作者wt ( 大惡魔 = =+)
看板Soft_Job
標題Re: [心得] 軟體測試
時間Sun Oct 31 17:39:35 2010
: 推 amazed312:推 10/31 11:47
: → Amanoyuri:我才剛從QA這個職位畢業，寫在履歷上的QA經歷讓我很難找 10/31 11:56
: 推 a1234957:樓上你確定有畢業嗎 10/31 11:56
: → Amanoyuri:新工作，真的是終生QA，想做QA的要想清楚 10/31 11:57
: → iincho:QA轉RD比較困難沒錯啊... 10/31 11:58
: → Amanoyuri:有啊，現在轉RD工作了 10/31 11:58
: → iincho:問題其實是台灣大部分的公司搞的QA流程都..嗯..你知道的... 10/31 11:59
: → Amanoyuri:對了，很多大公司會強調QA很有前途，但事實上很難轉職 10/31 12:01
: 推 leicheong:Black Box Testing建議還是找只會基礎電腦知識的人來做 10/31 12:03
: → leicheong:效果會比較好... 10/31 12:04
: → iincho:也不能這樣說，黑盒也是有大學問，只是台灣需要高等級QA 10/31 12:06
: → iincho:的缺的公司可能五根手指就數完，所以你也沒地方去.... 10/31 12:06
: → iincho:我個人是認為好的QA比好的RD更難培養就是，只是養起來了 10/31 12:07
: → iincho:你也沒地方跳啊，一切都是市場供需的問題... 10/31 12:07
: 推 koller:QA都外包給426囉 10/31 12:25
: → Amanoyuri:樓上說得很對，養起來沒地方跳，公司也知道你沒地方跳 10/31 12:59
: 推 Amanoyuri:談薪水跟談發展都會比同年資的RD還要吃虧。 10/31 13:01
: 推 qazsd:硬體的QA有比軟體的QA艱深或不好轉行嗎 10/31 14:46
: 推 gerkk:QA好好做 四五萬以上也是有的 10/31 14:52
: → wt:真的懂七項#以上，年薪百萬不是問題。至少我知道就有幾個缺符合 10/31 15:56
: 推 Hikki520:推薦這篇文章~:) 10/31 16:50
: 推 qazsd:那硬體測試轉做軟體測試也OK嗎..兩者職稱相同..章法不同?? 10/31 17:08
歸納幾個常見問題，其實有些版友已經點到了。我再補充一下
1. QA 會不會被外包
2. QA 轉RD的困難度
3. QA 換公司的困難度
4. 薪資待遇
以下全是個人見解，不代表任何官方立場。 WT@PTT
=======================================================================
1. QA 會不會被外包?
回答這個問題前要先定義QA做到甚麼程度。(系統廠跟純軟體的QA又不同)
大家可以先想想看自己做到哪些
A. 依照Test Case進行測試。回報Issue,reproduce step
B. 有能力建置測試環境到可以部屬待測軟體。
C1. 根據產品SPEC撰寫相對應的Test case
C2. 根據產品SPEC撰寫相對應Module的Test Spec (針對該模組特性的測試方向)
C3. 根據產品Schedule撰寫相對應可行的Test Plan
D1. 寫出單一模組使用的Test script/tool
D2. 寫出可供整套產品使用的Test automation. (Integrated with Daily build)
E1. 發現Bug時，從Log中找出發生的原因，至少Narrow down有問題的地方。
E2. 參與Developer的Design Review，從中找出potential risk.
(從Flow chart, UML可在先期就找出架構上的問題)
E3. 參與Developer的Code Review，從中找出實作上的問題
就個人看法，
只負責A是純Tester。只要有明確的test case，誰都能接。非常可能被外包。
ABC1, Technical Support Engineer. 替代性還是高。
一個合格的QA至少C2,D1,E1 具備其中兩者
2. QA轉RD的困難度
先定義這裡的RD是指Programer/Developer。答案是，有難度沒錯。
問題出在於QA跟Developer門檻不同。Developer的門檻較高，不是說QA當久
自然就可以轉。Coding能力常常是被刷掉的原因。不過如果QA原本就負責寫
Test Tool，被接受的可能性就較高。
兩邊的Skill set不同。一個Programer轉到QA很多東西也是要重頭練。差別在於
QA門檻較低，容易進入。但是不代表轉成QA的programer會做比較好。經驗值還
是有差的。
3. QA換公司的困難度
簡單說是供需問題沒錯，台灣有養專業QA的大公司不多，可以跳的地方也不多。可是
仔細想想，如果是programer就算很多公司可以選，真的都符合自己過去的經驗嗎?
如果經驗技能無法累積，怎樣都是上不去的，換公司只是從頭開始而已。要能知道
自己的專業跟Domain knowledge在哪，才會是換工作的本錢。
另外，就是要老闆識貨。就如同MBA在台灣不太吃香，只有外商才較有發展機會。
因為台灣老闆不懂MBA，而外商主管是MBA出身，就會看中MBA。QA亦然。上頭不看重
軟體開發，自然就不會懂QA的價值，而是當成QC用。
4. 薪資待遇
有版友提到四五萬以上沒問題，這是肯定的。如果上篇文章提到的#，真的熟7項以上
，或者本篇的C3D2E3，三具備二，年薪百萬不是問題。
舉一個例子，因為薪資價格有寫出來 (這不是廣告)
http://www.104temp.com.tw/job/job_intro.jsp?jobno=1576815&source=bank
這是非正職缺，做的事大概就是ABC1。怎麼解讀就看個人囉。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.249.168.226
1F：→ iincho:不是我要吐槽，就業市場的大小會影響你的薪資成長性.... 10/31 22:10
2F：→ iincho:實際上QA有價值，但是在台灣搞到百萬年薪可能只有RD的1/10 10/31 22:11
3F：→ iincho:RD只要挑對領域不要太爛幾乎都是跳一次薪水上去一次.... 10/31 22:13
4F：→ iincho:所以我還是會說在台灣能幹RD不要幹QA，即使一開始比較吃虧 10/31 22:13
5F：→ Amanoyuri:我才剛從T離職，在T公司我A到E都能做，哪來百萬年薪? 10/31 22:39
6F：→ Amanoyuri:而且T公司現在策略是一個正職QA帶一堆外包或約聘做測試 10/31 22:42
7F：→ larz93:系統廠的RD也是做的很悶，都在吃design house的剩菜，工作 10/31 22:42
8F：→ larz93:就是不斷的debug而已。雖說debug也是一種know how，但就是 10/31 22:42
9F：→ larz93:做的很悶 10/31 22:43
10F：→ Amanoyuri:正職的光應付那些人就沒時間了，想要在測試技術上精進， 10/31 22:43
11F：→ Amanoyuri:我想是心有餘而力不足 10/31 22:43
12F：→ yoco315:我認識 QA 破百的 O_O.. 但是實在話 RD 一般薪水還是較高 10/31 22:47
13F：→ yoco315:不過破百不破百不是重點, 如果有的人不喜歡寫 code 10/31 22:48
14F：→ yoco315:QA 依然是一個待遇不錯的工作... 10/31 22:48
15F：→ iincho:T公司現在變這樣喔? 感覺cost down的很厲害啊... 10/31 22:52
16F：推 SHOOTA:只能說路是人走出來的：） 10/31 23:51
17F：→ bbser:被T社打槍一次.不過對這間公司的印象不錯.有機會還是會想去. 10/31 23:51
18F：→ bbser:被打槍那次是沒有QA經驗...XD 今年如果有QA一年不知會不會被 10/31 23:52
19F：→ bbser:打槍 10/31 23:52
20F：→ Amanoyuri:給y大，現在有完整QA制度的大公司都要找有coding能力的 11/01 00:06
21F：→ Amanoyuri:QA，不會C/C++的至少也要會perl之類的script language 11/01 00:07
22F：→ Amanoyuri:現在業界比較有趣的是，沒有QA制度的公司完全不會參考 11/01 00:09
23F：→ Amanoyuri:QA經歷，即使你的QA經歷是大公司，寫過一些test tool 11/01 00:09
24F：→ Amanoyuri:大部分的公司還是把你當作沒經驗的人看待，要走這條路的 11/01 00:11
25F：→ Amanoyuri:請自己好好想想。 11/01 00:11
這問題在於從QA轉Deverloper是換跑道重頭來。Skill set 不同
試問一個Sr.developer轉到你的team，你認為他有能力馬上接手Sr.QA的工作?
還是從中等程度QA做起?
26F：推 multiThread:應該講「真的懂7項以上，年薪百萬並非不可能」 11/01 00:13
27F：→ multiThread:因為幾個缺符合不代表「懂那麼多的工作就都有百萬」.. 11/01 00:14
28F：→ multiThread:而事實上是大部份都沒有，也沒有那麼多缺稱懂那麼多 11/01 00:15
29F：→ multiThread:的人...。往這個方向做努力最後得到年薪百萬的機率我 11/01 00:15
30F：→ multiThread:想不會比做RD高.....從走的人多就看得出來。 11/01 00:16
感謝提醒，更正一下用字。「懂七樣以上，而且有足以證明的經驗」
說懂大家都會，提出證明會比較客觀一點。做過怎樣的事情，大概到甚麼程度，
面試問得出來。
31F：→ Baternest:分bouns的時候 也是RD先拿 有剩的才給QA~ 11/01 10:45
32F：→ Baternest:除非能爬上QA的當頭頭 不然有能力還是選擇RD吧~ 11/01 10:46
這就回到了公司型態的問題，要看老闆重不重視這塊。每家公司不同，慎選之。
33F：→ mabus:看是有興趣，可是好像沒那麼簡單...。 11/01 18:31
※ 編輯: wt 來自: 111.249.173.197 (11/02 02:18)
34F：→ pasadena:Amanoyuri:你所講的是你自己在T的經驗,但你有能力A做到E 11/02 22:45
35F：→ pasadena:但為何不能得到百萬年薪呢?有沒有想過是自己的問題呢? 11/02 22:46
36F：→ pasadena:至於離開T公司,在台灣本來就很難找到相似的公司 11/02 22:47
37F：→ pasadena:因此要跳槽,只能往國外跳,或對岸跳,也很多是可以升20%以 11/02 22:48
38F：→ pasadena:我也聽過,有人被3倍挖走的 11/02 22:50
39F：→ pasadena:看Amanoyuri的說明,看起來你是測試T的pccillin的產品線 11/02 22:51
40F：→ iincho:pasadena:嘿，果然又是這種論調，實際就是QA的出路相對不 11/03 10:08
41F：→ iincho:好，同樣能力差不多的RD和QA前通常差了一截.... 11/03 10:09
42F：→ iincho:與其在那邊想破頭怎麼百萬年薪不如一開始幹RD比較快...:-) 11/03 10:11
43F：→ Amanoyuri:會做A到E根本不值得領百萬啊，我也不覺得會那些有什麼.. 11/03 23:05
44F：→ Amanoyuri:我只是就自身經驗跟大家分享一下，當初我也是相信類似 11/03 23:08
45F：→ Amanoyuri:的說法才去當QA，wt的介紹文當然值得參考，小弟我只是純 11/03 23:11
46F：→ Amanoyuri:經驗分享。 11/03 23:11
47F：→ Amanoyuri:啊，pa大，我認識你嗎？ 11/03 23:12
48F：→ BlueAC:百萬年薪=能力+待人處世+運氣。有些部門... 11/05 18:30
49F：推 littlebau:鴻海一堆測試都年薪百萬..從XXX跳過去一堆-只會測而已.. 11/05 19:16
50F：→ littlebau:分紅稍好一點的公司-資深測試工程師,主管,專案leader 11/05 19:19
51F：→ littlebau:都有年薪百萬.不過有能力賺更多-當然選RD囉 - 11/05 19:19
52F：→ littlebau:上次有個資深RD就在抱怨同期的QA已經當主管了 他還在飄 11/05 19:21
53F：→ littlebau:不過也怪他能力不夠頂尖啦- 雖然能力不錯-但是當RD的 11/05 19:21
54F：→ littlebau:那個不拼 那個資質不好？要脫穎而出沒有新鮮的肝是不行 11/05 19:22
55F：推 landlord:我覺得wt大這兩篇把測試的工作說的超級清楚啊.. 11/06 12:46
56F：→ landlord:以一個對測試有熱情的RD來說，看了之後會很exciting~ 11/06 12:47
57F：推 SHOOTA:推樓上 對現存的測試也是很令人喜歡的文章:) 11/06 14:06
※ 編輯: wt 來自: 125.233.150.204 (11/06 22:54)