作者saufu08 (saufu)
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标题Re: [闲聊] 我算是搞懂台湾房价的因果关系？
时间Sat May 21 20:57:01 2022
我觉得买房首重四个字
「量力而为」
很多人之所以觉得房价高，是因为他们都太高估自己的能力了。俗话说的好，「有多少钱
，做多少事」
当你太高估自己能力时，以为别人或同侪住的起那种房子（社区、近捷运、近学区、精华
地段等），就以为自己也能做的到…
殊不知，当你的期望值与现实面产生落差时，你当然会觉得自己过得很痛苦、很辛苦而已
。
也只会抱怨房价高涨，因为你从来没有认真的衡量自身经济能力可否做的到。
有时不是台湾房价高，而是当事人本身太好高骛远了。
买房还是那四个字「量力而为」！
※ 引述《SkyIsMyLimit (天空才是我的极限的键盘)》之铭言：
: 本人是众多房虫认证的鲁空啦
: 这篇就闲聊我对台湾房价的理解
: 无聊就看看呗 但文非常长喔
: 这嘛说吧 板上常常空集合的多空交战
: 吵完一轮又一轮 最後都是回归自己的信仰
: 其实最核心的问题就是 台湾房价算贵吗？
: 当然这里是说六都
: 特别是双北这种指标性地区的房价
: 房价贵不贵有很多衡量方式啦 例如房价所得比
: 这里一定会有推文 ： 还在房价所得比balabala
: 要推这文的先等等..
: 先来深论一下 （茶）
: 其实喔 一个商品的价格是往往是购买力决定的
: 超过购买力的商品价格就是嘘的
: 因为卖不出去 所以那种价格就没任何意义
: 而房子的价值又是很难去评估
: 当然你可以用地价、营造价之类的去推成本
: 但其实成本是果 价格才是因
: 建商是先评估市场的购买力
: 然後才决定推哪种价格房型
: 最後才会用营造成本去计算是否能获利
: 获利才会开工 不能获利就继续养地
: 所以房价绝对是市场购买力决定的
: 所以房价的上涨与下修就会跟购买力连动
: 了解了房价与购买力的关系後
: 可以再来观察台湾社会的购买力
: 为了简单明了 用一个比喻好了
: 一个正常劳工大概工作年龄30年
: 如果假设这个劳工平均可以年存100万
: 那这辈子他大概可以用劳力赚3000万
: 这里不考虑投资是因为投资有赚有赔 就当抹平
: 以1/3法则来看 这名劳工可以花1000万在房产
: 1000万多吗？
: 以现在的房价 1000万真的少得可怜
: 但回头看看 可以平均年存100万的人多吗？
: 刚出社会时赚的少存的少
: 随着年资赚的存的会变多
: 但平均一年存100万存30年 其实算少数
: 打开主计处发布的数据比例ㄧ看就知道
: 做到以上这种人的大约少於10%
: 当然劳工人口才1000万左右
: 所以主计处的资料少了非劳工阶级的部分
: 但劳工阶级才是真正的刚需
: 所以对刚需的劳工阶级 双北的房价当然算贵
: 或许可以脑补两个年存100万的结婚买房
: 这样他们的预算可以拉到2000万
: 2000万算多吗？
: 看看台北房价 现在2000万只能买危楼
: 所以现在买房刚需族其实是拉高预算在买的
: 在房产上面比例较多 自然会影响生活品质
: 所以一个正常刚需韭菜就算是买了房
: 依旧也会觉得房价是贵的
: 那为何台湾房价还是一直涨呢？
: 当然投机炒作是一个因素
: 但最大的原因还是前面讲的购买力
: 房价虽然涨 有人炒 但就是有人买所以才会涨啊
: 话说台湾在全球化供应链里面有一席位
: 这20年在美中的带领下 全球经济高速增长
: 而台湾科技业刚好跟这两个经济体有密切关系
: 跟着喝汤也赚的盆满鉢满
: 特别是台湾在晶片市场的寡头地位
: 什麽样的人一直买房？
: 就是搭着企业获利的这些人啊
: 不管是投资 或是员工 或是下游厂商
: 多少可以分一杯羹
: 而华国脑的思维 存钱不如存房囤地
: 赚到的钱也就绵绵不断流入房市
: 而跟以上企业无关的人 就只能当低阶韭菜
: 房价对这些人而言就是天价
: 说穿了就是贫富差距一直在扩大的问题罢了
: 经济学模型会说 可动用资金流入房地产
: 会导致消费规模萎缩 而进一步影响企业获利
: 最後会导致经济衰退 进而影响房价
: 但因为全球化的关系
: 台湾的科技业根本不靠台湾市场
: 就算台湾地区的消费规模萎缩也不会影响获利
: 所以只要全球经济是持续成长的
: 台湾大部份企业就会获利
: 房价的购买力就不会下跌
: 但靠国内市场的企业就免不了受到影响
: 而苟活在这类企业的员工就只能领低薪
: 回到先前提到的年存100万的例子
: 交叉分析 就是代表一堆人年存远超100万
: 这些人往往还不止只拥有一两间房
: 而是买很多间当存钱筒
: 这些人把原本买不起的人的quota也买了
: 特别是保值的蛋黄区
: 所以台湾房价会跟着全球景气节节上升
: 说全球也不全然 应该是跟着中美经济体
: 好 这样差不多说完理论了
: 那接下来就是该预测的部分
: 一个理论多麽完美 如果无法用来预测也是废文
: 随着全球经济放缓
: 特别是美国中国的未来几年不被看好
: 那连带的台湾企业获利也会下降
: 连锁反应就是房市购买力就会趋缓
: 但买房的人都是有钱人
: 不至於一有风吹草动就马上抛售
: 所以房价会趋缓一阵子
: 後面就看 这美中两大经济体需要多少时间复苏
: 如果经济成长放缓的时间有到2～3年以上
: 那才会促使那些有钱人把房拿出来卖
: 卖得多 才有机会使房价下跌
: 如果两大经济体在短时间内复苏
: 那房价根本不会有影响
: 以上（呼）
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1F：推 Nemophila: 就是买不起05/21 20:57
2F：推 jujubaby174: 从公寓开始买，至少省房租05/21 20:59
3F：推 s26492755: 推 尤其你真的不会眼高手低05/21 21:00
4F：→ s26492755: s大就从公寓买起的05/21 21:00
推楼上，哈是的，量力而为，我买公寓，房贷负担轻松
※ 编辑: saufu08 (101.10.7.82 台湾), 05/21/2022 21:01:33
5F：推 FlyinDance56: 你这言论到公务员版就会被嘘，他们只要双北淡黄大楼05/21 21:08
6F：→ FlyinDance56: 还要够新，你要他们买更外围、外县市、老旧公寓他们05/21 21:08
7F：→ FlyinDance56: 是绝不接受的，只有蛋黄新屋才配得上公务员寒窗苦读05/21 21:09
8F：→ FlyinDance56: 的身分。05/21 21:10
9F：→ FlyinDance56: 高考国家文官欸!!住外围老公寓像话吗?05/21 21:10
推楼上，还是要「量力而为」，即便是国家高考合格，万中无一的龙凤，但若是薪水不足
以支撑高额房价，还是要去买外围
从来不是房价高，而是这些国家公务员，往往考上了，就认为自己高人一等，所以他们要
住黄金地段
但从来没有清楚认知自身的经济条件或能力，在台湾广大社会，也是微不足道啊！
※ 编辑: saufu08 (101.10.7.82 台湾), 05/21/2022 21:13:55
10F：推 jujubaby174: 不接受公寓又买不起大楼，就只能继续租房拖垮存钱速 05/21 21:16
11F：→ jujubaby174: 度，以後就更不用买了 05/21 21:16
是的，不要好高骛远，有多少钱买多少房子，不要超出自己的能力
从来不是台湾房价高，而是人心始终不满足现状啊！
※ 编辑: saufu08 (101.10.7.82 台湾), 05/21/2022 21:18:48
12F：推 ppnow: 与其说高估自己，不如说适配自己的房子他看不上，看的上的 05/21 21:18
13F：→ ppnow: 买不起，所以就产生高房价的怨念 05/21 21:18
推楼上，所以也不要想那个超出自身等级的房子啊，这样人生会过得很辛苦
※ 编辑: saufu08 (101.10.7.82 台湾), 05/21/2022 21:20:16
14F：→ sam21sam21: 老屋还附带都更彩券，推 05/21 21:22
15F：推 muscleloser: 真的～ 千万不要以为加一两百买 很轻松05/21 21:35
16F：→ muscleloser: 那只是当下签字很轻松05/21 21:35
17F：→ SergioLeone: 房价所得比那麽高 生育率那麽低 都人民的问题吗 05/21 21:37
因为我们改变不了市场自由机制，也改变不了政府的政策，所以我们一般人能做的事，就
是提早放弃不切实际的幻想，
买外围，非精华地段，旧一点，便宜一点，自己能力可以负担的起的房子
也只能如此，才有机会买到自己的房子
※ 编辑: saufu08 (101.10.7.82 台湾), 05/21/2022 21:43:03
18F：推 Melchizedek: 推量力而为05/21 21:42
19F：推 ivam: 逻辑超怪，高估自己能力，不是觉得付的起房贷，怎会觉得房05/21 21:46
20F：→ ivam: 价高05/21 21:46
但是不要硬买、买的太吃力，太痛苦，影响到自己的生活品质
退而求其次，硬买自己理想的房，倒不如买自己经济能力可以正常接受的价位，生活品质
才会有
21F：→ s7024546: 现在的问题就是完全量力而为很多人只能睡路边XD05/21 21:47
※ 编辑: saufu08 (101.10.7.82 台湾), 05/21/2022 21:52:35
22F：→ supereva: 哪有 台湾游民不算多啊 05/21 21:55
23F：→ supereva: 租房 跟爸妈住 也是量力而为 05/21 21:56
24F：推 jacobzhung: 会觉得贵表示那个区域的房价不是你的守备范围，整天做 05/21 22:00
25F：→ jacobzhung: 这大安区屋主求你买的梦也有点不切实际。现在买不起不05/21 22:00
26F：→ jacobzhung: 代表永远买不起，往外围看或是先租房也是选项，至於多 05/21 22:00
27F：→ jacobzhung: 空就交给时间去印证就好了。05/21 22:00
28F：→ spmark: 打房最有用的方法，就是大家都不要买房05/21 22:25
29F：→ spmark: 去买乡下便宜房子就好了，蛋黄区放给他烂05/21 22:25
30F：→ NITERRO: 其实高考公务员在北部真的很吃亏，公职不管都市还是乡下05/21 22:25
31F：→ NITERRO: 薪水都一样，要住双北外围都很困难，但双北反而需要更大05/21 22:25
32F：→ NITERRO: 量的行政需求05/21 22:25
33F：→ spmark: 有停有院爽呼呼的有啥不好，一两个星期采买一次就好 05/21 22:25
34F：推 s26492755: 谁说只能睡路边 板上抱怨的叫他们提一下收入或预算跟 05/21 22:27
35F：→ s26492755: 想要的区域 有几个提出来 05/21 22:27
36F：→ s26492755: 之前还有一个说捷运几分内才叫及格 室内还要多大 房子05/21 22:28
37F：→ s26492755: 要几年以下05/21 22:28
38F：→ s26492755: 真的眼高手低的居多05/21 22:28
39F：→ s26492755: 想住的地方买不起就是租 不然就是买远买小 05/21 22:28
40F：→ s7024546: 随便举例工作在双北年薪刚好破百要怎麽买？贷款不超过05/21 22:39
41F：→ s7024546: 收入1/3前提下05/21 22:39
42F：推 detective14r: 双薪都破百很好买吧 如果另一半只有50万 05/21 22:46
43F：→ detective14r: 也不是买不起阿 就是生活要节省一点05/21 22:47
44F：→ detective14r: 如果你要捷运又要学区屋龄也要新又要求只能1/3年薪 05/21 22:48
45F：→ detective14r: 那就是眼高手低啦 05/21 22:48
46F：推 kusomanfcu: 买不起 哪怎麽会有人买？ XD 05/21 22:48
47F：→ bms: 楼上 泰山 安坑 淡水 树林 深坑 莺歌 八里05/21 22:48
48F：→ kusomanfcu: 个人问题，等你要改条件时 更破更旧的都买不起了 05/21 22:48
49F：→ bms: 新北那麽多区怎麽会没得买05/21 22:49
50F：推 kusomanfcu: 还有金山万里石门瑞芳啊05/21 22:52
51F：→ kusomanfcu: 如果要更便宜05/21 22:52
52F：→ s7024546: 因为预算有限所以硬买上述那些地区也要有间自己的房子..05/21 23:13
53F：→ s7024546: .这就叫作量力而为，也是啦至少不用睡公园05/21 23:13
54F：推 s26492755: 买不起想住的区域就租房罗05/21 23:25
55F：→ s26492755: 原po我记得每天捷运通勤很久。你要他买公司附近也无法 05/21 23:26
推楼上，是的，我公司在台北大安区，我每天先坐快6~7分钟公车到回龙捷运站，再转捷
运到大安站，感觉一趟通勤要一个多小时吧，习惯了哈哈
56F：→ s26492755: 而且你用家庭年收200的三分之一怎麽会买不起 05/21 23:27
57F：→ s26492755: 新庄也可以买 05/21 23:27
58F：→ s26492755: 你就算20年也可以贷款超过一千万耶。下新庄两房都还可05/21 23:29
59F：→ s26492755: 以买到蛮新的05/21 23:29
60F：推 s26492755: 1250贷款1000 月缴不用五万 还只是20年期。到底为什麽05/21 23:32
61F：→ s26492755: 买不了 05/21 23:32
62F：→ s26492755: 要不要亮亮其他条件05/21 23:32
63F：推 s26492755: 真的看不懂啦。我当初买两房905。现在顶多1100～1200。05/21 23:33
64F：→ s26492755: 还不是好好住着 05/21 23:33
65F：→ s26492755: 捷运六分钟。也没多远 生活机能也可以05/21 23:34
66F：推 piliwu: 空空八成连头期款都没有当然买不起 05/21 23:40
67F：推 s26492755: 头期200多 1/3存三年多也有 05/21 23:56
68F：→ s26492755: 真的眼高手低居多 05/21 23:56
69F：→ s7024546: 楼上都预设月缴五万不是什麽大负担了，这种收入怎麽会05/21 23:57
70F：→ s7024546: 担心拿不出头期呢？ 05/21 23:57
71F：→ s26492755: 数字你给的不是。按照你的年收跟1/305/22 00:21
72F：→ s26492755: 你举的例耶 大哥05/22 00:22
73F：推 s26492755: 还是你要拿你自己的家庭年收 我可以跟你说买哪合适05/22 00:24
74F：→ cblade: 赚不够多 就是用距离跟屋龄来换，前面比你强的当然先选05/22 00:45
75F：推 xmoonlight: 推一个05/22 04:25
76F：推 zaqimon: 没有下一代干麽买房？老了去住养生村就好05/22 08:04
77F：→ zaqimon: 有下一代就要多买几间房 以免被下一代看不起 05/22 08:05
※ 编辑: saufu08 (101.10.7.82 台湾), 05/22/2022 09:15:39
78F：推 rason6: 就是用话术要你签下去，牺牲你的生活来换取他们的财富自 05/22 09:18
79F：→ rason6: 由罗 05/22 09:18
80F：推 s26492755: 不签养房东也是ok的 05/22 09:30
81F：推 alexstag: 连房都没有还想住养老村的人可以去问问现在养老村的费 05/22 10:30
82F：→ alexstag: 用，再算上通膨看自己住不住的起 05/22 10:30
83F：→ erowii: 问题是现在连外围郊区都涨到买不起了.. 05/22 12:06
84F：→ spmark: 郊区买不起？网路一堆便宜货是看不到吗？ 05/22 13:07
85F：→ spmark: 还是领基本薪资想要买双北郊区？ 05/22 13:08
86F：→ spmark: 最近真的很多废物言论，网路上充斥着满满的废物声量 05/22 13:08
87F：→ spmark: 也不知道是真的还假的 05/22 13:08
88F：推 kevinhon: 鲁空嘴巴老是话术话术的，说实在没差你一个买盘，尤其还 05/23 08:58
89F：→ kevinhon: 是没甚麽口袋的 05/23 08:58
90F：推 monkjohnny: 同意啦，我当年也想买透天啊！但算来算去就是很拼， 05/23 18:06
91F：→ monkjohnny: 最後买了大楼，房贷占薪资30%，後来结婚占家庭支出15 05/23 18:06
92F：→ monkjohnny: %，量力而为别打肿脸充胖子，能力不足就中古 蛋白房 05/23 18:06
93F：→ monkjohnny: 想住市区 蛋黄就租屋，别眼高手低，只会上网唱空 05/23 18:06