作者a000000000 (比古A十郎)
看板home-sale
標題Re: [請益] 低薪的來源是不是因為房價高.房價低可解
時間Sun Jun 11 09:54:16 2023
※ 引述《endurance (大家好)》之銘言：
: 台灣低薪不知道是甚麼時候開始喊得
: 不知道1990 2000 2010 有說台灣低薪嗎
: 是不是公務員相對不高後 才開始大喊低薪?
: 那低薪是相對感覺 源頭是不是房價漲太快 才導致民眾覺得薪水過低
: 如果房價漲不快 薪水夠買 是不是就不會覺得低薪
: 所以
: 只要查一下 平均薪資與平均房價曲線
: 中位數薪資與中位數房價曲線
: 就能略知一二
: 有板上神人能效勞嗎? 謝謝
2000年剛好遇到網路泡沫
台灣科技業重傷
在那之前一片欣欣向榮
1999曾經是台灣跟中國gdp差距最小的時候
尼想問低薪問題的話
沒有很複雜
台灣這近十年間
收入前20%的人收入大概增長三成
後20~40%這段的人幾乎沒增長
增長表現還比最後20%的人差
白領/中產衰退的問題全世界先進國家都有
主因是中低階產業往勞力成本低的新興國家移動
這問題在中韓台三國更嚴重
韓國跟台灣在這二三十年間
年輕人念大學的比例都從30%增加到90+%
中國從10%增加到50%
大量大學生=白領勞工超額供給=薪資/價格下滑
大學生畢業後的低薪白領生活不如預期
->
大學生賺輸小學生精神崩潰
->
階級焦慮
同時間
文化持續往小家庭發展
小家庭=戶數增加
->房屋供給增速跟不上
->剛性需求支撐房價上漲力道
簡單講
民眾覺得薪水太低房價太高
->
其實就魯蛇不肯承認自己魯而已
當然喇魯蛇不肯承認自己魯這種階級焦慮
來自於對學歷的錯誤幻想
簡單來講強調念書考試的老師/補習班老師
=階級焦慮最大獲益者
=教育詐騙集團
詳細有機會再說惹
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.132.63.174 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1686448458.A.B4B.html
1F：推 yiliang1107: 推 06/11 09:56
2F：→ yiliang1107: 「魯蛇不肯承認自己魯」 06/11 09:56
3F：→ supereva: 事實 06/11 09:57
4F：→ supereva: 但其實魯蛇看不懂這篇 所以講再多都是沒用的 觀察房 06/11 09:59
5F：→ supereva: 板很久 發現這裡整天講的簡單道理 部分人是「根本就 06/11 09:59
6F：→ supereva: 看不懂」 06/11 09:59
7F：→ zzahoward: 因為中台韓政府其實都是用人力成本在壓通膨的 06/11 10:00
8F：→ yiliang1107: 「學歷錯誤幻想」、「教育詐騙集團」 06/11 10:01
9F：→ supereva: 但嘴巴上肯定不會這樣講 工作上也會遇到一類人 跟他 06/11 10:01
10F：→ supereva: 講什麼表面都說知道 懂 做出來完全不是那回事 06/11 10:01
11F：→ zzahoward: 其實就單純不需要那麼多大學生就是了XDDD 06/11 10:02
12F：推 kusomanfcu: 看懂的人有些人很狂好嗎 一天都晚曬新訂單權狀 ..... 06/11 10:03
13F：→ kusomanfcu: 超兇狠 06/11 10:03
14F：→ kusomanfcu: 喊多也不是教你真的這樣幹=..= 06/11 10:03
15F：→ weekman: 柵欄版還在怪高房價影響消費，你買不起房不就有錢用力消 06/11 10:04
16F：→ weekman: 費嗎，科科 06/11 10:04
17F：→ supereva: 人力成本低 只是你領薪水的不爽 大家買便宜的筆電手 06/11 10:05
18F：→ supereva: 機也買得很爽 06/11 10:05
19F：→ zzahoward: 不過話說回來 便宜的房子其實還是有 就算在台北市內 06/11 10:06
20F：→ zzahoward: 但是不是理想的房子是另外一回事XD 06/11 10:06
21F：→ zzahoward: 就跟超高薪的工作還是有 只是你能不能應徵的上而已 06/11 10:06
22F：推 b777787: 你這篇去八卦會被打成塔綠班 06/11 10:09
23F：→ b777787: 人家八卦板說柯文哲上任 高薪 低房價 06/11 10:10
24F：推 Robben: 會買房投資的族群消費力才低 06/11 10:10
25F：→ Robben: 你消費力高買不起房是正常 06/11 10:10
26F：→ zzahoward: 樓上的概念怎麼來的= = 06/11 10:11
27F：推 kusomanfcu: 敎主結果租金只漲不跌阿,484啊0..0 06/11 10:13
28F：推 zhi5566: 這倒是真的 現在手上一有錢 就會想看房 人家股票賺到錢 06/11 10:13
29F：→ zhi5566: 不是買車 出國至少也換個手機 06/11 10:14
30F：推 benson502: 錯誤的幻想阿，像日本人就很務實，最多人理想是出社會 06/11 10:16
31F：→ benson502: 當上班族 06/11 10:16
32F：→ zhi5566: 同學最近買一台三百多的車子 我就會想說拿來買個兩房 06/11 10:16
33F：→ kenbbc12321: 分明是台灣房屋稅太低， 06/11 10:18
34F：→ kenbbc12321: 漲個5倍才差不多 06/11 10:19
35F：→ toto123: 做你隔壁 的同事 不代表 身家跟你一樣 06/11 10:19
36F：→ toto123: 房子這種東西 不是單純看薪水 06/11 10:19
37F：→ toto123: 房子是看家族pr值 06/11 10:20
38F：→ toto123: 坐 06/11 10:21
39F：→ toto123: 你單純看薪水 年薪100 200萬 可能一輩子也賺不到5000萬 06/11 10:21
40F：→ toto123: 想想看台灣人有多少人 年薪不到一百萬的 06/11 10:22
41F：推 qmg760922: 真的很多人是這樣，他PR不過50， 06/11 10:22
42F：→ qmg760922: 刷了個鳥學歷自以爲PR90以上了， 06/11 10:22
43F：→ qmg760922: 消費力不過就是轉手而已， 06/11 10:22
44F：→ qmg760922: 總貨幣量不變下，自然而然會有別人 06/11 10:22
45F：→ qmg760922: 幫你消費，投資客賣你房賺了200萬， 06/11 10:22
46F：→ qmg760922: 他去買一台車不就是消費了，只是 06/11 10:22
47F：→ qmg760922: 你的消費力轉移到他身上了，哪來會 06/11 10:22
48F：→ qmg760922: 消費力低落，看一下台灣央行 06/11 10:22
49F：→ qmg760922: 資產負債表也是一直在膨脹， 06/11 10:22
50F：→ qmg760922: 以爲只有美國會QE喔，台灣也不遑 06/11 10:22
51F：→ qmg760922: 多讓吧，只是沒那麼誇張而已。 06/11 10:22
53F：→ missucrystal: 40歲前收入達到200萬的話可以吧 就算不再加薪 25年 06/11 10:23
54F：→ missucrystal: 就5000萬了 06/11 10:23
55F：→ toto123: 領薪水的 你還要保證 換工作越換越好 這都很難說 06/11 10:23
56F：→ toto123: 看收入薪資 基本上台北市 房價應該要崩盤才對 事實不然 06/11 10:24
57F：推 Robben: 漲薪水很難比的上房價增長速度 處分妳是爆發性成長 06/11 10:24
58F：→ toto123: 去外面給人請 還不一定給你做到退休 這都很難說 06/11 10:24
59F：→ b777787: 工作基本上都會越換越好 除非你太爛 06/11 10:25
60F：→ Robben: 年薪百萬調3%才3萬 千萬房漲3%就30萬了 06/11 10:25
61F：→ toto123: PR 值 不是 看薪水PR值 是看家族資源PR值 06/11 10:25
62F：→ toto123: 台北市家裡有留房子 人家照樣找份簡單行政領個4萬 可能都 06/11 10:26
63F：→ toto123: 比擬輕鬆快活 這種很多 06/11 10:26
64F：→ toto123: 台北穿西裝 領個3~4 萬 真的比比皆是 06/11 10:26
65F：→ toto123: 工作越換越好 這是很難說 大部分都是卡在一定程度都上不 06/11 10:29
66F：→ toto123: 去了 其實外面大公司 階層分化更明顯 06/11 10:30
67F：→ toto123: 中年被降職 冷凍 太多太多了 06/11 10:30
68F：→ toto123: 一般職位分得很細的大公司 說實話多數也不需要很強的人 06/11 10:31
69F：推 Robben: 能力強就自己去外面做了 領薪水的談論能力.. 06/11 10:31
70F：→ Robben: 講難聽就是幫老闆處理雜事 06/11 10:32
71F：→ Robben: 辦公室最後都是在鬥人際關係而已 06/11 10:33
72F：推 tzangyoung: 你認真打 看得懂的人回你 看不懂的跳過 幸好你是發 06/11 10:35
73F：→ tzangyoung: 在這個版 換一 06/11 10:35
74F：→ tzangyoung: 個留言顏色就不一樣了 06/11 10:35
75F：推 benny1990615: 資本主義必然結果 06/11 10:38
76F：→ benny1990615: 台灣翻身容易，但這些魯蛇就是想要躺著當巨嬰 06/11 10:39
77F：→ Alwen: 這篇會讓很多人崩潰R 領薪水的沒到TOP階層，都是越來越窮 06/11 10:39
78F：→ Alwen: 然後領薪水的跟資產階級過去十年跟未來 會越差越遠 06/11 10:40
79F：推 Robben: 正常 千萬的房子一年漲3%就是30萬 你跳槽一次可能漲超過 06/11 10:44
80F：→ Robben: 但明年勒 06/11 10:44
81F：噓 babyMclaren: 性騷擾的發言猶記 06/11 10:47
82F：→ abyssa1: 過往這些魯蛇就乖乖住長輩家過大家族生活 06/11 10:54
83F：→ abyssa1: 近代魯蛇整天幹幹叫 06/11 10:54
84F：推 leota: 教主這篇沒這麼激進也很中肯 06/11 10:54
85F：→ abyssa1: 高房價消費只是換人而言 賣房的有很多錢可以消費 06/11 10:58
86F：→ abyssa1: 雙B滿街跑不講，Porsche 銷售更是大成長 06/11 10:58
87F：推 william826: 身邊做工地開大車的 收入破百很基本 06/11 11:01
88F：→ william826: 白手起家做清運 一台車500萬 一年回本 但很辛苦 06/11 11:02
89F：→ william826: 這還是合法的賺法 06/11 11:02
90F：→ toto123: 開大車 月薪7萬 至少 06/11 11:05
91F：推 zhi5566: 工作不一定是越換越好 50了你還想換什麼工作 如果有技術 06/11 11:07
92F：→ zhi5566: 在身上還算好找 管理職就難了 不過這年紀很多也財富自由 06/11 11:08
93F：推 zhi5566: 其實台灣機會很多啦 只是在得到回報之前 很多人不屑做 06/11 11:12
94F：→ sam21sam21: 問題是，補習班老師收入降了很多 06/11 11:13
95F：推 louisp: 低薪 讓你看不到未來 06/11 11:14
96F：→ sam21sam21: 房子是給更前面的人買的，只增加30%收入是不夠的 06/11 11:15
97F：→ sam21sam21: 實體世界慢慢趨向網路世界，贏者全拿 06/11 11:15
98F：→ proudC: 有道理 06/11 11:16
99F：→ sam21sam21: 看開點，效率開到極致，去中間化就是"必然如此" 06/11 11:16
100F：→ sam21sam21: 不然以為股市在漲什麼？真正的原因就是贏者全拿 06/11 11:17
101F：噓 billmin: 房價所得比世界前幾 這樣還不算房價高 科科 06/11 11:26
102F：推 Francix: 教主還真簡單明瞭 06/11 11:28
103F：推 canallchen: 不是吧！政府無能，沒住宅政策。政見又跳票才是主因。 06/11 11:32
104F：→ canallchen: 別倒果為因。 06/11 11:32
105F：→ canallchen: 還好我兩年就繳完房貸，不算魯蛇。魯的是政府。 06/11 11:33
106F：推 paunch: 不能讓巨嬰買低賣高，政府無能 06/11 11:34
107F：推 Brioni: 本質上還是經濟學基本的供需問題，就業供需問題、戶數跟住 06/11 11:48
108F：→ Brioni: 宅的供需問題 06/11 11:48
109F：噓 wsp151515: 廣設大學真的智障 06/11 11:50
110F：推 Brioni: 台灣過去一直都是想買房的>>市場上賣房的 06/11 11:50
111F：→ Brioni: 看戶數增加趨勢就知道 06/11 11:51
112F：→ yiliang1107: toto學很快XDDDD 06/11 11:55
114F：→ kusomanfcu: 話說美國連漲5個月了 06/11 12:04
115F：→ kusomanfcu: 房價+租金 06/11 12:05
116F：→ abyssa1: 房地產是最在地最不國際化的產業 06/11 12:08
117F：→ abyssa1: 算是國際貿易與全球化的淨土吧 06/11 12:08
119F：→ foreverk: 蛇是我就爛，但有錯的是你們不是我 06/11 12:09
120F：→ kyova: 笑死~推 06/11 12:20
121F：推 fg008kimo: 雖然我魯蛇 但我覺得很中肯 06/11 12:22
122F：推 e65947: 說穿了 就是供需市場 06/11 12:26
123F：推 k7117836: 中肯 但是廢物聽不懂 06/11 12:28
124F：推 alphasem: 真的很多蚵粉朋友就是這種心態。我唸到國立碩士，為什 06/11 12:34
125F：→ alphasem: 麼買不到台北市的新房，為什麼還是單身狗。都是政府的 06/11 12:34
126F：→ alphasem: 錯。 06/11 12:34
127F：推 akwa: 對耶 還真的蠻多低端綠畜什麼都怪柯 不肯承認自己跟執政黨就 06/11 12:37
128F：→ akwa: 是爛 06/11 12:37
129F：→ slothman: 中國最賺錢的學位是小學生 只是大家接受不了 06/11 12:41
131F：→ akwa: 綠畜 是政府還是人民的錯 要看執政黨什麼顏色 06/11 12:43
132F：推 slothman: 薪資低怪政府 房價高怪政府 物價高怪政府 優秀 06/11 12:46
133F：噓 e65947: 扯政治直接黑單= = 06/11 12:50
134F：推 Detonate: 教主必推 06/11 12:59
135F：噓 rayxg: 我魯我驕傲 06/11 13:22
136F：→ toto123: 國立碩士然後呢 多數還不是進去 大公司領死薪水! 06/11 13:23
137F：→ toto123: 現在就是創業困難，穩穩給人請，屯房 大家都是這樣 06/11 13:23
138F：→ Alwen: 還在台北市新房 那邊不是給領薪水的人買的 ㄏ 06/11 13:32
139F：→ toto123: 房子就是有點類似 定存 的概念 06/11 13:38
140F：推 cutbear123: 唸過兩本書就該年入千萬 入住大安森林公園第一排 沒 06/11 13:42
141F：→ cutbear123: 有就是政府無能炒房垃圾 06/11 13:42
142F：噓 RLH: 如果你不是在那樣的家庭出生 你以為你能有今天 06/11 13:51
143F：→ ruruyanyu: 雖然綠醮煮挺性騷 這篇中肯魯蛇會難受 06/11 13:55
144F：推 hahaha81: 買不起房才會乖乖消費享受 經濟upup 06/11 14:23
145F：推 kagaya: 教育詐騙集團 06/11 14:28
146F：推 drimp: 真的 買不起房貴房價 從來沒有檢討為什麼自己買不起 06/11 14:29
147F：→ drimp: 「怪」房價 06/11 14:29
148F：→ Tylose: 你的簡單講，真的是太直接了 XD 06/11 14:35
149F：→ Tylose: 學歷氾濫的一個問題就是，拿了學歷就以為自己不魯了 06/11 14:36
150F：→ Tylose: 實際上國立碩士廢物一堆 06/11 14:36
151F：推 berserk: 魯蛇不肯承認只好怪別人 06/11 15:38
152F：推 aa00788: 魯蛇不肯承認自己魯 舒服 06/11 16:42
153F：推 ohohohya: 幹 薪水版那篇是三小 自己魯到爛還敢在那邊幹幹叫 06/11 16:52
154F：推 dreamdds: 還好早就認清自己魯 私大出來蹭個科技業買車買房佛系渡 06/11 16:53
155F：→ dreamdds: 過下半生 06/11 16:53
156F：推 spermbox: 教主邏輯清晰給推 06/11 17:39
157F：推 zaqimon: 魯蛇的真正問題只有一個就是投錯胎 06/11 17:46
158F：→ zaqimon: 父母魯蛇 小孩當然也是魯蛇 如此而已 06/11 17:46
159F：→ zaqimon: 如果我爸是連戰 我現在也是住帝寶 06/11 17:47
160F：→ suPerFlyK: 只不果本身家裡有錢 又不敗家的人罷了 06/11 19:55
161F：推 encoreg57985: 一縣市一大學還有教改都是錯誤政策 06/11 23:36
162F：推 NewPassat: 沒酸文組柯糞給推 06/12 07:15
163F：→ zaqimon: 魯蛇投胎有錢人家沒人敢說你是魯蛇 06/12 10:34
164F：→ zaqimon: 賈伯斯比爾蓋茲投胎印度賤民家就只會繼續當賤民而已 06/12 10:35
165F：→ zaqimon: 當然美國很多公司CEO都印度人 但那些人應該都不是賤民 06/12 10:35
166F：→ zaqimon: 賤民一輩子應該連飛機都沒坐過更不用提搭飛機去美國 06/12 10:36
167F：→ zaqimon: 還好印度賤民應該很認命也不會想要翻身 乖乖當賤民就好 06/12 10:38
168F：推 landattack: 好文! 06/24 02:04