作者saufu08 (saufu)
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標題Re: [閒聊] 我算是搞懂台灣房價的因果關係？
時間Sat May 21 20:57:01 2022
我覺得買房首重四個字
「量力而為」
很多人之所以覺得房價高，是因為他們都太高估自己的能力了。俗話說的好，「有多少錢
，做多少事」
當你太高估自己能力時，以為別人或同儕住的起那種房子（社區、近捷運、近學區、精華
地段等），就以為自己也能做的到…
殊不知，當你的期望值與現實面產生落差時，你當然會覺得自己過得很痛苦、很辛苦而已
。
也只會抱怨房價高漲，因為你從來沒有認真的衡量自身經濟能力可否做的到。
有時不是台灣房價高，而是當事人本身太好高騖遠了。
買房還是那四個字「量力而為」！
※ 引述《SkyIsMyLimit (天空才是我的極限的鍵盤)》之銘言：
: 本人是眾多房蟲認證的魯空啦
: 這篇就閒聊我對台灣房價的理解
: 無聊就看看唄 但文非常長喔
: 這嘛說吧 板上常常空集合的多空交戰
: 吵完一輪又一輪 最後都是回歸自己的信仰
: 其實最核心的問題就是 台灣房價算貴嗎？
: 當然這裡是說六都
: 特別是雙北這種指標性地區的房價
: 房價貴不貴有很多衡量方式啦 例如房價所得比
: 這裡一定會有推文 ： 還在房價所得比balabala
: 要推這文的先等等..
: 先來深論一下 （茶）
: 其實喔 一個商品的價格是往往是購買力決定的
: 超過購買力的商品價格就是噓的
: 因為賣不出去 所以那種價格就沒任何意義
: 而房子的價值又是很難去評估
: 當然你可以用地價、營造價之類的去推成本
: 但其實成本是果 價格才是因
: 建商是先評估市場的購買力
: 然後才決定推哪種價格房型
: 最後才會用營造成本去計算是否能獲利
: 獲利才會開工 不能獲利就繼續養地
: 所以房價絕對是市場購買力決定的
: 所以房價的上漲與下修就會跟購買力連動
: 了解了房價與購買力的關係後
: 可以再來觀察台灣社會的購買力
: 為了簡單明瞭 用一個比喻好了
: 一個正常勞工大概工作年齡30年
: 如果假設這個勞工平均可以年存100萬
: 那這輩子他大概可以用勞力賺3000萬
: 這裡不考慮投資是因為投資有賺有賠 就當抹平
: 以1/3法則來看 這名勞工可以花1000萬在房產
: 1000萬多嗎？
: 以現在的房價 1000萬真的少得可憐
: 但回頭看看 可以平均年存100萬的人多嗎？
: 剛出社會時賺的少存的少
: 隨著年資賺的存的會變多
: 但平均一年存100萬存30年 其實算少數
: 打開主計處發布的數據比例ㄧ看就知道
: 做到以上這種人的大約少於10%
: 當然勞工人口才1000萬左右
: 所以主計處的資料少了非勞工階級的部分
: 但勞工階級才是真正的剛需
: 所以對剛需的勞工階級 雙北的房價當然算貴
: 或許可以腦補兩個年存100萬的結婚買房
: 這樣他們的預算可以拉到2000萬
: 2000萬算多嗎？
: 看看台北房價 現在2000萬只能買危樓
: 所以現在買房剛需族其實是拉高預算在買的
: 在房產上面比例較多 自然會影響生活品質
: 所以一個正常剛需韭菜就算是買了房
: 依舊也會覺得房價是貴的
: 那為何台灣房價還是一直漲呢？
: 當然投機炒作是一個因素
: 但最大的原因還是前面講的購買力
: 房價雖然漲 有人炒 但就是有人買所以才會漲啊
: 話說台灣在全球化供應鏈裡面有一席位
: 這20年在美中的帶領下 全球經濟高速增長
: 而台灣科技業剛好跟這兩個經濟體有密切關係
: 跟著喝湯也賺的盆滿鉢滿
: 特別是台灣在晶片市場的寡頭地位
: 什麼樣的人一直買房？
: 就是搭著企業獲利的這些人啊
: 不管是投資 或是員工 或是下遊廠商
: 多少可以分一杯羹
: 而華國腦的思維 存錢不如存房囤地
: 賺到的錢也就綿綿不斷流入房市
: 而跟以上企業無關的人 就只能當低階韭菜
: 房價對這些人而言就是天價
: 說穿了就是貧富差距一直在擴大的問題罷了
: 經濟學模型會說 可動用資金流入房地產
: 會導致消費規模萎縮 而進一步影響企業獲利
: 最後會導致經濟衰退 進而影響房價
: 但因為全球化的關係
: 台灣的科技業根本不靠台灣市場
: 就算台灣地區的消費規模萎縮也不會影響獲利
: 所以只要全球經濟是持續成長的
: 台灣大部份企業就會獲利
: 房價的購買力就不會下跌
: 但靠國內市場的企業就免不了受到影響
: 而苟活在這類企業的員工就只能領低薪
: 回到先前提到的年存100萬的例子
: 交叉分析 就是代表一堆人年存遠超100萬
: 這些人往往還不止只擁有一兩間房
: 而是買很多間當存錢筒
: 這些人把原本買不起的人的quota也買了
: 特別是保值的蛋黃區
: 所以台灣房價會跟著全球景氣節節上升
: 說全球也不全然 應該是跟著中美經濟體
: 好 這樣差不多說完理論了
: 那接下來就是該預測的部分
: 一個理論多麼完美 如果無法用來預測也是廢文
: 隨著全球經濟放緩
: 特別是美國中國的未來幾年不被看好
: 那連帶的台灣企業獲利也會下降
: 連鎖反應就是房市購買力就會趨緩
: 但買房的人都是有錢人
: 不至於一有風吹草動就馬上拋售
: 所以房價會趨緩一陣子
: 後面就看 這美中兩大經濟體需要多少時間復甦
: 如果經濟成長放緩的時間有到2～3年以上
: 那才會促使那些有錢人把房拿出來賣
: 賣得多 才有機會使房價下跌
: 如果兩大經濟體在短時間內復甦
: 那房價根本不會有影響
: 以上（呼）
: -----
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.7.82 (臺灣)
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1F：推 Nemophila: 就是買不起05/21 20:57
2F：推 jujubaby174: 從公寓開始買，至少省房租05/21 20:59
3F：推 s26492755: 推 尤其你真的不會眼高手低05/21 21:00
4F：→ s26492755: s大就從公寓買起的05/21 21:00
推樓上，哈是的，量力而為，我買公寓，房貸負擔輕鬆
※ 編輯: saufu08 (101.10.7.82 臺灣), 05/21/2022 21:01:33
5F：推 FlyinDance56: 你這言論到公務員版就會被噓，他們只要雙北淡黃大樓05/21 21:08
6F：→ FlyinDance56: 還要夠新，你要他們買更外圍、外縣市、老舊公寓他們05/21 21:08
7F：→ FlyinDance56: 是絕不接受的，只有蛋黃新屋才配得上公務員寒窗苦讀05/21 21:09
8F：→ FlyinDance56: 的身分。05/21 21:10
9F：→ FlyinDance56: 高考國家文官欸!!住外圍老公寓像話嗎?05/21 21:10
推樓上，還是要「量力而為」，即便是國家高考合格，萬中無一的龍鳳，但若是薪水不足
以支撐高額房價，還是要去買外圍
從來不是房價高，而是這些國家公務員，往往考上了，就認為自己高人一等，所以他們要
住黃金地段
但從來沒有清楚認知自身的經濟條件或能力，在台灣廣大社會，也是微不足道啊！
※ 編輯: saufu08 (101.10.7.82 臺灣), 05/21/2022 21:13:55
10F：推 jujubaby174: 不接受公寓又買不起大樓，就只能繼續租房拖垮存錢速 05/21 21:16
11F：→ jujubaby174: 度，以後就更不用買了 05/21 21:16
是的，不要好高騖遠，有多少錢買多少房子，不要超出自己的能力
從來不是台灣房價高，而是人心始終不滿足現狀啊！
※ 編輯: saufu08 (101.10.7.82 臺灣), 05/21/2022 21:18:48
12F：推 ppnow: 與其說高估自己，不如說適配自己的房子他看不上，看的上的 05/21 21:18
13F：→ ppnow: 買不起，所以就產生高房價的怨念 05/21 21:18
推樓上，所以也不要想那個超出自身等級的房子啊，這樣人生會過得很辛苦
※ 編輯: saufu08 (101.10.7.82 臺灣), 05/21/2022 21:20:16
14F：→ sam21sam21: 老屋還附帶都更彩券，推 05/21 21:22
15F：推 muscleloser: 真的～ 千萬不要以為加一兩百買 很輕鬆05/21 21:35
16F：→ muscleloser: 那只是當下簽字很輕鬆05/21 21:35
17F：→ SergioLeone: 房價所得比那麼高 生育率那麼低 都人民的問題嗎 05/21 21:37
因為我們改變不了市場自由機制，也改變不了政府的政策，所以我們一般人能做的事，就
是提早放棄不切實際的幻想，
買外圍，非精華地段，舊一點，便宜一點，自己能力可以負擔的起的房子
也只能如此，才有機會買到自己的房子
※ 編輯: saufu08 (101.10.7.82 臺灣), 05/21/2022 21:43:03
18F：推 Melchizedek: 推量力而為05/21 21:42
19F：推 ivam: 邏輯超怪，高估自己能力，不是覺得付的起房貸，怎會覺得房05/21 21:46
20F：→ ivam: 價高05/21 21:46
但是不要硬買、買的太吃力，太痛苦，影響到自己的生活品質
退而求其次，硬買自己理想的房，倒不如買自己經濟能力可以正常接受的價位，生活品質
才會有
21F：→ s7024546: 現在的問題就是完全量力而為很多人只能睡路邊XD05/21 21:47
※ 編輯: saufu08 (101.10.7.82 臺灣), 05/21/2022 21:52:35
22F：→ supereva: 哪有 台灣遊民不算多啊 05/21 21:55
23F：→ supereva: 租房 跟爸媽住 也是量力而為 05/21 21:56
24F：推 jacobzhung: 會覺得貴表示那個區域的房價不是你的守備範圍，整天做 05/21 22:00
25F：→ jacobzhung: 這大安區屋主求你買的夢也有點不切實際。現在買不起不05/21 22:00
26F：→ jacobzhung: 代表永遠買不起，往外圍看或是先租房也是選項，至於多 05/21 22:00
27F：→ jacobzhung: 空就交給時間去印證就好了。05/21 22:00
28F：→ spmark: 打房最有用的方法，就是大家都不要買房05/21 22:25
29F：→ spmark: 去買鄉下便宜房子就好了，蛋黃區放給他爛05/21 22:25
30F：→ NITERRO: 其實高考公務員在北部真的很吃虧，公職不管都市還是鄉下05/21 22:25
31F：→ NITERRO: 薪水都一樣，要住雙北外圍都很困難，但雙北反而需要更大05/21 22:25
32F：→ NITERRO: 量的行政需求05/21 22:25
33F：→ spmark: 有停有院爽呼呼的有啥不好，一兩個星期採買一次就好 05/21 22:25
34F：推 s26492755: 誰說只能睡路邊 板上抱怨的叫他們提一下收入或預算跟 05/21 22:27
35F：→ s26492755: 想要的區域 有幾個提出來 05/21 22:27
36F：→ s26492755: 之前還有一個說捷運幾分內才叫及格 室內還要多大 房子05/21 22:28
37F：→ s26492755: 要幾年以下05/21 22:28
38F：→ s26492755: 真的眼高手低的居多05/21 22:28
39F：→ s26492755: 想住的地方買不起就是租 不然就是買遠買小 05/21 22:28
40F：→ s7024546: 隨便舉例工作在雙北年薪剛好破百要怎麼買？貸款不超過05/21 22:39
41F：→ s7024546: 收入1/3前提下05/21 22:39
42F：推 detective14r: 雙薪都破百很好買吧 如果另一半只有50萬 05/21 22:46
43F：→ detective14r: 也不是買不起阿 就是生活要節省一點05/21 22:47
44F：→ detective14r: 如果你要捷運又要學區屋齡也要新又要求只能1/3年薪 05/21 22:48
45F：→ detective14r: 那就是眼高手低啦 05/21 22:48
46F：推 kusomanfcu: 買不起 哪怎麼會有人買？ XD 05/21 22:48
47F：→ bms: 樓上 泰山 安坑 淡水 樹林 深坑 鶯歌 八里05/21 22:48
48F：→ kusomanfcu: 個人問題，等你要改條件時 更破更舊的都買不起了 05/21 22:48
49F：→ bms: 新北那麼多區怎麼會沒得買05/21 22:49
50F：推 kusomanfcu: 還有金山萬里石門瑞芳啊05/21 22:52
51F：→ kusomanfcu: 如果要更便宜05/21 22:52
52F：→ s7024546: 因為預算有限所以硬買上述那些地區也要有間自己的房子..05/21 23:13
53F：→ s7024546: .這就叫作量力而為，也是啦至少不用睡公園05/21 23:13
54F：推 s26492755: 買不起想住的區域就租房囉05/21 23:25
55F：→ s26492755: 原po我記得每天捷運通勤很久。你要他買公司附近也無法 05/21 23:26
推樓上，是的，我公司在台北大安區，我每天先坐快6~7分鐘公車到迴龍捷運站，再轉捷
運到大安站，感覺一趟通勤要一個多小時吧，習慣了哈哈
56F：→ s26492755: 而且你用家庭年收200的三分之一怎麼會買不起 05/21 23:27
57F：→ s26492755: 新莊也可以買 05/21 23:27
58F：→ s26492755: 你就算20年也可以貸款超過一千萬耶。下新莊兩房都還可05/21 23:29
59F：→ s26492755: 以買到蠻新的05/21 23:29
60F：推 s26492755: 1250貸款1000 月繳不用五萬 還只是20年期。到底為什麼05/21 23:32
61F：→ s26492755: 買不了 05/21 23:32
62F：→ s26492755: 要不要亮亮其他條件05/21 23:32
63F：推 s26492755: 真的看不懂啦。我當初買兩房905。現在頂多1100～1200。05/21 23:33
64F：→ s26492755: 還不是好好住著 05/21 23:33
65F：→ s26492755: 捷運六分鐘。也沒多遠 生活機能也可以05/21 23:34
66F：推 piliwu: 空空八成連頭期款都沒有當然買不起 05/21 23:40
67F：推 s26492755: 頭期200多 1/3存三年多也有 05/21 23:56
68F：→ s26492755: 真的眼高手低居多 05/21 23:56
69F：→ s7024546: 樓上都預設月繳五萬不是什麼大負擔了，這種收入怎麼會05/21 23:57
70F：→ s7024546: 擔心拿不出頭期呢？ 05/21 23:57
71F：→ s26492755: 數字你給的不是。按照你的年收跟1/305/22 00:21
72F：→ s26492755: 你舉的例耶 大哥05/22 00:22
73F：推 s26492755: 還是你要拿你自己的家庭年收 我可以跟你說買哪合適05/22 00:24
74F：→ cblade: 賺不夠多 就是用距離跟屋齡來換，前面比你強的當然先選05/22 00:45
75F：推 xmoonlight: 推一個05/22 04:25
76F：推 zaqimon: 沒有下一代幹麼買房？老了去住養生村就好05/22 08:04
77F：→ zaqimon: 有下一代就要多買幾間房 以免被下一代看不起 05/22 08:05
※ 編輯: saufu08 (101.10.7.82 臺灣), 05/22/2022 09:15:39
78F：推 rason6: 就是用話術要你簽下去，犧牲你的生活來換取他們的財富自 05/22 09:18
79F：→ rason6: 由囉 05/22 09:18
80F：推 s26492755: 不簽養房東也是ok的 05/22 09:30
81F：推 alexstag: 連房都沒有還想住養老村的人可以去問問現在養老村的費 05/22 10:30
82F：→ alexstag: 用，再算上通膨看自己住不住的起 05/22 10:30
83F：→ erowii: 問題是現在連外圍郊區都漲到買不起了.. 05/22 12:06
84F：→ spmark: 郊區買不起？網路一堆便宜貨是看不到嗎？ 05/22 13:07
85F：→ spmark: 還是領基本薪資想要買雙北郊區？ 05/22 13:08
86F：→ spmark: 最近真的很多廢物言論，網路上充斥著滿滿的廢物聲量 05/22 13:08
87F：→ spmark: 也不知道是真的還假的 05/22 13:08
88F：推 kevinhon: 魯空嘴巴老是話術話術的，說實在沒差你一個買盤，尤其還 05/23 08:58
89F：→ kevinhon: 是沒甚麼口袋的 05/23 08:58
90F：推 monkjohnny: 同意啦，我當年也想買透天啊！但算來算去就是很拼， 05/23 18:06
91F：→ monkjohnny: 最後買了大樓，房貸占薪資30%，後來結婚占家庭支出15 05/23 18:06
92F：→ monkjohnny: %，量力而為別打腫臉充胖子，能力不足就中古 蛋白房 05/23 18:06
93F：→ monkjohnny: 想住市區 蛋黃就租屋，別眼高手低，只會上網唱空 05/23 18:06