作者forself (無所得、故有)
看板Soft_Job
標題Re: [討論] 我就問，刷題強者的實務表現?
時間Mon Oct 3 11:26:10 2022
這個問題其實可以拆解成幾個小問題
1.面試要不要考試？
我個人認為要，而且非常重要
2.面試要考甚麼?
2.1人少：
無工作經驗，當然就篩學歷然後考點學校教過的專業科目或論文裡的東西
有工作經驗，那就是從經歷裡挑相關的小功能考分析與實作
2.2人多：
無工作經驗，考進階的資料結構與演算法
有工作經驗，抱歉，沒時間詳看全部履歷，一樣考進階的資料結構與演算法
簡單說就是先篩完再說。
以我個人而言，經驗超過5年不太考演算法類，
給虛擬機，要求實作ELK或hadoop(生態系)的某些功能
直接用套件或自己刻都可以，但要能說明(該工作必用技能)
基本上從使用"幾台"開始就是題目了
可連網查詢....
3.工作能力有差別嗎？
以無經驗或經驗單一性高的求職者來說，還真的有。
以文件閱讀跟查詢能力而言，無經驗者也有顯著差別，有經驗的就不一定了。
4.需要考到比較難的題目嗎？
我個人認為不需要，就算是研發類的工作，
能看懂論文並根據論文實作的能力遠高於刷題能力，
但很不幸，短短面試時間確實難以考核相關能力
所以當時間不是那麼足夠時
簡單到中等難度且與工作相關性較高的題目確實是不錯的篩選門檻
5.刷題考的是甚麼？
首先，我完全不同意刷題考的是天賦或智商，我也不同意考的是能力或潛能
少數可能沾得上邊的，大概就是記憶力與類推能力(如果有改題型，但極少見)
刷題對我來說，更多的是反映出面試者對整體職場/求職環境的理解與反應
其次是對相對不合理要求的服從度、對時間壓力的自我管理
再來就是對完成目標的專注力與意志力
這些跟工作能力是正相關的
雖然以工程師來說我學歷爆爛，也不太刷題(題數停在三題很多年了...)
但除非考到中等以上難度，或是非四大博士不要，這種可能有商榷餘地的情況
不然求職者多的時候，用學歷跟考資料結構、演算法來篩選
我認為很合理，即使這種條件會把我自己篩出去
但考到超過中等難度，我就覺得有點荒謬了
畢竟那種題目大多是花幾代人解的數學難題、本來是博論處理的問題
或是特殊極端狀況下的問題
別說45分鐘，沒刷過題的情況下一周解得出來，可能都是不世奇才
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※ 編輯: forself (1.200.249.63 臺灣), 10/03/2022 11:27:55
※ 編輯: forself (1.200.249.63 臺灣), 10/03/2022 11:28:31
1F：推 GaussQQ: 這開玩笑的吧，leedcode hard裡面有包含幾代人才能解出來 10/03 16:02
2F：→ GaussQQ: 的數學難題？您知道需要幾代人才解決的難題都長什麼樣嗎 10/03 16:02
3F：→ GaussQQ: ？ 10/03 16:02
4F：推 yamakazi: 黎曼猜想那種才叫幾代人難題 10/03 17:54
5F：→ yamakazi: 只刷過三題難怪會以為hard是幾代人難題等級XD 10/03 17:55
6F：推 yamakazi: 不過會這樣想也很正常，拿數學奧林匹來說好了，數奧題目 10/03 18:00
7F：→ yamakazi: 給一般指考進去的台大電機學生看，他可能一週都解不出來 10/03 18:00
8F：→ yamakazi: ，但國手比賽一題大概幾十分鐘就要完成。數奧對一般台大 10/03 18:00
9F：→ yamakazi: 電機生來說的確是幾代人難題 10/03 18:00
10F：→ forself: 其實你們應該知道我的意思，很多問題對沒有刷過題的人而 10/03 18:59
11F：→ forself: 的難題會卡在「根本想不到」怎麼開始解，因為一些結構或 10/03 18:59
12F：→ forself: 算法，本身就是頂尖學者研究的實作 10/03 19:00
13F：→ forself: 光是想明白在問甚麼就是問題，要用甚麼解又是一個想 10/03 19:01
14F：→ forself: 不想得到的問題。不用太罕見的例子，高效的排序、檢索 10/03 19:01
15F：→ forself: 就是幾代人的研究成果 10/03 19:01
16F：→ forself: 真要說的話，二十年沒碰演算法的人，隨便給一題hard，不 10/03 19:02
17F：→ forself: 準查書查網路，我覺得一輩子解不出來最佳解才是正常 10/03 19:02
18F：→ Hsins: 所以這不就為什麼要練習跟學習？照你這樣講，微積分也是頂 10/03 19:04
19F：→ Hsins: 尖學者的研究，現在已經是理工科普通大學生的基本科目，高 10/03 19:04
20F：→ Hsins: 三生都可以學了。 10/03 19:04
21F：→ forself: 我沒反對啊，我贊成練習，因為大環境如此且標準相對客觀 10/03 19:05
22F：→ Hsins: 說白板面試要回答出最佳解，到底是哪裡來的傳言？ 10/03 19:05
23F：→ forself: 但hard就是需要相當大量的練習，要有手感、解題的直覺 10/03 19:06
24F：→ forself: 不然面試時間吃土掛白板機率大... 10/03 19:07
25F：→ forself: 我知道不需要最佳解，你不明白我的意思嗎？我不認為 10/03 19:07
26F：→ Hsins: 今天也不是每一題都 hard 呀，大學聯考也不是每題都是高難 10/03 19:08
27F：→ Hsins: 度，那要不要練習，不就取決於考生想錄取怎麼樣的校系？ 10/03 19:08
28F：→ forself: 我的意思是，考難題沒有太大意義，掛白板的人太多，連測 10/03 19:09
29F：→ forself: 會不會問問題、分析能力都比較困難 10/03 19:09
30F：→ forself: 就面試目的而言，難題的鑑別度與面試者可以觀察的面向並 10/03 19:11
31F：→ forself: 不是太好的選擇 10/03 19:11
32F：→ Hsins: 越少的缺額就會越競爭，不然能怎麼樣呢？當然，我認為那些 10/03 19:11
33F：→ Hsins: 薪水沒給到位，自己團隊能力不怎麼樣的，考白板題就是東施 10/03 19:11
34F：→ Hsins: 效顰而已 10/03 19:11
※ 編輯: forself (1.200.249.63 臺灣), 10/03/2022 19:18:52
35F：→ forself: 至於只刷過三題，除了我爛之外，就是刷題流行時我已經四 10/03 19:19
36F：→ forself: 十多歲了，說真的，看解題還算有興趣，下去刷真的沒動力 10/03 19:21
37F：推 viper9709: 推這篇 10/04 23:43