作者hidog (.....)
看板Soft_Job
標題Re: [討論] 工程師到底該不該為商業邏輯負責?
時間Mon Apr 23 11:27:28 2018
※ 引述《wusbetz (我是白癡)》之銘言:
: 也是會盡可能的理解
: 結果現在是我也要幫忙扛責任
: 公親變事主,真的是笑了
: 了解商業domain know how 難道真的對RD有甚麼益處嗎?
看你從什麼角度出發
完全從自己的角度出發,了解商業domain know how,對你絕對只有好處沒壞處
工程師 ----------> 高級工程師 ----------------> 管理職 or 更高的薪水
(技術升級) (對產品有規劃能力)
技術再怎麼好,了不起你就是一個技術很好的高級工程師
攻頂後想要再往上爬,勢必要有產品規劃能力(or其他的管理能力)
當主管的人,免不了需要有討論SPEC的能力.
退回來眼前的工作,一個能獨立開發的RD,勢必要能對SPEC提出疑問
當PM,QA有盲點的時候,你也要能夠主動發現問題,提出問題
e-mail給相關人員確認,真的出包了,責任才會不在你身上.
學會自保,是職場活下來的第一步.
(文內敘述說有提出過問題,我會偏向你該學的是如何自保)
再換一個方向討論,則是你目前主管的態度
是單純的卸責? 或者他沒盡到管理責任? 或者讓你背黑鍋?
或者你們公司政策是解決提出問題的人?
以上幾點是讓你評估目前工作是否值得繼續做下去.
(因為感覺也有可能主管只是要讓你背黑鍋而已....)
給你當參考
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.177.2
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1524454050.A.4E0.html
※ 編輯: hidog (61.231.177.2), 04/23/2018 11:28:40
1F:推 UbaldJimenez: 推這篇,我也覺得職場上就是紀錄留完整並一定要自保 04/23 11:34
2F:→ UbaldJimenez: 如果對方口頭說「對!就這樣做」,記得先把你的疑問 04/23 11:35
3F:→ UbaldJimenez: 打成信件,並且寫下溝通紀錄並請對方確認就是這樣做 04/23 11:35
4F:→ UbaldJimenez: CC主管,這樣至少做了之後要改或有問題,也不關你事 04/23 11:36
5F:→ h866: 有幾個RD會到客戶端跟客戶談需求,不懂需求就要提疑問 = 吃 04/23 11:42
6F:→ h866: 經驗,那沒經驗的人就是.... 不管啦,先檢討被害人就對了 XD 04/23 11:42
7F:推 menshuei: 了解之後你就是工程師兼PM拉。 04/23 11:44
8F:推 ppHomer: 承上, 包工程師兼PM的工作(&責任?), 但只有工程師的薪水 04/23 12:19
9F:→ hidog: 台灣都一人身兼多職 習慣就好XD 04/23 12:20
10F:→ michaelchen1: 恩= =身兼多職真的是習慣就好....我軟硬都管 04/23 12:53
11F:→ eva19452002: 同理RD coding有盲點時,PM會跳下來指導嗎? 04/23 13:38
12F:→ hidog: 假如你遇到RD轉PM.的話www 04/23 13:41
13F:→ hidog: 實務上也有QA能反饋意見協助RD除錯的阿 問題不在這 04/23 13:42
14F:推 del680202: 我家PM都直接把架構跟算法設計了叫工程師寫code 04/23 14:19
15F:→ Ekmund: 原po的情況就像你說的 他是主動發現問題點 04/23 14:51
16F:→ Ekmund: 然後緊急跳下去補洞 最後時程大拖 卻被怪罪 04/23 14:52
17F:→ Ekmund: 撞使用才爆出的問題 他能做的也只有先問 他也問啦 04/23 14:57
18F:→ Ekmund: 他並沒有不想了解domain knowhow捏 怎麼好像很多人都弄錯 04/23 15:01
19F:→ Ekmund: 了 04/23 15:01
20F:→ hidog: 所以我覺得先學自保 再評估這份工作該做多久XD 04/23 15:09
21F:→ Argos: 就算不會主動問spec的 出包責任也不在工程師身上啦! 04/23 20:36
22F:→ Argos: 阿不然開spec領什麼鬼薪水?作功德薪水全捐RD啊? 04/23 20:36
23F:→ Argos: 確認spec無誤是你家的事 RD沒有義務也沒有責任幫你 有幫是 04/23 20:37
24F:→ Argos: 是你上輩子修來福氣找到好RD 沒幫是正常 04/23 20:37
25F:→ Argos: 那不然RD出bug PM要不要幫忙扛責?開太難的spec導致RD頭昏 04/23 20:38
26F:→ Argos: 寫錯?這不是很好笑?XDDDDD 04/23 20:38
27F:→ Argos: 一般來說好一點的團隊 大家會幫忙扛責也不用分這麼細 出包 04/23 20:39
28F:→ Argos: 公司損失老闆念兩句就鼓勵大家下次改進就好 04/23 20:39
29F:→ Argos: 那你出包就開始找戰犯 那就完囉 事情就不用做了 大家處心積 04/23 20:40
30F:→ Argos: 慮撇開責任就好 呵呵 04/23 20:40
31F:→ Argos: 然後開始分責任風氣一開 辦公室政治就出現囉~ 04/23 20:41
32F:→ Argos: 不過搞政治也不一定不好啦 XD 混得好的可是爽的勒 04/23 20:41
33F:推 oaboy: 不同意這篇 並不是所有工程師都要轉成PM 04/23 21:07
34F:→ oaboy: 工程師能力點滿 server架構 資安 流程最佳化 等等的也會 04/23 21:08
35F:→ oaboy: 有用到你的地方 04/23 21:08
36F:→ hidog: 唔XD 想往上爬都得對SPEC有了解才行阿 04/23 21:39
37F:→ MOONY135: 了解就是全端 RD+PM 統包 04/23 23:00
38F:→ MOONY135: SPEC掌握在其他人手中 要拿過來也是HEN男的 04/23 23:01
39F:→ pttworld: 原文關鍵在於PM是對口 04/23 23:47
40F:→ Argos: 對SPEC了解是RD自己的事 RD要跟誰報也是個人的事 曾經有看 04/24 00:11
41F:→ Argos: RD根本不屌PM 都直接找老闆對需求的 要往上爬就是要這樣 04/24 00:12
42F:推 expup: 我的經驗是spec本來確認雙方都是要做的沒有什麼不確認 04/24 00:23
43F:→ expup: 或者不反應這回事情就算是rd互相開api給對方有的時候 04/24 00:24
44F:→ expup: 還是會看不懂他在幹嘛 所以有的時候就是要反應 看不懂 04/24 00:25
45F:推 expup: 但以原po的案例那個pm最該死 需求沒寫到怎麼可以怪你 04/24 00:28
46F:推 justben: 比較好是互相幫忙 這樣專案估比較準 可原Po說是資深PM @@ 04/24 00:40
47F:→ justben: 看樣子是 跟老闆的關係資深比較多 的感覺XD 04/24 00:41
48F:→ hidog: 不排除背鍋阿,這種事情也很常見 04/24 08:08
49F:→ Void956: 看薪水多少 辦多少事情 04/25 15:00
50F:→ Void956: 公司不是慈善機構 04/25 15:00
51F:→ Void956: 我也不是做公德 04/25 15:00