壁奥地利的小镇去了还在瑞士... 01/11 22:47
247F：→ KrisNYC: 版上找标题瑞士才刚一篇瑞士人放弃买房的 基本阅读能力阿 01/11 22:48
248F：→ KrisNYC: 那篇文还启发了研究发现瑞士应该是最早把房贷变形成你几 01/11 22:49
249F：→ KrisNYC: 乎只要还利息的(前15年摊还总贷15%+利息 之後只要缴息) 01/11 22:49
250F：→ KrisNYC: 人家的房价五十年前就高到本利摊还根本不可能买 01/11 22:50
251F：→ KrisNYC: 早早搞出几乎不用缴本金的摊还方式 继续推高房价了 01/11 22:50
K大，那个ID 没有想要懂啦。
252F：推 s26492755: 真的还在瑞士…. 01/11 23:49
253F：→ s26492755: 瑞士人放弃市区居多了 01/11 23:49
搞到像瑞士那样就是靠继承才能有房，哪像台湾一堆受薪还能买房
254F：推 TsuoTsuoNi: 问瑞士红明显的，记得神山股票早点买 01/12 00:40
早说啊！XD
255F：推 freekid: 那个讲瑞士的之前发了一篇智障文给大家笑 01/12 01:14
完全不意外的人设...
256F：→ wen17: 其实真的要考虑 还要考虑2个因素 01/12 04:19
257F：→ wen17: 但这两个因素都对是台湾负荷比较低的 01/12 04:19
258F：→ wen17: 那就是房贷利率还有自住房税率 01/12 04:20
259F：→ wen17: 考虑进去外国房子更难买 01/12 04:20
260F：→ wen17: 毕竟你总不能买了房子之後现金流爆炸房子被法拍吧 01/12 04:21
在房价所得比以外，
头期款比例、贷款年限、贷款利率、银行放贷的松紧度、房屋的持有成本、供需关系，
上述这些都会影响 拥房 的难易度。
综合上述所有因素後，
住宅自有率的数据：体现 拥房难易度。
261F：推 eupa1973: 太粗暴了 01/12 08:14
262F：推 piliwu: 真的是脸肿翻了 01/12 08:46
※ 编辑: TheDream (36.233.218.206 台湾), 01/12/2024 14:23:51
263F：推 greenday1990: 推 01/17 18:58