作者ceca (生活藝術大師 N)
看板home-sale
標題Re: [請益] 高房價好處
時間Mon Jun 20 08:41:36 2022
※ 引述《ladygirl (溫潤如玉，人淡若菊。)》之銘言：
: 雖說高房價讓人苦不堪言，但長期看來，房價都是上漲，從政府的土地標售，也看得出
來
: 漲價是趨勢，因此產生一個疑惑，倘若房價上漲是不好的，但為何社會發展是趨向高房
價
: 呢？
優點
市場資金充沛
投資興盛
消費擴大
（你沒錢花會有其他人替你花）
政府收入上升
企業和大多數國民資產上升
缺點
貧富差距擴大
發展不均衡
最重要的一點是，資金太多會被歪國收割，例如現在的日本和歐洲被美國收割
（等到你需要錢的時候，你就需要承擔更龐大的貧富差距和發展不均衡來補
並且會衝擊你當國的貨幣穩定以及信用）
其實政府最怕的缺點是
被外國收割
因此央行干涉不動產，除了風險問題打擊投機和不安定債之外
最重要是緊盯匯率
世界戰場很殘酷的
你跟美國多好，他為了美國利益要你死，依然不會渣下眼皮
世界上任何國家都不可信，記得
--
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1F：推 abc0922002: 推 06/20 08:44
2F：推 flavorBZ: 推 06/20 08:45
3F：推 jerry1019: 推 06/20 08:47
4F：推 yiliang1107: 推 06/20 08:51
5F：→ labell: 美都幫台打中國半導體了 06/20 09:06
6F：→ labell: 夥伴關係 06/20 09:06
7F：推 Tosca: 所以要乾脆像日本一樣 直接簽美日安保阿 06/20 09:11
8F：→ Tosca: 你把整個國家跟美國綁在一起 就沒有被拋棄的問題 06/20 09:11
9F：推 inunoya: 推 國際間沒有永遠的朋友 06/20 09:29
10F：推 fireheart988: 今天這麼早起XD 06/20 09:38
11F：推 SkyFee: 中肯 06/20 09:45
12F：→ TommyHil: 當年日本被收割一波慘了30年 06/20 10:07
13F：推 ice1015: 你想簽人家還不願意吧，連貿易聯盟都不帶你玩了。 06/20 10:26
14F：→ ice1015: 北有日韓南有菲，在導彈航母的現代戰爭，第一島鏈越來越 06/20 10:26
15F：→ ice1015: 不重要 06/20 10:26
16F：推 l52015: 推 06/20 10:49
17F：推 athpro700: 偶像 06/20 10:58
18F：推 karl7238: 推 06/20 11:06
19F：推 elfishmin: 推 06/20 11:15
20F：噓 ato324: 你說的優點有些事高房價的成因，而不是好處 06/20 11:19
房價上升才會產生大量的資金,讓市場資金充沛.
先有房價上升...XD
不然錢哪來?央行印實體鈔票?
這年頭,熱錢是債來的...而這年頭最容易膨脹的債就是不動產.
熱錢過多,投資就會氾濫這沒啥好意外的.
當熱錢過多,消費力必然上升.
自己去看主計處的報表.
不動產價值上升,政府稅收上升這個自己版上爬文.
不動產上升,企業和人民的資產上升....
這.....需要解釋嗎?
我是不知道為啥你會認為是反過來..不動產價格上升是果.
大概是某些空空洗腦言論聽太久了,讓你對基本經濟結構的基礎觀念有錯誤的判斷和認知.
※ 編輯: ceca (61.227.112.211 臺灣), 06/20/2022 11:23:09
21F：推 lyphard121: 推7樓。 06/20 11:21
22F：推 iamala: c大的總經怪怪的。錢背後代表的是勞動力x時間x意願。高房 06/20 11:44
23F：→ iamala: 價代表人們願意用成數比較高的勞動力和時間換房子，而不 06/20 11:44
24F：→ iamala: 是換其他更有生產力的貨品。前陣子房價漲不是因為勞動力 06/20 11:44
25F：→ iamala: 變多了，而是時間變多（貸款年限），與意願變高（空空轉 06/20 11:44
26F：→ iamala: 多）。另一個重要主因是QE，所以現在縮表就熄火了。房價 06/20 11:44
27F：→ iamala: 漲=＞消費力上升，並非正相關。但房價跌=＞消費力往往是 06/20 11:44
28F：→ iamala: 下降的，因為背後共同的原因造成的。 06/20 11:44
29F：推 NTU303150195: 教科書模型是靜態並理性 06/20 12:15
30F：→ NTU303150195: 事實上高房價逼人民勞動一輩子 06/20 12:15
31F：→ NTU303150195: 沒錢有選擇？ 06/20 12:15
你如果說大長期不動產,那會跟很多甚麼收入阿,GDP阿都有關.
但是基本上,你很多時候看到的都不是大長期的變化.
例如2009~2016,例如2020~2022的今天.
這種漲法都跟大長期關係很薄弱..XD
出口大好,經濟成長大步...都只是一個藉口.
一個炒做的藉口.
就像高雄台積電,連柱子都還沒立,房價就漲翻了.
更不用說,這兩年科技業賺的錢,相對不動產膨脹的數字.
甚至單論不動產膨脹而產生的"借貸額"上升數字.
根本不再同一個檔次..XD
因此這兩年不動產大噴,你要用經濟成長去解釋,你在數字上必然會產生很龐大的矛盾問題.
so...請正視...這些都是炒做!!!!
而既然是炒作,是一個中短期的現象.
你就要用中短期的現象去看待它.
因此2020~2022年房價漲成這樣.
起因是無限QE以及降息"引發"炒作...
之後炒做就開始自己滾自己的,管你外面是陰天還是雨天,他就會一直滾.
無論你GDP,無論就業,無論薪資....
炒做就滾他的....其他的力量都太弱,直接被炒做滾動給輾過去.
這也是政府一直踩剎車的原因...
如果不管,炒作會失控,全台灣連花蓮房價都會滾到一坪一百萬.
管你甚麼人口就業產業....炒作滾起來不講道理.
你自己看,直到現在都還沒停.
尤其是有話題的地方.
建商繼續拉抬價格...土地交易價格繼續往上攀升.
so...
真實市場很多時候不要拿理論當基底去看.
人為或是政策或是外力干涉等影響力都很龐大.
你不是一看20年...
你就必須優先考慮到目前對市場來講"力量很大"的因子.
而這些因子,很多時候都非邏輯理智和理論可以解釋.
另外像美國現在在回收熱錢.
那些利率太低的,負利率的歐洲,零利率的日本.
就在被收割.
其實這很雷同199x~2000年那段時間美國搞得同樣手段.
不過這一次,日本居然繼續寬鬆應對.
(上一次也就是2x年前,日本是同步緊縮,造成失落的20年)
小日本很敢....XD
很多經濟學者也在研究這件事情.
因為這牽扯到日本過度寬鬆是否會造成日幣信用大幅下降問題.
※ 編輯: ceca (61.227.112.211 臺灣), 06/20/2022 13:41:25
32F：推 nm123mn: 謝謝ceca 大，又上了一課 推推 06/20 13:53
33F：推 zlb0: 滾到花蓮一百萬.. 06/20 14:12
34F：推 yiliang1107: 推 06/20 14:13
35F：推 Ericouttamud: 謝c大開示 06/20 14:18
36F：推 charlespili: ㄜ 雖然很討厭炒房 但不得不認同你的說法及內容 06/20 14:57
37F：→ charlespili: 尤其是第一段匯率問題 跟後面談到外資狙擊市場的問題 06/20 14:58
38F：推 eipduolc: 反正就準備好去死囉，沒差 06/20 15:23
39F：推 ekula: 書唸太多之後，邏輯都會脫離現實 06/20 16:54
40F：推 Refauth: 當熱錢過多,消費力必然上升？哇喔！ 06/20 17:07
41F：→ Refauth: 看來全世界很多國家都是熱錢過少啊 06/20 17:07
這又牽扯到其他影響因子影響力大過資金效應.
就說,你在看現實市場.
你必須考慮到目前影響市場的因子有哪些.
你把其他因子都當不存在.
單看兩個數字的變化在當結論.
你做投資穩必然死不活,估你活不過15年就輸一大筆輸到嚇死你..XD
※ 編輯: ceca (61.227.112.211 臺灣), 06/20/2022 17:53:10
市場是一個渾沌的狀況.
每天影響因子都非常非常的多.
因此你要知道當下甚麼是重要的,以及哪幾個因子的影響力有多少.
而在當中當某些因子數字在變化,你才有辦法做出判斷.
華爾街最愛用"奇妙的特殊格局狀況"來教訓那些死腦筋的人.XD
所以甚麼期貨大屠殺,負油價,都是收割這些韭菜..XD
※ 編輯: ceca (61.227.112.211 臺灣), 06/20/2022 17:55:02
42F：推 spermbox: 台中就典型案例啊 06/20 18:27
43F：推 spermbox: 台中沒有啥特別突出的產業，工業在南部，商業在北部 06/20 18:29
44F：→ spermbox: 但……..台中不動產相關行業規模都不算小 06/20 18:29
45F：→ spermbox: 說也奇怪，台中房價炒越高，大家越愛台中 06/20 18:30
46F：→ spermbox: 太奇怪了，太反邏輯了 06/20 18:31
47F：推 spermbox: 尤其最近台中商業活動忽然變得相當熱絡 06/20 18:39
48F：→ spermbox: 房價也漲得蠻快的 06/20 18:40
49F：→ spermbox: 雖然漲輸台南 06/20 18:40
50F：推 sspider0829: 這就c大之前講的 越漲 就越多人會說服自己這裡好棒 06/20 18:57
51F：→ sspider0829: 所以越疊越高 06/20 18:57
52F：推 showbon902: 偶像推 06/20 19:19
53F：推 suPerFlyK: 吹眠阿 很多板都這樣 洗腦 網路力量xDDD 06/20 20:34
54F：推 kevinjl: 台中不就是靠 情色 境外博奕 ？ 06/20 23:18
55F：推 spermbox: 既然台中就是情色和博弈，那房價是在漲什麼意思的XDD 06/20 23:41
56F：→ spermbox: 所以台中房價跟精機和中科關係不大 06/20 23:42
57F：推 spmark: 當年的日本就是這樣被搞死的 06/20 23:44
58F：推 migration265: 跟美國越好 死越慘 看看日本 06/21 13:49
59F：推 migration265: 推這篇 06/21 13:54
60F：推 chen831030: 3/16 03/18 02:19
61F：→ chen831030: 謝謝 08/06 04:27
62F：→ chen831030: 謝謝 10/10 21:40