作者changyuheng (Johann)
看板Soft_Job
標題Re: [請益] 現在刷題算是必要的嗎
時間Tue Apr 23 09:48:38 2024
自己的經驗。
十多年前一度很迷 Codeforces，雖然 rating 很一般，
但因為前一份工作 burn out 得厲害，
所以二、三年前參加 Google L5 的 interview 時沒刷題沒準備就直接上了。
Phone screen 過後的第一關，
剛好遇到臺灣的考官，
所以直接中文 interview。
題目是寫出一個符合他開的 spec 的 scheduler。
但 spec 很奇怪，細節我記不清楚了，不過印像中，
任何一個有 sense 的工程師應該都會覺得這個 scheduler 是來搞笑的。
我有向考官反應，但他說就照他說的做。
我做出來了，然後他把我刷掉了。
recruiter 說，一般考官刷人都會留下詳細的 comment，
但是我的沒有。
雖然加上一些其他在 interview 中遇到的不可歸責於我的狀況，
recruiter 說可以不用 cooldown，直接再約一個 interview 繼續，
但是我沒有接受。
一來因為同時已有拿到其他美商的 offer，且當時工作還在職也不見得要離開，
二來隱約可以感覺到考官可能是因為我沒準備而不爽，
因為有準備的話，應該是要跟考官討論，
確定他的預期跟他的 spec 一致，若不一致就提供自己的建議；
不是回答問題就好，而是要解決他的需求。
我自己 interview 別人時，也會希望應徵者有所準備。
什麼都沒準備，即便經歷亮眼，也很難讓我有足夠的信任。
畢竟自己找進來的人，如果日後發現很雷，
而且是主因是自己沒有做好把關，那真的不好交代。
我期望應徵者能對我的立場將心比心，所以如果沒準備就來，表現得又不好，
除了客觀上會基於 interview 評分刷掉 candidate 外，
還會主觀覺得時間被這個人浪費了。
刷題不見得是必備的，演算法不好也不是不能上班，
但是在大家都知道 SDE 的 interview 範圍八成會包含演算法的前提下，
還頭鐵不準備，interview 時連 LeetCode easy 都不會，
如果又沒有其他的特長，那在態度上就已經不及格了。
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可以頂天立地，也可以狡詐陰險，
可以當個誠實小郎君，也可以嘴裡沒有半句實話；
但是一定不能飄，飄起來的人就是自己騙自己。
柳岸花又明《我真沒想重生啊》
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1F：→ SkankHunt42: 慘了 最後一句會戳到某些人G點 04/23 10:27
2F：推 abc21086999: 完了開始講態度了 04/23 10:45
3F：推 NDark: 其實AI盛行之後 "態度"的M型化會更嚴重 04/23 10:53
4F：→ NDark: 因為有很多工程師不想要做額外的工作會被AI外部化 04/23 10:54
5F：→ NDark: 寫註解寫規格寫說明書通通都用自動化產生 04/23 10:54
6F：→ NDark: 客戶服務規格討論都是BOT 04/23 10:54
7F：推 NDark: 公司內做管理的那群人會被迫要使用這些工具 04/23 10:56
8F：→ NDark: M型的另一端就是團隊內部的溝通沒有這種"方便"工具 04/23 10:57
好深奧
9F：推 shaomi: 好奇你是面試官也會覺得當年的自己很沒態度嗎 04/23 11:15
我到現在都覺得當時的心態不對，所以才一直記著。
對考官真的滿不好意思的。
10F：推 fukku100: 反應spec奇怪的部分不算是討論嗎？ 04/23 11:15
有消極的方式也有積極的方式。
我那時不知道在想什麼，只覺得題目很好笑，
加上我沒有特別準備，所以一下子也沒有想到什麼好的改善方法，
所以只是消極的說這個 scheduler 的 spec 怪怪的。
11F：→ TonyQ: 我覺得態度是文化相依的。不是單一標準。 04/23 11:17
12F：推 TuringNTU: 看面試競爭激不激烈吧，求才若渴時，面試官需避免用次 04/23 11:18
13F：→ TuringNTU: 因篩掉有潛力的候選人 04/23 11:18
14F：→ TuringNTU: 如果候選人很多，那就可以要求一些有的沒的 04/23 11:19
對，但我覺得特別拿時代紅利、特殊時期的狀況來說，不具一般性。
15F：→ expiate: 你開頭就講態度，剩下的不用打了省得浪費時間看 04/23 11:43
16F：→ del680202: 我很有熊度 找我找我 04/23 11:51
有 bear 來？！
17F：推 Hsins: 一樓根本先知 04/23 11:57
18F：推 hobnob: 推態度，不論是FAANG或三流接案公司，自己本來就該做好準 04/23 12:12
19F：→ hobnob: 備，對面怎麼反應是他們的事情 04/23 12:12
20F：→ deeeplove: Easy好難 04/23 13:43
21F：→ MyNion: Medium好難 04/23 13:54
22F：→ pseudoman: 回家作業專題這種，比較能鑑別工程師能力，我現在也都 04/23 14:47
23F：→ pseudoman: 不出刷題這種扭曲的方式來面試工程師了 04/23 14:47
24F：→ hobnob: 我記得之前這裡也吵過賭爛做作業不給feedback直接拒絕的 04/23 15:11
25F：→ hobnob: 那種 04/23 15:11
現在比較少聽到出作業的了耶
26F：推 wsad50232: 不缺人，什麼東西都可以當作理由 04/23 15:47
大家可能有點誤會。
我說的情況是，interview 表現不好，且連最容易拿分的實作題都沒準備的情況。
什麼都不太會，也沒有準備，就參加 interview，這是只有專業能力不足嗎？
而且 interview 本就不只是專業技能考試，看的不是只有寫程式本身，
所以才會有那麼多道關卡。
有的人專業能力頂天，可是 cocky 難相處，
有的人經歷輝煌，可是細節都忘了，只記得自己很厲害。
就好比今天去約會或是相親，出門前總會梳妝打扮一下吧？
當然最後會不會繼續發展取決於是否談得來，而不是誰的衣著最華麗，
但連給對方帶來好感的基本準備都不願意做，也太偏激了。
27F：→ BoXeX: 作業沒feedback就很爛 04/23 16:08
28F：→ BoXeX: 反正就是肚子餓的時候隨便吃 04/23 16:09
29F：→ BoXeX: 肚子不餓連包裝紙長怎樣都在嫌棄 04/23 16:09
感覺有怨念
30F：→ BoXeX: 像這年頭如果面一個資深AI科學家還在那邊考刷題 04/23 16:12
31F：→ BoXeX: 反而是對方嫌公司態度不好也說不定 04/23 16:12
AI 也考傳統的演算法嗎？
32F：推 bill1992: 有種即是感 三年前面的G 遇到一個scheduler 問題 也是 04/23 16:35
33F：→ bill1992: 給我no comment 04/23 16:35
握手
34F：→ newbout: 遇到有寫作業給人的感受的幾乎都很鳥 04/23 19:19
35F：→ newbout: 不給 feedback 04/23 19:19
36F：推 hegemon: 之前一直在找人的woven planet 就是出一堆作業也沒給feed 04/23 19:31
37F：→ hegemon: back 直接拒絕. 開價也才15M日幣而已 04/23 19:31
38F：推 Ericz7000: 這不是有些新創找人無償做事的招數嗎 04/23 19:36
39F：推 viper9709: 原來是這樣 04/23 20:27
40F：推 abcd5101888: 老實說 easy有在寫code會解不出來？ 寫不出來不是整 04/23 23:32
41F：→ abcd5101888: 天CRUD就是沒再寫吧 04/23 23:32
42F：推 j0958322080: 寫的出來但可能不是最佳解 04/23 23:58
43F：推 drajan: 我最討厭不跟我確認需求就直接開寫的應徵者，被刷剛好。以 04/24 01:56
44F：→ drajan: 後開ticket給你也只會埋頭硬幹而已，溝通能力0 04/24 01:56
我有反應呀~~
45F：推 hank55663: Easy幾乎都是直接做的題目哪來的最佳解… 04/24 01:56
※ 編輯: changyuheng (210.242.7.90 臺灣), 04/24/2024 05:40:02
46F：推 j0958322080: 2sum 也是 easy 的題目 04/24 11:44
47F：→ Ekmund: 我實在看不懂...你也不是沒反應 所以他希望的是你堅持自 04/24 16:55
48F：→ Ekmund: 己的意見去challenge他？況且這也是你一廂情願吧 04/24 16:55
49F：→ Ekmund: 畢竟就沒comment啊... 04/24 16:56
50F：→ SkankHunt42: Google內部有規定要寫comment 要就各個面相評價 04/24 17:17
51F：→ SkankHunt42: no comment比較像是面試官失職 04/24 17:18
52F：→ SkankHunt42: *面向 04/24 17:18
53F：→ superpandal: 態度是主觀感受 面試時互不認識誰是別人肚子裡的蛔蟲 04/24 21:57
54F：→ superpandal: ? 要求那麼多首先你也得公開透明事先講好 都有不少公 04/24 21:59
55F：→ superpandal: 司面試前講的很不清楚面試中才在那邊五四三 真是神經 04/24 22:01
56F：→ superpandal: 樓主強調的態度都被不少人拿來惡意應用過 一堆不會做 04/24 22:05
57F：→ superpandal: 人強調做人真的很搞笑 04/24 22:06