作者SmallBeeWayn (喵喵叫的蜜蜂貓)
看板Soft_Job
標題Re: [請益] 韌體初學者
時間Fri Feb 14 03:27:19 2020
※ 引述《t7365443 (U彥)》之銘言：
: 各位版友好
: 目前就讀國立科大碩(電機)
: 大學是資工系的
: 本人一直想走韌體工程師這方面
: 但是實驗室又是做網路相關的
: 想找個網路設備的韌體的領域
: 想知道如果要走韌體這方面需要補足什麼地方
: 有什麼比較重要的地方 可以自己自學或是去修大學部的課
: 大學是稍微有玩過arduino開發版
: 但尤其是硬體這方面 (電子 電路 嵌入式系統等等)以前資工教的比較少
: 謝謝各位的意見
韌體工程師的工作內容其實範圍還滿大的
最小的4~7bit MCU，這種幾乎都用組語在寫
大概也不會有職缺純做這種MCU
一堆被ARM打趴的通用MCU，例如8051 PIC AVR MSP430 .....
不是沒人在用，只是這些都會越用越少，也不推去學
也有一些零星，基於特殊用途的8~32bit MCU，但這等用到再學就好
最大的大概就ARM的Cortex-A系列，主要是手機
幾乎都跑Embedded linux，這種做起來，跟軟體工程師差不了多少
不太可能一個人包山包海，會有幾個軟、軔、硬體工程師一起工作
你說的Arduino，比較像是軟體工程師臨時需要一個硬體介面才會用到的中介工具
我認為不能算是寫軔體，但作為畢業生，當面試材料是還好
我自己則是做ARM的Cortex-M(Microcontroller)系列
M系列看規模，一個人從硬包到軟是有可能的，從0開始寫也是有可能
(EE) (Non OS)
寫較大系統的，會遇到RTOS、DSP的使用，模組校調等
而寫小系統的，則會糾結在效能細節，直接硬體存取等
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學寫軔體，最難的應該是作為軟硬之間，兩邊都要懂些皮毛
不然很容易黑鍋背不完，尤其是硬體丟來的鍋
軔體主要是純C在寫，Embedded linux則是C++為主，所以要跟軟體爭吵比較不會輸
但如果硬體擺爛，你就必須要能接示波器，且或指著電路圖把人家電爆
除非你打算走嵌入式系統核心設計(也就是根本就是個軟體工程師)
不然硬體工程師該會的你都多少要會，只是不用自己畫圖而已
一般微控制器系統不太會遇到真的高速、大型電路
基礎電子電路知識有就行，且，示波器一定要會用
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總之，你如果想走網路設備軔體
應該比較偏Embedded linux，現有資工的知識其實已經很夠了
頂多接觸一下電子電路(示波器跟電路圖)、信號處理(DSP)
如果想往微控制器走，建議去找微控制器、自動控制、機電整合之類的實作課
而且是要用STM32或其他Cortex-M為基礎會比較好
之後會建議找那種很小的外包工作，或是找需要設計PCB寫MCU的教授實驗室
買書來讀我覺得用途不大，除了最基礎找課去上之外，剩下都用實作堆砌
軔體的工作範圍太大，很難預習，都嘛需要用才開始學
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問答題：試從 御坂網路及幻想御守 比較 叢集運算與平行運算 之差異性
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.26.84 (臺灣)
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1F：推 kain777: 正解 屎缺真的別來的 能救一個是ㄧ個 02/14 06:59
2F：→ LinuxKernel: 韌體工程師，為workaround而生 02/14 07:29
3F：推 cuteSquirrel: 2F 中肯 02/14 07:30
4F：推 kain777: 2F ID正解 02/14 08:17
5F：推 sxy67230: 推 電機系我不知道現在課程有沒有改成ARM，但是我那個年 02/14 08:33
6F：→ sxy67230: 代的電機一票都教8051，出社會做韌體真的就感覺像原始人 02/14 08:33
7F：→ sxy67230: ，還好當時有去修資工的課程。 02/14 08:33
8F：→ leolarrel: 我生涯有80%遇到硬體擺爛,是我運氣好還是運氣差? 02/14 10:28
9F：→ cuteSquirrel: 老闆常說硬體改版要花錢，等下一顆再改。FW先擋一下 02/14 12:05
10F：→ cuteSquirrel: XDDDDDDDDD 02/14 12:05
11F：推 clanguage: IC廠用8051的還是不少 ARM還是相對貴 只是你不知道 02/14 22:38
1. 你確定那些是通用而非特規IC?
2. 你確定不是因為重新設計驗證很花錢又有風險而是因為IC價格?
3. 你確定不是因為老屁股只會8051?
不是說沒有在用，而是這東西只會持續萎縮
※ 編輯: SmallBeeWayn (36.226.26.84 臺灣), 02/14/2020 22:57:51
12F：推 arshuan: 韌體就是必須大量實作 如果有人帶最好 不然初學時連哪些 02/14 23:20
13F：→ arshuan: 資料要看MPU的reference manual，開發板的user manual或 02/14 23:20
14F：→ arshuan: 其他文件都不知道 各種peripheral的register的功能很多 02/14 23:20
15F：→ arshuan: 光看文件的描述也很難清楚 02/14 23:20
16F：→ arshuan: 然後STM32的library也改了好幾版 新的HAL,LL跟舊的偏底 02/14 23:25
17F：→ arshuan: 層跟最底層的Bare metal的都有機會碰到要學.. 02/14 23:25
18F：推 arshuan: compiler跟linker的基礎也要會 寫到需要bootloader的應 02/14 23:32
19F：→ arshuan: 用時還是要會改linker script 02/14 23:32
20F：推 dustlike: 8051在逐漸凋零啦 真要是面試進去了再學也不遲 02/15 07:47
21F：→ JasperChang: 屎缺錢少 別人還鄙視你會的工具少 沒作品 02/15 17:45
22F：→ JasperChang: 程式界沒錢的黑手就是非豬屎屋的韌體 02/15 17:46
23F：→ JasperChang: 不進豬屎屋或特殊賺錢領域的就別做了 02/15 17:47
24F：→ fgkor123: stm32 hal,ll庫，用純c的思維去看會吃屎= = 02/16 15:09
25F：→ fgkor123: SPL庫能別用就別用，HAL有問題就改用LL吧 02/16 15:24
26F：→ fgkor123: blog.csdn.net/ZCShouCSDN/article/details/54613202 02/16 15:26
27F：→ fgkor123: 硬體會的薪水很貴，老闆很多只能請猴子，算增益都有問題 02/16 15:39
28F：→ fgkor123: 韌體尻一尻還勉強尻的出來，硬體不會的就真的不會 02/16 15:47
29F：→ fgkor123: 要堵硬體嘴巴還不如用unit test或直接拿波形來講 02/16 15:52
30F：→ fgkor123: 通訊還要學wireshark和一堆協定，太無聊才去狂看電路 02/16 15:59
31F：→ fgkor123: 懂推拉、放大器、開關、濾波、CMOS就差不多了拉 02/16 16:08
32F：→ fgkor123: 其他的用到再去看 02/16 16:10
33F：推 tx871217: 不推不行 02/29 19:02
34F：推 onegoman: 推 03/26 00:29