作者dharma (達)
看板Soft_Job
標題[討論] 專家也跟不上Android生態系的變化？
時間Thu Mar 4 20:42:44 2021
網路上看到一篇文章
講的很辛酸的感覺
請問這是文章作者本身不夠強
還是Android開發者真的就是這樣的慘狀
thanks
(全文頗長，節錄內文如下)
https://www.jianshu.com/p/ee0ed95b9a01
請允許我用 Android 開發者的背景，描述一下我這兩年所經歷的事情：
在過去的兩年裏，我啓動了三個項目，我一直爭取，至少參與其中一個項目的開發工作。
我回過頭來看這些已經存在的項目，並分析這些項目前期所做的技術決定對整個項目的影
響。我寫了這篇文章，也製作了很多 Android 開發的高級課程，也花了很多時間在互聯
網上討論 Android 相關的主題。
即使這樣，我今天依然感覺跟不上 Android 整個生態系統的變化。可想而知，對於那些
經驗不足，需要指導的 Android 開發者而言，是多麼地絕望。我現在已經無法想像，現
在從頭開始學習 Android 的感覺。當你好不容易學會了某個框架或者工具，覺得它很好
用的時候，它或許就要過時了。現在也許是加入 Android 開發大家庭最壞的時候。
Google 正爲他們的“包容性”沾沾自喜，但這一切，對初學者來說，都是極其痛苦的。
Google 在 Android 框架中所做的事情，會導致大量的時間浪費。我們需要花費數小時的
時間才能讀完所有更改的內容，更別說在項目中應用它們了。我寧願花時間來創造價值，
而不是捨本逐末。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 107.161.88.23 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1614861768.A.1DA.html
1F：推 NDark: 邊開火邊移動 03/04 21:14
2F：推 NDark: 框架 引擎 平台 => 軍備競賽 03/04 21:30
3F：→ NDark: 開發者 := 平台競爭之下被打出去的子彈跟砲灰. 03/04 21:31
4F：推 tom77588: 要怪就怪甲骨文衝康導致谷哥轉向Kotlin，以後有新科技 03/04 21:40
5F：→ tom77588: 出來，要決定開發語言時，一定不會選Java 03/04 21:40
6F：→ wulouise: 2019 kotlin編譯時間最好的情況增加50%?2020有改善嗎？ 03/04 21:43
8F：→ wulouise: ndroid-development-december-2020/ 看看2020的比對xd 03/04 21:52
11F：→ officeyuli: HEEDHJ.jpg 03/04 22:00
13F：→ officeyuli: 然後workmanager裡面還包了他們以前宣稱的幾種“完美 03/04 22:01
14F：→ officeyuli: 的解決方法” 03/04 22:01
16F：→ NTULioner: 真的r 03/04 22:46
17F：→ lee457088: 幹我隔壁的同事也常常在幹醮每年八九月都要重新弄一次 03/04 23:38
18F：→ lee457088: Android 的東西，不然一堆套件都不能用惹 03/04 23:38
19F：→ kaibaemon: 所以才不找寫Android的工作 03/04 23:42
20F：推 scorpion: Android 真的沒事不要隨便進來 03/05 00:11
21F：→ netburst: kotlin爽爽 03/05 02:17
22F：推 baobomb: 一個框架或工具的過時 必有他的原因 像Eventbus, Asyncta 03/05 05:47
23F：→ baobomb: sk都是因為有著問題 才有人提出更好的方式 03/05 05:47
24F：→ baobomb: kotlin的出現也並不是單純的複製Java而已 也帶來很多好處 03/05 05:48
25F：推 baobomb: 如果都不追求更好更完美的框架或工具 那就乾脆WebApp弄一 03/05 05:49
26F：→ baobomb: 弄 跟眾多銀行的App一樣 能跑就好 03/05 05:49
27F：→ qweqweqweqwe: 也沒到每年要重用這麼誇張吧 並不需要全都追新的 03/05 06:26
28F：→ qweqweqweqwe: 例如dagger2都已經好幾年了 最近公司才想導入.. 03/05 06:27
29F：噓 rewqasdf: 難怪被os壟斷 從pc時代開始 03/05 07:30
30F：推 jknm0510a: dragger也是很麻煩到一個極致，所以才改良出2和hilt， 03/05 07:55
31F：→ jknm0510a: 結果就是要你繼續學吧 03/05 07:55
32F：推 siriusu: 推 baobomb 03/05 07:57
33F：→ LordCHTsai: Flutter2也來囉，歡迎學Dart 03/05 08:12
34F：→ sharek: 持續學習，了解新框架和工具能帶來的好處才是基本的吧 03/05 08:20
35F：推 doranako: 碎片化很真的很痛苦，安卓真的比蘋果難寫很多 03/05 08:21
36F：→ jobintan: 非走Native App不可嗎？轉Web app是否可行？ 03/05 10:11
37F：推 baobomb: WebApp能做到的事 Native都能做到 但Native能做的事 WebA 03/05 10:26
38F：→ baobomb: pp很多做不到 光是Local Database WebApp就一堆問題了 03/05 10:26
39F：推 baobomb: 再來Dagger2 其實真的是好東西 在大型專案中 可以很有效 03/05 10:32
40F：→ baobomb: 的做到Module split 可以加快Multiple modules的編譯速 03/05 10:32
41F：→ baobomb: 度還有解耦 （不過kapt是另一個造成編譯變慢的問題） 03/05 10:32
42F：→ baobomb: 只是學習曲線很高 而且很容易錯用（很多工程師把Dagger c 03/05 10:32
43F：→ baobomb: omponents當成Static object來用 大錯特錯）但一旦學會了 03/05 10:32
44F：→ baobomb: 幾乎就等同于沒學九陽神功跟有學九陽神功的差別 03/05 10:32
45F：推 baobomb: 碎片化的好處在於方便你做Composition 如同碎片化的好的 03/05 10:36
46F：→ baobomb: 話 你應該不會覺得痛苦反而會覺得碎片復用容易而且要Depr 03/05 10:36
47F：→ baobomb: ecating的時候很方便 會覺得很痛苦 那很大機率是碎片化 03/05 10:36
48F：→ baobomb: 的不好 可以仔細看看是不是用太多inheritance.... 03/05 10:36
49F：→ baobomb: 我常常看到很多工程師很愛 inheritance 繼承的到處都是 03/05 10:37
50F：→ baobomb: 結果就是要scale或是拔功能的時候世界毀滅 03/05 10:37
51F：→ robber1234: Android更新是很快，但沒有表示什麼都要用最新的 03/05 12:34
52F：→ robber1234: 原文寫的很多都能認同,是很資深的工程師,但不代表入門 03/05 12:46
53F：→ robber1234: 就會很困難.哪個平台哪個框架不是一直改 03/05 12:47
54F：→ robber1234: 而且我真的很討厭RxJava, 這我最能認同原作XD 03/05 12:50
55F：推 aids61517: 寫Android 7年了，我覺得最近幾年進步速度滿大的 03/05 13:00
56F：→ aids61517: 首先是宣布Kotlin成為一級語言後，Kotlin使用率極速上 03/05 13:01
57F：→ aids61517: 升，然後推出了Jetpack Architecture，推出了開發上常 03/05 13:02
58F：→ aids61517: 用的解決方案，MVVM用的ViewModel、有生命週期概念的 03/05 13:03
59F：→ aids61517: LiveData、資料庫Room、RecyclerView用的Paging(雖然我 03/05 13:03
60F：→ aids61517: 沒用XD)...等，還有Kotlin正式推出的Coroutine，我在某 03/05 13:04
61F：→ aids61517: 個社群說過這東西以後可以取代掉RxJava還一堆人驚訝 03/05 13:04
62F：→ aids61517: 當然缺點也是有，我有點不喜歡那個WorkManager，然後一 03/05 13:05
63F：→ aids61517: 些基於安全性或隱私權考量的一些api調整，但整體我覺得 03/05 13:06
64F：→ aids61517: 利仍大於弊，反而我覺得現在新手比過往更好上手，雖然 03/05 13:07
65F：→ aids61517: 要學的Library很多，但是有比較完整的解決方案和教學總 03/05 13:08
66F：→ aids61517: 比新手自己胡搞瞎搞來得好，最後想說的是，databinding 03/05 13:08
67F：→ aids61517: 是拉機XD 03/05 13:08
68F：→ robber1234: data binding真的拉機,從沒學過.誰要在xml上寫code 03/05 13:14
69F：推 meowyih: 拿win平台來說，win32->MFC->WinForm->WPF->UWP好像也是 03/05 14:04
70F：→ meowyih: 學不完，但是大部分的東西反正最後都會沒人用的，還是 03/05 14:04
71F：→ meowyih: win32 api最穩當XD 甚麼?不用UWP寫不能上MS Store? 反正 03/05 14:05
72F：→ meowyih: UWP推不動MS自己就會轉彎了~ (笑) 03/05 14:05
73F：→ LordCHTsai: xml寫code、databinding，這些web已經寫了十年了XD 03/05 14:20
74F：推 baobomb: 不知道大家對RxJava的看法是什麼？？ 03/05 15:36
75F：→ baobomb: 我很常看到工程師認為RxJava是用來處理multi thread, 所 03/05 15:36
76F：→ baobomb: 以會被coroutine取代 03/05 15:36
77F：→ baobomb: 但其實RxJava是用來處理Stream layer separating的. 試想 03/05 15:36
78F：→ baobomb: 在一個App啟動時 如果有一大堆的critical path服務需要在 03/05 15:36
79F：→ baobomb: background thread init. 然後其他的usecase需要等待這 03/05 15:36
80F：→ baobomb: 些服務完成後馬上接續其他的動作 03/05 15:36
81F：推 baobomb: 沒有RxJava 以往就是create一大堆的callback listener. 03/05 15:39
82F：→ baobomb: 而且很難處理buffer. 但React programming很好的處理了 03/05 15:39
83F：→ baobomb: 這問題. Coroutine有Flow 可以做到一樣的效果, 但還不Sta 03/05 15:39
84F：→ baobomb: ble 我自己用起來覺得還是RxJava更直接. 03/05 15:39
85F：推 baobomb: 而且CoroutineScope在多線程的情況下需要一直重複切換Con 03/05 15:43
86F：→ baobomb: text 用起來會導致function變很冗長. 但我自己也是樂觀 03/05 15:43
87F：→ baobomb: 看待 畢竟很多人誤用RxJava(不懂得復用Subscription,Stre 03/05 15:43
88F：→ baobomb: am,而是每次有需求就subscribe一次 最後也沒有好好Dispos 03/05 15:43
89F：→ baobomb: e導致memory leak) Coroutine看起來可以解決這問題 但希 03/05 15:43
90F：→ baobomb: 望可以寫起來更優美 03/05 15:43
91F：推 aids61517: 我自己用Flow是沒遇到什麼問題，當然RxJava release那 03/05 15:59
92F：→ aids61517: 麽久了，你說Flow相較起來不stable是沒錯，但是我不知 03/05 16:00
93F：→ aids61517: 道你說用RxJava更直接是什麼意思，有什麼功能Rx做得到 03/05 16:00
94F：→ aids61517: Flow做不到的嗎？然後CoroutineScope在多線程的情況下 03/05 16:01
95F：→ aids61517: 需要一直重複切換Context，難道Rx不需要嗎？會需要頻繁 03/05 16:02
96F：→ aids61517: 切換大多都是background thread處理資料後需要更新UI 03/05 16:03
97F：→ aids61517: Rx也一定需要吧？滿好奇你的case 03/05 16:04
98F：→ aids61517: 細節也可以去AndroidDev版討論，我可不想被哈哈人噓 03/05 16:14
99F：推 baobomb: 其實我也很喜歡Flow啦哈哈 只是很多工程師只是為了方便 03/05 16:14
100F：→ baobomb: 切換線程而用coroutine function內withContext寫的到處 03/05 16:14
101F：→ baobomb: 都是 看的真的很頭痛.... 03/05 16:14
102F：→ baobomb: RxJava寫起來更有chain的感覺 可以在streams之間直接stre 03/05 16:14
103F：→ baobomb: am.subscribeOn/observeOn. 對我來說更能有效的強制工程 03/05 16:14
104F：→ baobomb: 師去細分function從而達到unit test更好寫 03/05 16:14
105F：→ baobomb: 但Coroutine 的withContext這東西... 很容易讓很多工程師 03/05 16:14
106F：→ baobomb: 濫用... 不是說不好 而是太方便了-.- 03/05 16:14
107F：→ aids61517: Flow有個flowOn()，應該可以達到你要的效果，至於到處 03/05 16:17
108F：→ aids61517: 寫withContext()是能保證那個function的內容是用特定的 03/05 16:17
109F：→ aids61517: Dispatcher去執行，這就看你們團隊的討論了 03/05 16:18
110F：推 jknm0510a: 我覺得Coroutine比RxJava直覺多了耶！可能是我是先學前 03/05 18:13
111F：→ jknm0510a: 面再學後面 03/05 18:13
112F：推 iiiii: Android Studio 每次按下更新鈕，都要禱告 03/06 11:26
113F：→ angusyu: 禱告？沒有啊每次更新都沒什麼事 03/06 12:48
114F：推 u07f08: android studio 4之後的版本bug超多的好嗎 03/07 00:57
115F：→ hicoy: 我自己是習慣等個一陣子在更新android studio 讓同事幫忙 03/07 13:35
116F：→ hicoy: 除雷XD 03/07 13:35
117F：→ hicoy: 全吃一定是吃不完 03/07 13:41
118F：→ hicoy: 主要還是要做取捨 像上面講到coroutine and RxJava 03/07 13:42
119F：→ hicoy: 先選一種學 另一種有需要再看 不過Google現在選的是corouti 03/07 13:45
120F：→ hicoy: ne了吧? 範例都改coroutine+flow了 03/07 13:46
121F：推 ginnyhuang: 我倒覺得databinding超好用的耶，不用一堆 init，至 03/10 23:50
122F：→ ginnyhuang: 於在xml編輯，大概因為習慣直接在xml coding 元件內容 03/10 23:50
123F：→ ginnyhuang: 所以還蠻習慣的 03/10 23:50
124F：推 ginnyhuang: 真的不用什麼都用最新 lib XD，只有在開發新產品才會 03/10 23:59
125F：→ ginnyhuang: 使用當下最新最穩定的 lib 版本。這部分 ios 比較慘吧 03/10 23:59
126F：→ ginnyhuang: ，常常新版本都有不兼容的 function，直接給你停用出 03/10 23:59
127F：→ ginnyhuang: 現 bug(同情地望向 ios 同事），android 至少不會讓你 03/10 23:59
128F：→ ginnyhuang: 舊的 function 不能用（或是功能有非常大落差），版 03/10 23:59
129F：→ ginnyhuang: 本更新主要看新的調整有沒有影響到自己的 app 再做調 03/10 23:59
130F：→ ginnyhuang: 整就好 03/10 23:59
131F：推 ginnyhuang: 是可以感受到對開發者的限制增多，但我覺得是讓使用 03/11 00:12
132F：→ ginnyhuang: 者的安全性和隱私提高，這是好事，而且統一的規範總 03/11 00:12
133F：→ ginnyhuang: 比各廠牌手機魔改系統要好（對，我說的就是大部分陸廠 03/11 00:12
134F：→ ginnyhuang: 手機以及少部分他國品牌，雖然個人認為這也是部分開發 03/11 00:12
135F：→ ginnyhuang: 者種下的惡果），當你按照官方 sdk 開發卻發現在某幾 03/11 00:12
136F：→ ginnyhuang: 個手機上表現不如預期才真令人抓狂...為了這幾個例外 03/11 00:13
137F：→ ginnyhuang: 又要再想辦法額外 coding 讓這些例外可以正常運行（暈 03/11 00:13
138F：→ ginnyhuang: ） 03/11 00:13
※ 編輯: dharma (107.161.88.23 美國), 08/11/2021 15:25:02