作者erspicu (.)
看板Soft_Job
標題Re: [請益] 想不通直譯器vs編譯器vs機器碼的問題
時間Wed May 9 14:46:44 2018
查了一下原po背景...姑且最可能的假設是
資管系考上資管所已畢業學生...
我覺得滿嚴重而且好奇的是
現在資管系是都不用上基本計算機概論了?
為啥這種大一必修科目的東西 會用完全無知的態度提出發問
是教育出問題還是資管系已經拿掉計概這科了?
還是資管系有些學校的計概連最基本直譯編譯在做啥都不說一下..
很誇張耶這個... 我是覺得對這領域沒興趣沒專注 真的不要來寫code
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.12.137
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1525848407.A.4A4.html
※ 編輯: erspicu (27.52.12.137), 05/09/2018 14:49:29
1F：→ x000032001: 問個問題還要被肉搜真可憐哈哈 05/09 14:53
我以為是資工大一新生之類的阿 想說那麼有心...可能是計概看不懂還會上B發問
結果是...
※ 編輯: erspicu (27.52.12.137), 05/09/2018 14:55:19
2F：→ testPtt: 專長領域不同吧 突然想要研究沒唸好的那一塊 05/09 15:17
3F：→ Ekmund: 你看回的這一串 你會說每篇都是你的已知知識嗎？ 05/09 16:02
4F：→ Ekmund: 釣出討論是好的 你看很多人還不是真的清楚直譯器的運作機 05/09 16:03
5F：→ Ekmund: 制 05/09 16:03
直譯或編譯就很直觀的概念 只是現在有很多新的技術混入在其中
一段程式碼到執行的整段過程 常常已經不能單純用直譯或是編譯來單純描述
網友要拉低賽心得解說 別人的事情 (說真的是還沒超過我已知的東西..)
但重點是 如果資工系.資管系畢業的學生 會連最基本編譯.直譯這都搞不清楚
除了讓我無法理解到底是不是學校沒教計概外 大概找不出別的理由了
還是某些資管系本來就沒有將計概放入課程 而在選修? 我納悶的是這點
這種課程編排方式真的OK嗎? 雖然資工資管重點不同 但把計概放到選修很不OK吧
6F：→ Ekmund: 更何況現行在用的就更複雜了 05/09 16:03
7F：噓 stevekevin10: 你真厲害 05/09 16:12
※ 編輯: erspicu (27.52.12.137), 05/09/2018 17:03:59
8F：→ Ekmund: 他是摸JVM後思考回來的問題，也就是實際碰到基礎概念以上 05/09 17:41
9F：→ Ekmund: 的成品，產生的疑問。所以我一開始也搞不懂他的問題是什 05/09 17:41
10F：→ Ekmund: 麼？但不管是基礎不好、學校沒教好、或忘了也好，從成品回 05/09 17:41
11F：→ Ekmund: 推，去探討基本概念的問題，不能算是壞問題吧？為這種事去 05/09 17:41
12F：→ Ekmund: 人肉對方來評論，也不太優吧。 05/09 17:41
只稍微看一下板上發文了解一下技術或是工作背景 叫人肉?
然後也真的看不出有摸JVM的感覺 說有寫JAVA跟摸JVM是兩回事..
此外這種問題真的可以自己先GOOGLE 就算忘了也好...
釣出很多人的心得回文是好事 但問的問題 相信同業的人都會困惑納悶阿..
如果你覺得這問題很OK 下次有人來問1'S 跟 2'S 補數是啥差異為何 你也覺得OK嗎?
※ 編輯: erspicu (27.52.12.137), 05/09/2018 17:55:19
13F：噓 LinuxKernel: 連有些資工系都拔掉必修了好嗎 05/09 17:51
計概 資工拔掉必修!!! 哪間學校阿...
※ 編輯: erspicu (27.52.12.137), 05/09/2018 17:58:22
14F：→ Ekmund: 他有提到去看jvm呀。補數要看問法了 05/09 18:18
15F：→ Ekmund: 我知道有些學校是不會提補數的由來了，或是問怎麼設計， 05/09 18:18
16F：→ Ekmund: 其實也ok。 05/09 18:18
17F：→ Ekmund: 我記得這段我是去補習學到1和2，學校只教2。 05/09 18:21
對我來說 肯不肯先GOOGLE 那是個人學習態度問題 我反來懶得理會..
然後JVM推文的東西 問題也讓我很奇妙...至少那肯定不叫摸JVM
我只是看到原文"嚇到" 想說應該是非科班或是大一學生 結果滿讓我驚奇的
如果沒其他人會覺得神奇.訝異的話 那就當我多話碎碎念吧....
※ 編輯: erspicu (27.52.12.137), 05/09/2018 18:26:21
18F：→ jobsdone: 113計概我記得只教c的樣子 05/09 19:08
19F：推 snaketsai: 113有一科叫計科概，比較像其他大學的計概，但非必修 05/09 21:52
20F：→ RapidGrowth: 他問題其實不錯,不過看到目前為止沒人講到重點 05/10 03:23
21F：→ RapidGrowth: 我也不想講 05/10 03:23
言不及義 連最基本完整描述問題都做不到
整篇才60多個零散而且模糊且內容描述錯誤的中文字
加上推文幾句零零碎碎的話 補充自己的問題 這個叫問題不錯?
不錯的是後面熱心人幫忙整理google或是看文章資訊整理
不是這種連自己要問啥都沒有辦法完整表達類作業文
然後這種東西有興趣就自己下去實作吧 不用啥重點不重的..
且即使有啥重點 也沒興趣回在這種文
※ 編輯: erspicu (219.69.91.220), 05/10/2018 05:10:27
22F：→ RapidGrowth: 我是說他提出的問題點 不是他提問的說明方式 05/10 08:26
23F：→ RapidGrowth: 當然是有看過更好的理解 也有實作過部分 才會說有重 05/10 08:32
24F：→ RapidGrowth: 點 05/10 08:32
25F：推 plsmaop: 112計概不是必修R 05/10 08:57
26F：推 rayskevin: 完全同意，這麼基本的問題 05/10 09:12
其實計概教的東西只是在方便銜接日後課程
可能覺得太簡單或是反正日後或別課程還會上到
剛看交大就直接把計算機組織搬去大一課程了
27F：→ sagiters: 可能目前教學沒有實際去了解吧，另外如果你覺得他問題 05/10 10:02
28F：→ sagiters: 很基本那就叫他去Google吧，不然很像你上課問老師問題， 05/10 10:02
29F：→ sagiters: 結果被老師先質疑他沒讀書......我覺得沒有必要問人家過 05/10 10:02
30F：→ sagiters: 過去怎麼學的 05/10 10:02
為什麼不能提出疑問? 就真的匪夷所思到讓人好奇阿....
來這邊問為什麼是直譯器.編譯器? 然後又為什麼JVM可以在不同平台跑...
這邊是soft_job板 安鳥威~ 會有這麼神奇的事情 你不好奇 我很好奇
大家都同業的 看到學的好的人 大家會請教膜拜 遇到這種特殊例子
為啥不能當反面教材了解一下原由?
31F：→ sagiters: 如果你是這樣想，那我覺得沒有什麼問題。但我感受到的是 05/10 11:04
32F：→ sagiters: ，你以前到底在幹嘛，連這基本的都不會。那就算是我誤會 05/10 11:04
33F：→ sagiters: 你了，抱歉 05/10 11:04
沒啥興趣去管人家用不用功 但這案例太奇妙 會想了解資管課程是不是在基本上
跟我想像中的有一段差異 也許可能覺得理所當然的東西 因為學習系統不同
對一些人來說可能無從了解...
※ 編輯: erspicu (27.242.2.18), 05/10/2018 11:50:13
34F：→ darthv: 學生版化...聽說大學還要廢組語 05/10 13:00
35F：推 snaketsai: 廢組語讓我想到現在有些資工系連不同語言為何可以接在 05/11 07:38
36F：→ snaketsai: 一起一點概念都沒有... 05/11 07:39
37F：推 ekids1234: 如果是資工系 Compiler 倒是必修 05/13 10:34
38F：推 aszx4510: 中肯 大家別這麼認真回答 這種東西自己查就好 05/18 04:40