作者NSYSUheng (Pain)
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標題Re: [討論] CP3這麽強為何沒有MVP？
時間Fri Jun 11 21:31:34 2021
原文恕刪。
NBA的MVP票選自1980-81賽季改由媒體投票。
這41年來，有極大多數的賽季，MVP的強力競爭者只有2位，少數幾年會有3位。
這個可以從MVP得票率，也就是所謂的MVP shares觀察出來。
MVP shares大於50%基本上就算是例行賽MVP的熱門人選。
史上得票率大於50%的MVP第2，共有35位。
史上得票率大於50%的MVP第3，共有8位。
史上得票率大於50%的MVP第4，目前則未出現過，最高的是00-01賽季的CW4(42.0%)。
由歷史資訊可以大致歸納出一個結論：
至少要是MVP前3才算取得了MVP的入場券。
回歸正題，CP3生涯僅有2年MVP排名前3，分別是2007-08賽季、2011-12賽季。
若把標準放寬到MVP排名前5，會多出2008-09賽季、2012-13賽季、2020-21賽季。
也正好只有上面提到的這5個賽季，MVP的得票率大於10%。
看了一下推文，很多人都認為07-08賽季爭議最大，那就放到最後講，先看另外4個賽季。
一.2008-09賽季：MVP第5。
這一年他的得票率只有15.9%，也僅獲得121張第一名選票中的2張。
他該年場均22.8分+5.5籃板+11.0助攻+2.8抄截，囊括助攻王和抄截王。
也是繼大O、魔術師之後，首位單賽季場均至少20分+5籃板+10助攻的球員。
高階數據也幾乎全部排在聯盟第2，皆僅次於如日中天的LBJ。
但MVP評選得綜合戰績+數據，黃蜂僅獲得49勝，排名西區第7、全聯盟第10。
而當年的MVP-LeBron James，數據歷史級，更率領騎士拿下66勝，排名全聯盟第1。
在戰績、數據皆輸的情況下，沒拿到MVP在情理之中。
二.2011-12賽季：MVP第3。
這一年的得票率是31.8%，獲得了121張第一名選票中的6張。
該年排在他前面的是2位歷史級小前鋒-LBJ、KD。
與08-09賽季類似的是，他的高階數據又是幾乎全部排在聯盟第2，僅次LBJ。
在數據劣勢的情況下，就只能靠戰績挽回MVP評選上的劣勢。
熱火是46勝20敗，東區第2、聯盟第4；快艇是40勝26敗，西區第5、聯盟第8。
有人會說當年熱火陣容更強，坐擁三巨頭，比較兩隊戰績並不公平。
但LBJ當年例行賽卻正好得到了打消質疑的機會，Wade缺席17場、Bosh也缺席了9場。
他在另外兩巨頭缺席其中1人時，戰績是12勝3敗；另外兩巨頭皆缺席時，戰績是2勝0敗。
與KD比較，CP3的高階數據雖略勝一籌，但KD是得分王，在數據方面可說是平分秋色。
雷霆的戰績更是排名西區第2、聯盟第3，壓制了快艇。
因此這一年排行MVP第3也相當正常。
三.2012-13賽季：MVP第4。
這一年的得票率是23.9%，沒有獲得第一名選票。
這個賽季KD漸漸邁入巔峰，LBJ的實力也處於生涯頂端。
一直到賽季中期，兩人的MVP呼聲都相當高，難分軒輊。
但熱火從2月初開始打出了史上第2長的27連勝，幾乎整整2個月沒有輸過球。
整個賽季下來，LBJ又在數據、戰績稱霸了全聯盟，僅差1票就能成為全票MVP。
而KD該年的高階數據皆僅次LBJ，戰績排在聯盟第2，還成為史上第6位180俱樂部成員。
至於快艇當年雖然戰績也是高標的56勝，排名全聯盟第5，但與這兩位有著不小的差距。
四.2020-21賽季：MVP第5。
至於今年，他的得票率是13.9%，獲得了100張第一名選票中的2張。
賽季的過程，大家應該都有跟到，就不贅述了。
從NBA官方公布的16期Race to the MVP Ladder中。
可以觀察到MVP最大熱門的趨勢是從LBJ→Embiid→Jokic。
CP3在這16期當中排名最好的是MVP第4，共有2次，分別是4/30、5/7那兩期。
這一年可以說幾乎沒有進入過MVP的討論圈。
五.2007-08賽季：MVP第2。
CP3生涯最有機會的一年，MVP得票率71.0%，獲得了126張第一名選票中的28張。
賽季初期，MVP本來是KG、魔獸的兩人轉。
但隨著魔術的戰績下滑、KG數據的下滑與缺陣，慢慢變成Kobe與CP3的對決。
賽季末期，兩位MVP競逐者又要碰頭，也被外界認為是MVP的決定之戰。
在該場比賽前，湖人排名西區第2，54勝25敗；黃蜂排名西區第1，55勝23敗。
黃蜂還領先湖人1.5場勝差，兩隊剩餘的比賽不多，湖人想反超，不僅要自助也要天助。
Kobe在這場比賽用17投9中的高效率拿下29分+10籃板+8助攻。
壓過了對面CP3的13投4中、15分+17助攻。
湖人最終以107-104險勝黃蜂，將兩隊的勝差縮小到只剩0.5場。
此戰之後，湖人又乘勝追擊拿下2連勝，黃蜂則陷入1勝2敗的小低潮。
可以說，這場比賽就是兩人MVP之爭的分水嶺。
Kobe當年的評選優勢：
1.
大Gasol被交易來之前，湖人就已是西區第4，更曾在1月中率領湖人爬到西區第1。
2.兩隊的健康狀況大相逕庭。
黃蜂先發合計只缺席22場，湖人Bynum只打35場就報銷、Gasol來的37場中也缺席了10場。
CP3當年的評選優勢：
1.當年
包辦助攻王、抄截王，率領黃蜂從樂透區到西區佼佼者。
2.
多項高階數據為聯盟之冠，聯盟的超新星。
當年給誰其實都有足夠理由。
但在媒體大肆炒作的關鍵比賽以及接下來的收官戰，Kobe與湖人的表現都更加亮眼。
且MVP票選本來就更看重誰能帶隊取得更大的成功，而不是誰的數據更華麗。
CP3在曾握有主動權的情況下，沒能把握機會，讓出了西區第一，MVP也只能拱手讓人。
再加上當時Kobe已成名許久，大家普遍認為他早已具備MVP實力，只差獎項的肯定。
而CP3當時才22歲，錯過了該年的MVP，人們都認為他未來仍大有可期。
但接下來的2009-10賽季，CP3膝蓋受了大傷，爆發力大幅下滑，沒能見證最巔峰的他。
打法也被迫轉變為出手更多的中距離以及三分。
後來到快艇又遇上LBJ、KD這兩位怪物擋路，生涯沒得過MVP太正常了。
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1F：推 yniori : 這麼一說KOBE拿更合理~至少他打贏了CP3 06/11 21:34
2F：推 a9527a : 推 06/11 21:34
3F：推 mmchen : 專業 06/11 21:37
※ 編輯: NSYSUheng (42.73.27.77 臺灣), 06/11/2021 21:39:38
4F：推 turnpoint : 如果那場黃蜂多得4分，可能CP3就有MVP了，不過現在 06/11 21:39
5F：→ turnpoint : 就會有更多人問老大怎麼沒拿過MVP？ 06/11 21:39
6F：推 llull5566 : 傷膝蓋真滴慘 以前殺進殺出後來變成中距離大師 06/11 21:39
7F：推 qwe12345100 : 怪物太多了 06/11 21:39
8F：推 cb5886 : 最強180 06/11 21:40
9F：推 cmid05 : 一場比賽不過是整季的1/82 06/11 21:40
10F：推 waynesmlie : 大傷真的太痛了 失去爆發力 以前可是顏扣魔獸.. 06/11 21:40
11F：→ cody7052 : 很可惜，Kidd 02年 MVP 也票選第二，僅次於TD 06/11 21:41
12F：→ cody7052 : 之後就再也沒機會拿了 06/11 21:41
13F：推 s9300093 : 專業好文 06/11 21:42
14F：→ gowaa : 剛好都有人比他更好就... 06/11 21:44
15F：推 hcder4126 : 08年誰拿都可以 但結果分數差距很大 所以一直傳出論 06/11 21:47
16F：→ hcder4126 : 資歷都該給Kobe 06/11 21:47
17F：推 chick1227 : 喔靠 回去看 CP3顏扣魔獸，真的猛 06/11 21:47
18F：推 matsuwu : 推這篇考古好文 06/11 21:48
19F：推 KGSox : 湖人黃蜂那場的確是分水嶺 06/11 21:50
20F：推 awheaton311 : 總歸一句強歸強但是不夠強 06/11 21:51
21F：推 TimmyJiang : 對，如果當年是CP3拿，這幾年一定一堆球評和球迷在 06/11 21:52
22F：→ TimmyJiang : 喊「Kobe竟然一座MVP沒有？聯盟在幹什麼？」之類的X 06/11 21:52
23F：→ TimmyJiang : DD 06/11 21:52
24F：推 CenaWang : 推 拿不到MVP活該 06/11 21:54
25F：推 adnzero : 這篇讚~有故事~不然又被說偷MVP 06/11 21:54
26F：推 STRO : NSYS小哥發文真是品質保證欸，推 06/11 21:55
27F：推 cpeyeshield : 09年膝傷真的影響很大，不過看到今年他36歲還能入MV 06/11 21:57
28F：→ cpeyeshield : P討論，保迷也是甚感欣慰 06/11 21:57
29F：推 whitecut : CP3屬於那種常態性很強，但只看單季總有人比他出色 06/11 21:58
30F：→ whitecut : 的球員，沒得過正常 06/11 21:58
31F：推 live147222 : 畢竟CP3當時才第三年，普遍認為再拿MVP的機率比Kobe 06/11 21:58
32F：→ live147222 : 高，不然正常來說CP3在高階數據上的優勢大於戰績差 06/11 21:58
33F：推 speeddd : 今年的MVP票數少得可憐才奇怪 06/11 21:59
34F：→ cmid05 : 如果說比戰績，MVP戰績常常也不是最好啊 06/11 22:01
35F：推 STRO : CP3就是那種生涯都是聯盟最前段班，但要攻頂時都差 06/11 22:03
36F：→ STRO : 臨門一腳的球員 06/11 22:03
37F：推 waynesmlie : 他才180出 身高已經吃虧 在高一點沒大傷 會多可怕 06/11 22:03
38F：推 iop0409 : Wade好像也沒拿過 時也運也 06/11 22:04
39F：推 yangyr : 推考古好文～ 06/11 22:05
40F：推 PMMA : Buff能力這麼強沒得實在奇怪，反正現在大家愛看誇張 06/11 22:05
41F：→ PMMA : 數據，寧可頒給西龜那種刷子，可笑 06/11 22:05
42F：推 pomelo5566 : 推 06/11 22:09
43F：推 STRO : 龜龜第一座MVP的背景：一哥KD剛出走，仍然帶隊進季 06/11 22:10
44F：→ STRO : 後，且個人不僅得分王，當時還做到了睽違五十年以上 06/11 22:10
45F：→ STRO : 的場均大三元，印象分加太多了 06/11 22:10
46F：→ STRO : 龜龜第一次場均大三元給他一座我是覺得能接受，後 06/11 22:11
47F：→ STRO : 來又三次做到場均大三元就沒法拿了 06/11 22:11
48F：推 sept9048 : 應該說 擁有mvp大部分都是歷史級的人物 cp3很強 但 06/11 22:11
49F：→ sept9048 : 是距離頂峰就是差一截 比較可惜 06/11 22:11
50F：推 brucewaynee : 推 06/11 22:12
51F：推 er4488 : 會說偷的不就是說Kobe成就靠雙塔和歐肥的那些人嗎？ 06/11 22:19
52F：→ er4488 : 也不想想例行賽過程中他們到底缺賽幾場，是靠誰撐 06/11 22:19
53F：→ er4488 : 住戰績的，又不是東區爽爽刷 06/11 22:19
54F：推 boboberkeley: 推好文~好清楚的脈絡 06/11 22:19
55F：推 Riemann : 整理得很好 06/11 22:21
56F：推 s891234 : 推，CP3跟Kidd就可惜差Nash在這，兩者其他多更出色 06/11 22:25
57F：→ s891234 : ，就是巔峰沒登頂 06/11 22:25
58F：推 cody7052 : 關於 MVP的評選，若能教練、球員、記者三者一起評選 06/11 22:25
59F：→ cody7052 : 像明星賽票選那樣，會比現行記者單獨評選更有公信力 06/11 22:25
60F：推 suansuan5566: 推 06/11 22:27
61F：推 hunder31 : 推 整理的很棒 06/11 22:28
62F：推 stocktonty : 他08年是可以切入灌籃的 傷後真的差很多 06/11 22:30
63F：推 x60mm3bb : 推 整理清楚 06/11 22:33
64F：推 kuiyy : 推N大好文 06/11 22:35
65F：推 jruysan : 推 06/11 22:35
66F：推 dannyshan : 跟刷龜一樣靠拉尾盤媒體造勢？ 06/11 22:37
67F：推 chinhan1216 : 推 整理得很清楚 06/11 22:39
68F：→ tco : 與其看MVP，看年度第一隊的次數更準 06/11 22:40
69F：→ tco : MVP 要團隊戰績夠好，或是，戰績進步幅度夠大 06/11 22:43
70F：→ tco : 同時，球員個人的數據也要出色，個人與團隊兼容 06/11 22:43
71F：→ tco : 並沒有很容易。且同一年度各位置上不能有強大競爭者 06/11 22:44
72F：推 STRO : 第一隊看個人的成份比較多，MVP的話，團隊的要素要 06/11 22:46
73F：→ STRO : 拉高很多 06/11 22:46
74F：→ tco : 能拿MVP，團隊要夠強，西河那年西6就是特例 06/11 22:46
75F：→ tco : 第一隊也會看戰績，不會只看個人數據 06/11 22:46
76F：→ tco : 數據好，如果球隊沒進季後賽，也不可能進第一隊 06/11 22:47
77F：→ tco : CP3 前期的數據非常猛，可惜在西區了 06/11 22:48
78F：推 artistno1231: 好文！ 06/11 23:01
79F：推 PCSH120 : 這篇好有料 希望以後不要再有人亂酸說Kobe偷保羅的M 06/11 23:02
80F：→ PCSH120 : VP了 06/11 23:02
81F：推 his456852 : 推 06/11 23:02
82F：推 angel0214 : 推 06/11 23:10
83F：推 atpx : 推分析 06/11 23:10
84F：推 jjkk : 推 06/11 23:15
85F：推 Cookie2579 : 推 一堆說偷mvp 是沒跟過那年的比賽吧 06/11 23:23
86F：推 gorillasc : CP3在快艇其實還是有一定的爆發力，搭配變速切入還 06/11 23:23
87F：→ gorillasc : 是很犀利，真的開始大量減少切入爆發力下滑反而是到 06/11 23:23
88F：→ gorillasc : 火箭之後 06/11 23:23
89F：推 mm0312 : CP3中距離給人印象就是穩 關鍵時刻不手軟 06/11 23:25
90F：噓 cpks : mvp票選不是誰的數據更華麗。西河笑而不語 06/11 23:26
91F：推 fnlily : 是火箭第二年吧 06/11 23:31
92F：推 gadoma : 投票這種事，就會有西瓜偎大邊效應，會希望自己投 06/11 23:44
93F：→ gadoma : 的球員當選，這種情況多半頂多雙強對決，不容易三強 06/11 23:44
94F：→ gadoma : 鼎立 06/11 23:44
95F：推 starburs : 優質推 反觀原文一日球迷 06/11 23:45
96F：推 gadoma : 內文大推 06/11 23:48
97F：推 hijodedios36: 對 cp3就是每年都強 但每年都有比他更強的人 唉 06/11 23:52
98F：推 KobeBI : CP很強 但MVP大多都是看數據不會高到高階數據所以Bu 06/11 23:55
99F：→ KobeBI : ff能力算是被忽略掉了 06/11 23:55
100F：推 STRO : 西河也只是少數特例 06/11 23:56
101F：推 kevinhong314: 推 06/11 23:59
102F：推 chelopan : 專業推 06/12 00:05
103F：推 brian10207 : 好文，一堆分析不出來的整天人倫人倫 06/12 00:05
104F：推 pickchu22001: CP3看來和西武的清原和博很像,番長是無冕王. 06/12 00:11
105F：推 IamJJ : 推 06/12 00:11
106F：推 swingingbear: 講到後面就不拿進階數據出來說囉？ 最後的比較就是 06/12 00:16
107F：→ swingingbear: 看喜歡哪種而已 但別忘了 湖人爛那麼久 大城市復甦 06/12 00:17
108F：→ swingingbear: 的話題更具張力 這才是kobe 當年最大的優勢 06/12 00:17
109F：推 StephonA : 推好文 MVP一年只能有一個 也很多歷史強者沒拿到過 06/12 01:02
110F：推 PrimeKobe : 鄉民都說Kobe是偷的喔 ^^ 06/12 01:08
111F：推 nash3000 : 這篇蠻猛的 06/12 01:12
112F：推 once1024 : 推專業 06/12 01:38
113F：→ topyaeh : Kobe 在湖人對本身就有優勢了沒辦法 06/12 01:38
114F：→ topyaeh : 大城市 06/12 01:38
115F：推 peadon : 近幾十年來最不該拿的就RW,但是KD走+大三元故事性 06/12 01:41
116F：推 vvnbear : CP3沒有MVP真的還好，，Sloan沒有COY、TD沒有DPOY 06/12 01:54
117F：→ vvnbear : 大家都習慣了，MVP更吃話題和熱度，鹹魚翻身優勢大 06/12 01:54
118F：→ abop65913 : 強在洛杉磯… 06/12 01:58
119F：→ abop65913 : 如果Carter巔峰在湖人隊，可能早就被捧的比Jordo 06/12 01:59
120F：→ abop65913 : n高幾條街… 06/12 01:59
121F：→ abop65913 : An 06/12 01:59
122F：推 lhyjojo : 佳文 06/12 02:07
123F：推 gidens : 好文推推 06/12 02:13
124F：推 articlebear : 推 06/12 02:20
125F：→ timothykuo : 看完本文更毫無懸念是偷,KB迷永遠只看自己想看的 06/12 02:31
126F：推 teariceooo : 推個 06/12 02:45
127F：推 ms0545173 : 本來就不是只看數據 球隊戰績也是標準 06/12 02:56
128F：推 eagle49 : 強欸 解析的好仔細 06/12 03:01
129F：噓 furuya0106 : 還有人在講「只是」82場其中一場，那場除了是龍頭 06/12 03:22
130F：→ furuya0106 : 之爭，更早就萬眾矚目被視為mvp的關鍵戰役，贏下這 06/12 03:22
131F：→ furuya0106 : 一次對決對即將到來的季後賽氣勢跟心理影響不言可 06/12 03:22
132F：→ furuya0106 : 喻，兩邊主將不可能不知道這個道理，結果是湖人贏球 06/12 03:22
133F：→ furuya0106 : ，主將CP3表現被對方主將壓下去，就好像你平時小考 06/12 03:23
134F：→ furuya0106 : 都表現很好，大考輸了就是只能唸比別人差的學校， 06/12 03:23
135F：→ furuya0106 : 關鍵時刻能幫助球隊的不就是所謂「價值」，不然MVP 06/12 03:23
136F：→ furuya0106 : 改成「最佳進階數據球員」好啦，比大小的數據也不 06/12 03:23
137F：→ furuya0106 : 用投票選了 06/12 03:23
138F：推 codenamedL : 清楚推 06/12 03:23
139F：推 donotgiveup : 就不值得MVP啊 偷什麼偷 06/12 03:25
140F：推 gigi030507 : 結論 被偷了一個mvp 06/12 03:40
141F：推 LaoDa5815566: 反正會說偷的不都同一群人 整天黑kobe不在少數 06/12 05:09
142F：推 qwertyu24 : 好文推 06/12 05:13
143F：推 rocklin8 : 好文！ 06/12 05:35
144F：推 ctes940008 : 還好是Kobe拿MVP 06/12 05:36
145F：→ theowing : 謝謝好文 不然一堆人只會跟風說偷MVP 06/12 05:54
146F：→ theowing : 就連推文裡都還有人在搞不清楚狀況喊毫無懸念 06/12 05:55
147F：推 etop : 大城市加名氣 就給了Kobe 06/12 05:57
148F：推 ms042597617 : 推 06/12 05:57
149F：推 RealWill : MVP投票當然就吃話題性和印象分數，待大城市也是優 06/12 06:07
150F：→ RealWill : 勢之一 06/12 06:07
151F：推 evan700607 : 推 06/12 06:56
152F：推 lovesm8627 : 什麼叫專業？這就叫專業！ 06/12 06:57
153F：推 Vick753 : 看完覺得 MVP好難 06/12 06:59
154F：推 furuya0106 : 08季末那一場比賽拿到西區龍頭有多重要？湖人第一、 06/12 07:00
155F：→ furuya0106 : 二輪碰到季後賽嫩嫩爵士跟金塊，黃蜂第一輪遇到前年 06/12 07:00
156F：→ furuya0106 : 西冠去年季賽第一的小牛，第二輪更是遇到去年總冠軍 06/12 07:00
157F：→ furuya0106 : 的馬刺，結果跟馬刺血戰七場止步，你要說這一場勝負 06/12 07:00
158F：→ furuya0106 : 對士氣跟衝擊冠軍的影響跟其他81場一樣，這根本是在 06/12 07:00
159F：→ furuya0106 : 自欺欺人，這就是為什麼這場比賽對最有「價值」球 06/12 07:00
160F：→ furuya0106 : 員票選影響這麼大的原因 06/12 07:00
161F：→ furuya0106 : 只看進階數據沒對應當時時空背景，明明知道這場很 06/12 07:07
162F：→ furuya0106 : 重要拿不下來，間接導致老是被說二輪遊怪誰？阿就 06/12 07:07
163F：→ furuya0106 : 拿下來不就什麼事都沒有，不只輸了這場比賽，關鍵 06/12 07:07
164F：→ furuya0106 : 戰役的數據也發揮不好被壓過去，整天抱著進階數據在 06/12 07:07
165F：→ furuya0106 : 那邊喊偷偷偷，況且KB那年的數據也沒有配不上啊 06/12 07:07
166F：→ furuya0106 : 最後我就問，用數據這個理由喊CP3被偷的人，那請問 06/12 07:16
167F：→ furuya0106 : 今年CP3的數據排第五是在自打嘴巴嗎？ 06/12 07:16
168F：→ furuya0106 : 怎麼不說CP3今年偷了一個MVP第五 06/12 07:17
169F：→ furuya0106 : 不看比賽內容跟時空背景，CP3今年的數據拿第五確實 06/12 07:26
170F：→ furuya0106 : 就是偷啊 06/12 07:26
171F：推 xiaohao : 推 06/12 07:51
172F：→ asher02 : 理性 06/12 07:55
173F：推 kaede0711 : 解釋這麼清楚沒用 那年喊CP3+1的印象一樣停在哪裡 06/12 08:06
174F：→ kaede0711 : ，剩下的就是沒跟過當年賽季人云亦云的 06/12 08:06
175F：推 kaede0711 : 然後CP3拿不到MVP的問題也跟他以前碰不到西決地板 06/12 08:11
176F：→ kaede0711 : 一樣 就是強但有兩三個比他更強的 06/12 08:11
177F：推 a509170123 : 是真的可惜了 06/12 08:54
178F：推 jason862i : 記得大大是詹迷 理性詹迷給推 06/12 09:10
179F：推 seankerry2 : 推分析 06/12 09:24
180F：推 tamchun001 : 腿 06/12 09:32
181F：推 shuterlo : 推好文 06/12 09:36
182F：→ shuterlo : 剛好表現不錯的那幾年 都碰到更怪物的 06/12 09:36
183F：推 ypes970813 : 優秀 06/12 09:59
184F：推 cviescvies : 把CP3想成爵士Jerry Sloan角色就不難理解了 06/12 10:04
185F：→ cviescvies : 這兩位值得一座MVP and COY 06/12 10:04
186F：推 yaki1982 : 當年大家都說給Kobe一個mvp,Cp3年輕以後有機會 06/12 10:22
187F：推 hjt11201213 : 推好文 06/12 10:25
188F：推 ENCOREH33456: CP3有強到拿MVP嗎== 06/12 10:27
189F：推 magicchen : 湖迷自己說 當年沒GASOL KOBE會有MVP跟冠軍? 06/12 11:25
190F：推 robert780110: 專業推 但雲科酸還是看不懂 06/12 11:35
192F：→ robert780110: 當年一扣下去mvp基本已上已經決定了 06/12 11:39
193F：→ robert780110: 但科酸沒看比賽只能繼續跳針XD 06/12 11:40
194F：→ SlamKai : 又在那裡沒有誰誰誰，會有冠軍? zzz 喬丹沒皮朋0冠 06/12 12:10
195F：推 ENCOREH33456: 現在還有科酸嗎？以前挺賽爾的時候討厭過他，退役後 06/12 12:10
196F：→ ENCOREH33456: 我就不討厭他了，他走了我還很難過 06/12 12:10
197F：推 Geison : Gasol季中才來 在這之前湖人就西區第一過了 Kobe 06/12 12:27
198F：→ Geison : 拿MVP當然有可能 06/12 12:27
199F：→ Geison : 當還有當年湖人本來就沒奪冠阿 有看球？ 06/12 12:29
200F：推 atpx : 會討厭的Kobe的應該都是它擋住自己喜歡的球星吧? 06/12 12:45
201F：→ atpx : Kobe都退役這麼久應該不至於再招黑 06/12 12:45
202F：→ violing613 : 原來已經很多人不知道當年的顛峰之爭了阿 06/12 13:16
203F：推 preattyall : 被kobe偷走了一座MVP 06/12 14:11
204F：推 jason2325 : 工三小 那年有Gasol也沒拿到冠軍阿 連年份都記錯 06/12 16:56
205F：→ jason2325 : 還有說啥柯迷只看自己想看的 柯黑不也是嗎 06/12 16:56
206F：推 ajobana : 推 06/12 17:21
207F：推 kobe00148 : #1WYs3Uo8 多說無益 06/12 21:08
208F：→ airandy1102 : 因為有人比他強，end 06/13 11:22
209F：→ pippen2002 : 媒體投票---可能眼花了?? 06/23 18:27