作者a000000000 (比古A十郎)
看板home-sale
标题Re: [请益] 低薪的来源是不是因为房价高.房价低可解
时间Sun Jun 11 09:54:16 2023
※ 引述《endurance (大家好)》之铭言：
: 台湾低薪不知道是甚麽时候开始喊得
: 不知道1990 2000 2010 有说台湾低薪吗
: 是不是公务员相对不高後 才开始大喊低薪?
: 那低薪是相对感觉 源头是不是房价涨太快 才导致民众觉得薪水过低
: 如果房价涨不快 薪水够买 是不是就不会觉得低薪
: 所以
: 只要查一下 平均薪资与平均房价曲线
: 中位数薪资与中位数房价曲线
: 就能略知一二
: 有板上神人能效劳吗? 谢谢
2000年刚好遇到网路泡沫
台湾科技业重伤
在那之前一片欣欣向荣
1999曾经是台湾跟中国gdp差距最小的时候
尼想问低薪问题的话
没有很复杂
台湾这近十年间
收入前20%的人收入大概增长三成
後20~40%这段的人几乎没增长
增长表现还比最後20%的人差
白领/中产衰退的问题全世界先进国家都有
主因是中低阶产业往劳力成本低的新兴国家移动
这问题在中韩台三国更严重
韩国跟台湾在这二三十年间
年轻人念大学的比例都从30%增加到90+%
中国从10%增加到50%
大量大学生=白领劳工超额供给=薪资/价格下滑
大学生毕业後的低薪白领生活不如预期
->
大学生赚输小学生精神崩溃
->
阶级焦虑
同时间
文化持续往小家庭发展
小家庭=户数增加
->房屋供给增速跟不上
->刚性需求支撑房价上涨力道
简单讲
民众觉得薪水太低房价太高
->
其实就鲁蛇不肯承认自己鲁而已
当然喇鲁蛇不肯承认自己鲁这种阶级焦虑
来自於对学历的错误幻想
简单来讲强调念书考试的老师/补习班老师
=阶级焦虑最大获益者
=教育诈骗集团
详细有机会再说惹
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1686448458.A.B4B.html
1F：推 yiliang1107: 推 06/11 09:56
2F：→ yiliang1107: 「鲁蛇不肯承认自己鲁」 06/11 09:56
3F：→ supereva: 事实 06/11 09:57
4F：→ supereva: 但其实鲁蛇看不懂这篇 所以讲再多都是没用的 观察房 06/11 09:59
5F：→ supereva: 板很久 发现这里整天讲的简单道理 部分人是「根本就 06/11 09:59
6F：→ supereva: 看不懂」 06/11 09:59
7F：→ zzahoward: 因为中台韩政府其实都是用人力成本在压通膨的 06/11 10:00
8F：→ yiliang1107: 「学历错误幻想」、「教育诈骗集团」 06/11 10:01
9F：→ supereva: 但嘴巴上肯定不会这样讲 工作上也会遇到一类人 跟他 06/11 10:01
10F：→ supereva: 讲什麽表面都说知道 懂 做出来完全不是那回事 06/11 10:01
11F：→ zzahoward: 其实就单纯不需要那麽多大学生就是了XDDD 06/11 10:02
12F：推 kusomanfcu: 看懂的人有些人很狂好吗 一天都晚晒新订单权状 ..... 06/11 10:03
13F：→ kusomanfcu: 超凶狠 06/11 10:03
14F：→ kusomanfcu: 喊多也不是教你真的这样干=..= 06/11 10:03
15F：→ weekman: 栅栏版还在怪高房价影响消费，你买不起房不就有钱用力消 06/11 10:04
16F：→ weekman: 费吗，科科 06/11 10:04
17F：→ supereva: 人力成本低 只是你领薪水的不爽 大家买便宜的笔电手 06/11 10:05
18F：→ supereva: 机也买得很爽 06/11 10:05
19F：→ zzahoward: 不过话说回来 便宜的房子其实还是有 就算在台北市内 06/11 10:06
20F：→ zzahoward: 但是不是理想的房子是另外一回事XD 06/11 10:06
21F：→ zzahoward: 就跟超高薪的工作还是有 只是你能不能应徵的上而已 06/11 10:06
22F：推 b777787: 你这篇去八卦会被打成塔绿班 06/11 10:09
23F：→ b777787: 人家八卦板说柯文哲上任 高薪 低房价 06/11 10:10
24F：推 Robben: 会买房投资的族群消费力才低 06/11 10:10
25F：→ Robben: 你消费力高买不起房是正常 06/11 10:10
26F：→ zzahoward: 楼上的概念怎麽来的= = 06/11 10:11
27F：推 kusomanfcu: 敎主结果租金只涨不跌阿,484啊0..0 06/11 10:13
28F：推 zhi5566: 这倒是真的 现在手上一有钱 就会想看房 人家股票赚到钱 06/11 10:13
29F：→ zhi5566: 不是买车 出国至少也换个手机 06/11 10:14
30F：推 benson502: 错误的幻想阿，像日本人就很务实，最多人理想是出社会 06/11 10:16
31F：→ benson502: 当上班族 06/11 10:16
32F：→ zhi5566: 同学最近买一台三百多的车子 我就会想说拿来买个两房 06/11 10:16
33F：→ kenbbc12321: 分明是台湾房屋税太低， 06/11 10:18
34F：→ kenbbc12321: 涨个5倍才差不多 06/11 10:19
35F：→ toto123: 做你隔壁 的同事 不代表 身家跟你一样 06/11 10:19
36F：→ toto123: 房子这种东西 不是单纯看薪水 06/11 10:19
37F：→ toto123: 房子是看家族pr值 06/11 10:20
38F：→ toto123: 坐 06/11 10:21
39F：→ toto123: 你单纯看薪水 年薪100 200万 可能一辈子也赚不到5000万 06/11 10:21
40F：→ toto123: 想想看台湾人有多少人 年薪不到一百万的 06/11 10:22
41F：推 qmg760922: 真的很多人是这样，他PR不过50， 06/11 10:22
42F：→ qmg760922: 刷了个鸟学历自以爲PR90以上了， 06/11 10:22
43F：→ qmg760922: 消费力不过就是转手而已， 06/11 10:22
44F：→ qmg760922: 总货币量不变下，自然而然会有别人 06/11 10:22
45F：→ qmg760922: 帮你消费，投资客卖你房赚了200万， 06/11 10:22
46F：→ qmg760922: 他去买一台车不就是消费了，只是 06/11 10:22
47F：→ qmg760922: 你的消费力转移到他身上了，哪来会 06/11 10:22
48F：→ qmg760922: 消费力低落，看一下台湾央行 06/11 10:22
49F：→ qmg760922: 资产负债表也是一直在膨胀， 06/11 10:22
50F：→ qmg760922: 以爲只有美国会QE喔，台湾也不遑 06/11 10:22
51F：→ qmg760922: 多让吧，只是没那麽夸张而已。 06/11 10:22
53F：→ missucrystal: 40岁前收入达到200万的话可以吧 就算不再加薪 25年 06/11 10:23
54F：→ missucrystal: 就5000万了 06/11 10:23
55F：→ toto123: 领薪水的 你还要保证 换工作越换越好 这都很难说 06/11 10:23
56F：→ toto123: 看收入薪资 基本上台北市 房价应该要崩盘才对 事实不然 06/11 10:24
57F：推 Robben: 涨薪水很难比的上房价增长速度 处分你是爆发性成长 06/11 10:24
58F：→ toto123: 去外面给人请 还不一定给你做到退休 这都很难说 06/11 10:24
59F：→ b777787: 工作基本上都会越换越好 除非你太烂 06/11 10:25
60F：→ Robben: 年薪百万调3%才3万 千万房涨3%就30万了 06/11 10:25
61F：→ toto123: PR 值 不是 看薪水PR值 是看家族资源PR值 06/11 10:25
62F：→ toto123: 台北市家里有留房子 人家照样找份简单行政领个4万 可能都 06/11 10:26
63F：→ toto123: 比拟轻松快活 这种很多 06/11 10:26
64F：→ toto123: 台北穿西装 领个3~4 万 真的比比皆是 06/11 10:26
65F：→ toto123: 工作越换越好 这是很难说 大部分都是卡在一定程度都上不 06/11 10:29
66F：→ toto123: 去了 其实外面大公司 阶层分化更明显 06/11 10:30
67F：→ toto123: 中年被降职 冷冻 太多太多了 06/11 10:30
68F：→ toto123: 一般职位分得很细的大公司 说实话多数也不需要很强的人 06/11 10:31
69F：推 Robben: 能力强就自己去外面做了 领薪水的谈论能力.. 06/11 10:31
70F：→ Robben: 讲难听就是帮老板处理杂事 06/11 10:32
71F：→ Robben: 办公室最後都是在斗人际关系而已 06/11 10:33
72F：推 tzangyoung: 你认真打 看得懂的人回你 看不懂的跳过 幸好你是发 06/11 10:35
73F：→ tzangyoung: 在这个版 换一 06/11 10:35
74F：→ tzangyoung: 个留言颜色就不一样了 06/11 10:35
75F：推 benny1990615: 资本主义必然结果 06/11 10:38
76F：→ benny1990615: 台湾翻身容易，但这些鲁蛇就是想要躺着当巨婴 06/11 10:39
77F：→ Alwen: 这篇会让很多人崩溃R 领薪水的没到TOP阶层，都是越来越穷 06/11 10:39
78F：→ Alwen: 然後领薪水的跟资产阶级过去十年跟未来 会越差越远 06/11 10:40
79F：推 Robben: 正常 千万的房子一年涨3%就是30万 你跳槽一次可能涨超过 06/11 10:44
80F：→ Robben: 但明年勒 06/11 10:44
81F：嘘 babyMclaren: 性骚扰的发言犹记 06/11 10:47
82F：→ abyssa1: 过往这些鲁蛇就乖乖住长辈家过大家族生活 06/11 10:54
83F：→ abyssa1: 近代鲁蛇整天干干叫 06/11 10:54
84F：推 leota: 教主这篇没这麽激进也很中肯 06/11 10:54
85F：→ abyssa1: 高房价消费只是换人而言 卖房的有很多钱可以消费 06/11 10:58
86F：→ abyssa1: 双B满街跑不讲，Porsche 销售更是大成长 06/11 10:58
87F：推 william826: 身边做工地开大车的 收入破百很基本 06/11 11:01
88F：→ william826: 白手起家做清运 一台车500万 一年回本 但很辛苦 06/11 11:02
89F：→ william826: 这还是合法的赚法 06/11 11:02
90F：→ toto123: 开大车 月薪7万 至少 06/11 11:05
91F：推 zhi5566: 工作不一定是越换越好 50了你还想换什麽工作 如果有技术 06/11 11:07
92F：→ zhi5566: 在身上还算好找 管理职就难了 不过这年纪很多也财富自由 06/11 11:08
93F：推 zhi5566: 其实台湾机会很多啦 只是在得到回报之前 很多人不屑做 06/11 11:12
94F：→ sam21sam21: 问题是，补习班老师收入降了很多 06/11 11:13
95F：推 louisp: 低薪 让你看不到未来 06/11 11:14
96F：→ sam21sam21: 房子是给更前面的人买的，只增加30%收入是不够的 06/11 11:15
97F：→ sam21sam21: 实体世界慢慢趋向网路世界，赢者全拿 06/11 11:15
98F：→ proudC: 有道理 06/11 11:16
99F：→ sam21sam21: 看开点，效率开到极致，去中间化就是"必然如此" 06/11 11:16
100F：→ sam21sam21: 不然以为股市在涨什麽？真正的原因就是赢者全拿 06/11 11:17
101F：嘘 billmin: 房价所得比世界前几 这样还不算房价高 科科 06/11 11:26
102F：推 Francix: 教主还真简单明了 06/11 11:28
103F：推 canallchen: 不是吧！政府无能，没住宅政策。政见又跳票才是主因。 06/11 11:32
104F：→ canallchen: 别倒果为因。 06/11 11:32
105F：→ canallchen: 还好我两年就缴完房贷，不算鲁蛇。鲁的是政府。 06/11 11:33
106F：推 paunch: 不能让巨婴买低卖高，政府无能 06/11 11:34
107F：推 Brioni: 本质上还是经济学基本的供需问题，就业供需问题、户数跟住 06/11 11:48
108F：→ Brioni: 宅的供需问题 06/11 11:48
109F：嘘 wsp151515: 广设大学真的智障 06/11 11:50
110F：推 Brioni: 台湾过去一直都是想买房的>>市场上卖房的 06/11 11:50
111F：→ Brioni: 看户数增加趋势就知道 06/11 11:51
112F：→ yiliang1107: toto学很快XDDDD 06/11 11:55
114F：→ kusomanfcu: 话说美国连涨5个月了 06/11 12:04
115F：→ kusomanfcu: 房价+租金 06/11 12:05
116F：→ abyssa1: 房地产是最在地最不国际化的产业 06/11 12:08
117F：→ abyssa1: 算是国际贸易与全球化的净土吧 06/11 12:08
119F：→ foreverk: 蛇是我就烂，但有错的是你们不是我 06/11 12:09
120F：→ kyova: 笑死~推 06/11 12:20
121F：推 fg008kimo: 虽然我鲁蛇 但我觉得很中肯 06/11 12:22
122F：推 e65947: 说穿了 就是供需市场 06/11 12:26
123F：推 k7117836: 中肯 但是废物听不懂 06/11 12:28
124F：推 alphasem: 真的很多蚵粉朋友就是这种心态。我念到国立硕士，为什 06/11 12:34
125F：→ alphasem: 麽买不到台北市的新房，为什麽还是单身狗。都是政府的 06/11 12:34
126F：→ alphasem: 错。 06/11 12:34
127F：推 akwa: 对耶 还真的蛮多低端绿畜什麽都怪柯 不肯承认自己跟执政党就 06/11 12:37
128F：→ akwa: 是烂 06/11 12:37
129F：→ slothman: 中国最赚钱的学位是小学生 只是大家接受不了 06/11 12:41
131F：→ akwa: 绿畜 是政府还是人民的错 要看执政党什麽颜色 06/11 12:43
132F：推 slothman: 薪资低怪政府 房价高怪政府 物价高怪政府 优秀 06/11 12:46
133F：嘘 e65947: 扯政治直接黑单= = 06/11 12:50
134F：推 Detonate: 教主必推 06/11 12:59
135F：嘘 rayxg: 我鲁我骄傲 06/11 13:22
136F：→ toto123: 国立硕士然後呢 多数还不是进去 大公司领死薪水! 06/11 13:23
137F：→ toto123: 现在就是创业困难，稳稳给人请，屯房 大家都是这样 06/11 13:23
138F：→ Alwen: 还在台北市新房 那边不是给领薪水的人买的 ㄏ 06/11 13:32
139F：→ toto123: 房子就是有点类似 定存 的概念 06/11 13:38
140F：推 cutbear123: 念过两本书就该年入千万 入住大安森林公园第一排 没 06/11 13:42
141F：→ cutbear123: 有就是政府无能炒房垃圾 06/11 13:42
142F：嘘 RLH: 如果你不是在那样的家庭出生 你以为你能有今天 06/11 13:51
143F：→ ruruyanyu: 虽然绿醮煮挺性骚 这篇中肯鲁蛇会难受 06/11 13:55
144F：推 hahaha81: 买不起房才会乖乖消费享受 经济upup 06/11 14:23
145F：推 kagaya: 教育诈骗集团 06/11 14:28
146F：推 drimp: 真的 买不起房贵房价 从来没有检讨为什麽自己买不起 06/11 14:29
147F：→ drimp: 「怪」房价 06/11 14:29
148F：→ Tylose: 你的简单讲，真的是太直接了 XD 06/11 14:35
149F：→ Tylose: 学历泛滥的一个问题就是，拿了学历就以为自己不鲁了 06/11 14:36
150F：→ Tylose: 实际上国立硕士废物一堆 06/11 14:36
151F：推 berserk: 鲁蛇不肯承认只好怪别人 06/11 15:38
152F：推 aa00788: 鲁蛇不肯承认自己鲁 舒服 06/11 16:42
153F：推 ohohohya: 干 薪水版那篇是三小 自己鲁到烂还敢在那边干干叫 06/11 16:52
154F：推 dreamdds: 还好早就认清自己鲁 私大出来蹭个科技业买车买房佛系渡 06/11 16:53
155F：→ dreamdds: 过下半生 06/11 16:53
156F：推 spermbox: 教主逻辑清晰给推 06/11 17:39
157F：推 zaqimon: 鲁蛇的真正问题只有一个就是投错胎 06/11 17:46
158F：→ zaqimon: 父母鲁蛇 小孩当然也是鲁蛇 如此而已 06/11 17:46
159F：→ zaqimon: 如果我爸是连战 我现在也是住帝宝 06/11 17:47
160F：→ suPerFlyK: 只不果本身家里有钱 又不败家的人罢了 06/11 19:55
161F：推 encoreg57985: 一县市一大学还有教改都是错误政策 06/11 23:36
162F：推 NewPassat: 没酸文组柯粪给推 06/12 07:15
163F：→ zaqimon: 鲁蛇投胎有钱人家没人敢说你是鲁蛇 06/12 10:34
164F：→ zaqimon: 贾伯斯比尔盖兹投胎印度贱民家就只会继续当贱民而已 06/12 10:35
165F：→ zaqimon: 当然美国很多公司CEO都印度人 但那些人应该都不是贱民 06/12 10:35
166F：→ zaqimon: 贱民一辈子应该连飞机都没坐过更不用提搭飞机去美国 06/12 10:36
167F：→ zaqimon: 还好印度贱民应该很认命也不会想要翻身 乖乖当贱民就好 06/12 10:38
168F：推 landattack: 好文! 06/24 02:04