作者howder5566 (好der5566)
看板Soft_Job
標題[請益] 現在不會框架很吃虧嗎?
時間Tue Feb 19 17:58:31 2019
如題
小弟我只會傳統的php寫法，沒有接觸過任何框架
以至於這點成為在面試上最致命的弱點之一，另一個弱點是完全不會CSS&只會少許的JavaScript
這陣子(半年)面試上來說基本上已經沒有遇到完全需要傳統PHP寫法了
大多都是
1.可以讓你進來再學框架，但是薪水是新人價(小弟工作資歷三年多一點)
2.回家等通知(無聲卡 || 感謝函)
想請問各位雖然我知道這幾年框架開始成為主流之一，但是完全不會真的很弱勢嗎?
雖然有意識到這點，但是框架百百種，最熱門的Laravel也是有看沒有懂
如果想自學的話有推薦什麼書籍或者自學的方向嗎?
面試已經面到開始懷疑過去的PHP底子到底是不是一場空了...
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1F：推 luke72: 重點是js只會少許吧 這不是f2e基本語言嗎 02/19 18:04
2F：推 MoMoShota: ModernPHP 經典；其它國內 PHP 的書都可以丟了 02/19 18:06
3F：推 zexon97: 有底子話 學Laravel不是問題吧 02/19 18:06
4F：推 viccat54: 個人感覺至少要會一種框架，有碰過再學其他框架就很快， 02/19 18:17
5F：→ viccat54: 完全沒碰過的話就需要花點時間。 02/19 18:17
6F：→ fukinhot: 我覺得沒有絕對耶 如果你有一個專精的語言框架 就算與工 02/19 18:18
7F：→ fukinhot: 作不符 也會讓人覺得你是有可能短時間上手新語言框架的 02/19 18:18
8F：→ fukinhot: 人 02/19 18:18
9F：→ fukinhot: 這個領域變化速度快 被動很難存活 02/19 18:20
10F：推 Masakiad: 重點不是框架 而是架構及pattern 02/19 18:21
11F：推 IhateOGC: 你有四大嗎? 沒的話乖乖學吧 02/19 18:30
12F：推 luke72: 這圈子變化很快 跟不上世界腳步 對團隊前途會有阻礙 02/19 18:31
13F：→ IhateOGC: 基本上我們公司收新人只收四大，其他要有一定要在業界 02/19 18:32
14F：→ IhateOGC: 轉個2.3年才能進 02/19 18:32
15F：→ luke72: 所以完全不會就是在跟公司說 自己是舊時代的人 02/19 18:32
16F：→ howder5566: JS的程度僅止於會看會改，要從無到有目前是沒有辦法的 02/19 18:32
17F：→ howder5566: 。看來是該買本框架的書來學學了，想請問各位有推薦的 02/19 18:32
18F：→ howder5566: 嗎？ 02/19 18:32
19F：→ luke72: JS先練好再來想框架 連走路都不會 不要去想怎麼跑馬拉松 02/19 18:33
20F：→ howder5566: 好的，謝謝各位大大的建議，小弟會茗記於心 02/19 18:36
21F：推 luke72: 或者你想走後端 那就不用js 不過要熟更多東西 02/19 18:39
22F：→ howder5566: 小弟目前就是走在純後端的路上，出去面試才深覺現在純 02/19 18:42
23F：→ howder5566: 後端這條路非常坎坷 02/19 18:42
24F：推 luke72: 原來是要走後端 那不會CSS很正常吧.... 02/19 18:44
25F：→ kurtsgm: 不會框架等於都是自幹車輪 不太行 02/19 18:44
26F：推 BigHeadDoggy: 純後端 工作經驗三年? 0框架? amazing 02/19 18:51
27F：→ Souseasou3: 很好奇3年來都做了什麼XD 02/19 18:53
28F：推 shaomi: 想請問IhateOGC哪間@@ 有軟體業新人只收四大？ 02/19 18:56
29F：推 Gaitz: 工作三年的經驗去學個框架也不慢吧 02/19 18:58
30F：→ taikobo: 如果有想要長久走下去,建議找願意訓練的公司待,單純 php 02/19 18:58
31F：→ taikobo: 的公司以後只會愈來愈少 02/19 18:58
32F：推 luke72: 在傳統公司待久了 0框架很正常 老公司超多閉門造車的 02/19 18:59
33F：推 asleisureto: 就領新人價進去啊，學完+拿到面試能說嘴經驗後就能 02/19 19:20
34F：→ asleisureto: 跳槽了 02/19 19:20
35F：→ chocopie: 覺得你還是摸點前端會好一點 02/19 19:54
36F：推 g37373737: 全世界最棒的程式語言，呵呵 02/19 20:04
37F：推 RealLoser: 三年不會任何框架我覺得是你的問題 02/19 20:20
38F：→ RealLoser: 傳統公司也不正常，代表你根本沒有危機意識，不適合走 02/19 20:21
39F：→ RealLoser: 程式 02/19 20:21
40F：推 RealLoser: 還是其實你們公司有自己的框架？如果是這樣到還好，但 02/19 20:26
41F：→ RealLoser: 看不懂其他框架就滿奇怪了 02/19 20:26
42F：噓 w0005151: 這種文都會有人說框架不是重點，我覺得是屁話啦，要是 02/19 20:56
43F：→ w0005151: 有人跟你說我什麼框架都不會但架構很強，你敢用嗎 02/19 20:56
44F：推 senjor: 後端不會框架應該還好吧... 02/19 20:59
45F：推 abccbaandy: 真的還好...不過你進不去而已，面試就刷掉了 02/19 21:02
46F：→ abccbaandy: 面試造火箭，工作擰螺絲 02/19 21:03
47F：推 senjor: 所以現在外面的趨勢是已經開始偏向全端了嗎？ (好奇問 02/19 21:07
48F：→ senjor: 因為我以為的框架是前端的那三個，還是我誤會了 @@ 02/19 21:08
49F：推 senjor: 啊，我大概知道這邊框架是在講啥了，是我傻了 XD 02/19 21:12
50F：推 senjor: 寫到後來都忘記express.js這種也是框架了 XD 02/19 21:17
51F：推 ripple0129: 搞不好是寫出來的code就是框架的高手呢 02/19 21:20
52F：推 hellomotogg: 精神感應框架 上手很快 02/19 21:29
53F：推 Twinkling: 改學 python 吧，工作機會會比較多一點 02/19 21:31
沒想到會有這麼多人給我意見，真的很謝謝板上大大們的熱心
我三年的工作經驗前兩年都只有我一人在公司進行開發及公司現有系統維護和除錯
而第三年換了公司進到傳產工作，目前公司有現有程式架構不過也是傳統的那種方法
（一個公版網頁複製出來依裡面方式進行修改）
所以才會工作了三年連框架都沒有碰過
※ 編輯: howder5566 (42.74.124.63), 02/19/2019 21:36:08
54F：推 liisi: 我工作8年了 還是部會任何php框架啊 倒~ 02/19 21:38
55F：推 arsl400: 框架不是所有理科的基礎嗎？? 02/19 21:41
56F：推 jack0204: 點燈坊 裡面的內容全看了再說 02/19 21:46
57F：→ Masakiad: 框架本來就不是重點啊 為什麼要崩潰 02/19 21:53
58F：→ ChungLi5566: 都面試出心得了怎麼還不去改變 02/19 21:59
59F：→ Masakiad: 用框架寫爛code的人難道沒碰過？新手利用框架完成所有 02/19 22:00
60F：→ Masakiad: 部分然後不知所以然很正常，但如果不動框架背後架構也 02/19 22:00
61F：→ Masakiad: 不懂怎麼在架構上疊架構那就永遠新手等級。 02/19 22:00
63F：→ y3k: 不會也要學得夠快 02/19 23:25
64F：推 bill0205: 我是先學django 後來碰php laravel就變得好簡單 02/19 23:33
65F：→ xdraculax: 三年這樣還蠻神奇的，分工細的應會框架，獨幹的應會css 02/20 01:04
66F：→ xdraculax: js，什麼情況會都不熟 02/20 01:04
67F：噓 w0005151: 框架學好code寫再爛也不會找不到工作，一個框架都不會連 02/20 01:30
68F：→ w0005151: 新手都沒得當 02/20 01:30
69F：推 Whatever: 你的困境跟我完全一模一樣，我也不會框架 02/20 03:13
忘了說我有專職前端的同事在和我配合
他做好頁面我來寫功能上去
所以才會CSS完全不懂，略懂Js
※ 編輯: howder5566 (42.77.252.164), 02/20/2019 07:28:59
70F：推 lmr3796: 我在某剛被收購不久的外商三年，我們的PHP就是毫無框架 02/20 08:48
71F：推 senjor: 現在講的框架到底是前端框架還是後端框架 @@ 02/20 09:04
72F：→ Masakiad: 框架是基本但不是重點 聽不懂？ 02/20 09:06
73F：推 senjor: 後端要不要會前端框架 跟 後端要不要會框架是兩種議題了 02/20 09:07
74F：→ senjor: 可是看原PO回文講的好像是後端要不要會前端？ 02/20 09:07
75F：推 RealLoser: 哪來的理解 02/20 09:29
76F：推 ku399999: 重點是不能工作三年了framework還是有看沒有懂啊... 02/20 09:34
77F：→ ku399999: 這樣誰敢用你 02/20 09:34
78F：→ ku399999: 有能力 學起來不會很困難 就有人會用你 02/20 09:37
79F：→ w0005151: 這篇就是被嫌不會框架,那框架對他來說當然是重點... 02/20 10:11
80F：→ w0005151: 連進都進不去,其他什麼都別提 02/20 10:12
81F：推 knives: 貿協，有跟 02/20 10:19
82F：→ knives: 不需要，反正碼農不缺你一個 02/20 10:20
83F：推 gmoz: 三年多只會純PHP 這樣難怪人家不敢用你啊 02/20 11:02
84F：噓 darkMood: 問問題的時候，就已有足夠時間把你說的學起來了 02/20 11:48
85F：推 bitcch: 空閒時自己摸一下 面試時應該就會有不少東西可以說了 02/20 12:55
86F：推 leveger0903: 我們公司還是傳統php 不用框架 所以大家的專案各有各 02/20 13:07
87F：→ leveger0903: 的風格 02/20 13:07
88F：→ leveger0903: 但以開發後不常維護來說 其實還好 以去年找工作來說 02/20 13:09
89F：→ leveger0903: php用框架的職缺差不多占php整體一半有 尤其又以lara 02/20 13:09
90F：→ leveger0903: vel居多 02/20 13:09
91F：→ leveger0903: 唉 我到現在還是沒學會 laravel 02/20 13:09
92F：→ MonyemLi: 如果你的土炮經驗有用，那看熱門的框架應該不會很困難 02/20 13:11
93F：→ MonyemLi: 。 02/20 13:11
94F：推 realkim: php只會框架 純的不行 02/20 13:12
95F：→ q2650108: 那你應該要找不用框架的公司吧，傳統公司一堆 02/20 14:05
96F：→ q2650108: 不是不會框架不行，是策略錯誤? 02/20 14:05
97F：推 chiangwei: 沒學framework那會不會OOP 02/20 15:15
98F：推 crossdunk: 不會框架就到codejob版去找人教呀，入門很簡單的 02/20 16:07
99F：推 tz5514: laravel算很好上手把的框架吧 又設計的優雅 02/20 19:08
100F：推 bakedgrass: 乖乖去學框架吧。其實沒有很難，以前懂得也不會白學 02/21 04:00
101F：→ bakedgrass: 還能看看高手是怎樣做的 02/21 04:01
102F：→ realbout: 框架又不難 你覺得難的東西 大家比較會用嗎 框架就是 02/21 20:56
103F：→ realbout: 簡單易用有效率 大家才會用啊 02/21 20:56
104F：推 layer0930: 大部分框架都是用oo開發，剛進去肯定也不會碰核心，oo 02/27 23:04
105F：→ layer0930: 有概念應該不會是問題 02/27 23:04
106F：推 zased: 就去學啊......有那麼難嗎 03/01 01:18