作者eori (浮光掠影)
看板Soft_Job
標題[心得] 工作有可能一步到位嗎？
時間Fri Nov 15 21:11:17 2019
剛任職某間公司的SA一個多月,
隔壁的同事臨時接一個專案, 作到奇摩子差，
他就離職了..然後工作由隔壁的同事繼承, 就是我.
因為我有一些SA的經驗,
自忖案子都是可以解決的吧～
隔壁同事未免太不耐扛了吧.
結果我接手後,
發現還真的事有蹊蹺.
主管他做情要求的是「一步到位」！
比如要設計一個畫面, 要一步位,
意思是, 一交出就是完美的東西.
完美的意思是, 讓主管無話可說, 也讓客戶連連稱讚!
文件沒有錯字只是基本,
重點是系統的交互設計上, 也是要100分,
沒有80,90分這種東西存在.
因為我臨時參與到這個案子,
跟主管反映我需要時間和空間，
是否可以先交出來一個可行的版本.
主管的意思我理解的是：
沒有可行解, 只有最佳解！
時間不夠是你的事,
因為你是資深的,應該要做到,
做不到就是你能力不夠.
我喜歡敏捷開發的想法, 先求有再求好.
主管的想法是: 只求好.
在沒有時間和空間的情形底下,
一步到位真的可以實現嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.152.63 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1573823479.A.2FC.html
※ 編輯: eori (123.194.152.63 臺灣), 11/15/2019 21:15:15
1F：→ prag222: 你肯定沒讀教敏捷開發的原文書 11/15 21:16
2F：推 sullivan1982: 需求也是一次到位嗎 11/15 21:21
3F：→ eori: 需求當然是與時俱進阿 11/15 21:25
4F：→ MOONY135: 你應該看的是主管想幹嘛 11/15 21:28
5F：噓 prag222: 我剛畢業時對程式的要求是92分以上 資深了有80分就很好了 11/15 21:34
6F：→ prag222: 你是工作沒滿五年喔 11/15 21:34
7F：→ prag222: 而且你連敏捷開發都不知道那是啥 11/15 21:36
8F：→ prag222: 送你一句話 名醫都會誤診 11/15 21:37
9F：推 jack0204: 叫他寫一個最佳解出來，然後你再噴他這什麼鳥，只有60分 11/15 22:29
10F：→ jack0204: 他連他要什麼都不知道 11/15 22:30
11F：推 NDark: 規格不變就TDD. 但是時間拉長不可能 11/15 22:55
12F：推 leo5916267: 這樣幹嘛有軟體工程? 11/15 22:56
13F：推 DCTmaybe: 跟他說這是我的最佳解，有意見自己做 11/15 23:00
14F：推 EKman: 薪水有一步到位嗎 11/15 23:47
15F：推 enthos: 不可能。不過可以google:論道：10年5款遊戲，項目從不延期 11/15 23:52
16F：→ enthos: ，專家製作人怎麼做項目管理。(例子的圖表很好。) 11/15 23:52
17F：→ jen1121: 薪水有一步到位嗎 11/16 00:03
18F：推 rahit: 辭職正解 11/16 00:04
19F：推 chasefor: 世界上沒有完美的東西，別鑽牛角尖 11/16 00:09
20F：推 chasefor: 建議是做能做的就好，被質疑就說我薪水也不完美 11/16 00:14
21F：推 zero11995: 什麼垃圾主管 11/16 00:15
22F：推 clamperni: 有夢最美 11/16 00:42
23F：→ lazarus1121: 想得比主管和user還深就可以了 11/16 01:34
24F：→ SaberZ7: 薪水跟美國google正職ㄧ樣到位再來考慮 11/16 08:06
25F：推 Darkword1987: 剛好可以檢驗公司的離職流程有沒有一步到胃 11/16 08:07
26F：推 QQ5566: 簡直不可思議 11/16 08:28
27F：推 HSUFIT: 請問1樓的prag222大大可以分享一下原文書的部分嗎？只這樣 11/16 10:04
28F：→ HSUFIT: 講讓人很難了解你想表達什麼 11/16 10:04
29F：→ umum29: 想得比主管和user還深就可以了+1 主管再囉嗦就找其他工作 11/16 11:56
30F：推 prag222: 我只讀一點就不讀了 因為我不是管理職 11/16 12:46
31F：→ prag222: 是當初被荼毒的時候才去喵一下原文書 11/16 12:47
32F：噓 prag222: Apress Pro Agile .NET Development with Scrum 11/16 15:18
33F：→ prag222: 這本.....抱歉噓錯 11/16 15:18
34F：推 luke72: 我也想知道敏捷不是先求有再求好 不然是什麼？ 11/16 18:44
35F：噓 accessdenied: 敏捷才不是這樣喔 11/16 20:07
36F：推 SHANGOYANYI: 這種很簡單啦 他越講弄個越爛的東西給他 上面要幹還 11/16 21:06
37F：→ SHANGOYANYI: 不是先幹他 要玩大家來玩 11/16 21:06
38F：推 loveu8: 薪水有一次到位嗎（忽然想這麼嗆會回去XD 11/17 11:56
39F：推 cuke: 說大話的聽聽就好 11/17 17:52
40F：→ superpandal: 還要兼業務了解用戶所有需求 這個也很冏 hahaha 11/18 00:11
41F：噓 KKFN: 敏捷確實不是先求有再求好，先求有再求好是開發上的「敏捷」 11/18 07:28
42F：→ KKFN: ，注意，這個敏捷是中文的形容詞，而不是「敏捷學派」所提出 11/18 07:28
43F：→ KKFN: 的開發方式。先釋出 MVP 這點基本上向來都不是軟體工程的鍋 11/18 07:28
44F：→ KKFN: ，雖然有學派也主張 MVP 迭代開發，但是基本上是「向上管理 11/18 07:28
45F：→ KKFN: 」的一部分。也就是「為了讓上面的人感覺我有做事，所以我就 11/18 07:28
46F：→ KKFN: 每次都更新部分讓我自己看起來一直穩定產出」。如果今天老闆 11/18 07:28
47F：→ KKFN: 不接受 MVP，那就是一口氣做完需求再上線沒錯，但是前提是這 11/18 07:28
48F：→ KKFN: 個需求是不是能在開發期間開發完畢，如果不行，那就跟老闆談 11/18 07:28
49F：→ KKFN: 需求調整或延期，如果談不來，那要馬給老闆給加班費，不然就 11/18 07:28
50F：→ KKFN: 趕快辭職逃離那邊吧。不負荷實際開發週期的需求就算是那些開 11/18 07:28
51F：→ KKFN: 發大神也沒辦法達成，就像你不可能要求人在兩週內寫完一款 3 11/18 07:28
52F：→ KKFN: A 大作一樣，又不是冒險聖歌。 11/18 07:28
53F：→ KKFN: 不負荷=不符合 11/18 07:29
54F：→ eori: 謝謝大家的回饋阿~我無法一上場就保證全壘打,最後辭職了. 11/18 11:25
55F：→ eori: 我覺得不想管理的主管, 才會有這種事情一次到位的想法 11/18 11:34
56F：推 Wolfken: MVP是Lean Startup講的，嚴格來說跟敏捷不是同一個東西 11/18 19:10
57F：→ Wolfken: Lean Startup跟敏捷中間其實有些概念是不一樣的 11/18 19:10
58F：→ Wolfken: 敏捷的迭代不是要產出一個很爛的prototype，先求有再求好 11/18 19:11
59F：→ Wolfken: 但Lean Startup強調先驗證市場，MVP就算bug一堆，能達到 11/18 19:12
60F：→ Wolfken: 驗證市場的目標就是好MVP 11/18 19:12
61F：→ Wolfken: 敏捷每個迭代的產出還是要有品質的 11/18 19:12
62F：推 SuperCry: 主管只是想把你們搞掉吧 11/18 19:19
63F：推 maiico: 薪水有一步到位嗎 11/18 23:04
64F：→ ptta: 薪水有一步到位嗎 11/18 23:29
65F：推 kai0975: 向上的溝通落差要用敏捷來補 上面不給這樣玩 就只能問長 11/19 00:19
66F：→ kai0975: 官到清楚 來解 但問長官的時候 長官又會 我是花錢請你 11/19 00:19
67F：→ kai0975: 來工作還是來問問題der 果斷逃跑上策 11/19 00:19
68F：→ eori: 真的前主管你要問他, 他會說他很忙, 叫你一次搞定再給他看 11/19 01:16
69F：→ eori: 拿給他看後,才開始意見一堆.而且不能自己跑去問用戶. 11/19 01:20
70F：推 giantwinter: 離職 11/19 12:00
71F：推 molopo: 你的薪水有一步到位嗎 11/21 18:27
72F：→ sayya2311: 還不快逃... 11/22 07:53
73F：推 deray: 離職囉 一步回家 11/22 19:13
74F：推 samchung: 我覺得下個接手的人需要用 BTR 的開發方式才有解 11/22 22:02
75F：→ samchung: Blindfold Taoist Ritual (觀落陰) 11/22 22:02
76F：→ bobju: 我看是一刀歸位 11/23 08:41
77F：→ eori: 如果有人提出一步到位開發法,一定立刻變成最搶手課程和證書 11/25 10:38
78F：→ viper9709: 結果是一刀兩斷(誤)XD 11/26 00:12
79F：推 maxqq: 看樣子你的主管腦袋沒有一步到位 11/27 13:19
80F：噓 qazwsxedcs: 遇到拉基主管，換工作一步到位 12/12 15:54