作者cloud72426 (數字只是輔助不是真理)
看板NBA
標題Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
時間Sun Oct 18 04:54:18 2020
※ 引述《joulin (joulin)》之銘言：
: 那篇真的太偏頗 根本只是想引戰
: 說實在 我以為不太需要理他
: LBJ事實上就還不是GOAT 這點我想大多數人都認同 包括LBJ的球迷
: 你很認真的想要打他臉 找出他可以吐槽的地方
: 但你自己似乎也沒看清楚他的文章
: 因此也有蠻多會被吐槽的點
其實老梗判斷法
就是冠軍年有拿到FMVP的次數 + MVP次數
MJ= 11
LBJ= 8
加分項 三連霸 3分 二連霸 2分
MJ= 17
LBJ=10
連續奪冠的難度 應該是沒有爭議的
羅素爺的年代久遠到沒有FMVP 所以無法列入計算
至於LBJ最強的累積數據 其實就是代表你強了多久嘛
但MJ大學才進NBA而且退休二次 退休的時間點都是三連霸後 無敵真寂寞...
所以比這個其實不太公平
MJ是無敵了才退休 然後你跟他比累積數據不是很阿Q精神嘛??
換個角度說
如果LBJ更強 他進NBA更早而且沒有退休過
那奪冠FMVP次數+連霸次數的總分應該會更高才對...
這才是合邏輯的...
再來就是去三隊奪過冠 很棒棒??
這麼容易奪冠
但是沒有三連霸 這本身就很荒謬...
邏輯也是不通的
LBJ一直在轉隊合體 就是為了拿冠軍 代表他從來沒有放棄過
也就是說 他沒有像MJ那樣無敵過
他怎麼可能不想拿三連霸呢??
去三隊奪過冠只能證明他不轉隊沒辦法一直冠軍阿
所以LBJ要挑戰MJ的門票
就是從現在開始 不轉隊直接三連霸且都是FMVP+MVP
會達到剛好都是6冠
MJ 兩次三連霸 LBJ一次二連霸 一次三連霸
剩下兩季 LBJ只要連兩年也都拿MVP
結果就是
MJ 6FMVP+5MVP+2次三連霸 =6+5+6=17
LBJ 6FMVP+6MVP+1次三連霸+1次二連霸 =6+6+5=17
按照我上面的計算方式 剛好是同分
然後這時候你就可以開始比累積數據跟其他獎項記錄這些的了
LBJ確實這樣有資格搶GOAT
我說完 誰贊成 誰反對?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.69.220 (臺灣)
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1F：推 plus203ft : 設想無敵退休所以不公平不比，可以喔 10/18 04:56
其實獎項比累積數據更有意義吧
10次得分王 跟其他分項王這些 MJ是完虐LBJ喔
2F：推 lovetina : 10/18 04:56
※ 編輯: cloud72426 (118.167.69.220 臺灣), 10/18/2020 04:57:22
3F：推 plus203ft : 因為你覺得沒意義的剛好都輸了是嗎？ 10/18 04:57
4F：→ plus203ft : 反正是你的標準啦，我沒啥意見啊 10/18 04:58
所以我說 等FMVP+MVP+連霸到同個層級再來比阿
※ 編輯: cloud72426 (118.167.69.220 臺灣), 10/18/2020 04:59:39
5F：→ justgetup : 偏好巔峰的選MJ，喜愛長青的選LBJ 10/18 05:45
6F：→ justgetup : 羅素爺真的很可憐，每每有人拿冠軍當標準， 10/18 05:45
7F：→ justgetup : 或是拿連霸當標準，他就被無視了。 10/18 05:45
8F：→ justgetup : 大家都說年代不同，規則不同，太久遠了， 10/18 05:45
9F：→ justgetup : 甚至連隊伍數都不同。 10/18 05:45
10F：→ justgetup : 但是比GOAT的時候難道羅素爺的年代就 10/18 05:45
11F：→ justgetup : 不在裡面嗎，如果羅素爺的不能比， 10/18 05:45
12F：→ justgetup : 那麼MJ、LBJ有什麼好比的， 10/18 05:45
13F：→ justgetup : 有誰敢說他們是年代相同，規則相同， 10/18 05:45
14F：→ justgetup : 對手程度，甚至聯盟程度都相同的。 10/18 05:45
15F：→ justgetup : GOAT這種東西真的是很無聊， 10/18 05:45
16F：→ justgetup : 球迷拿來炒熱或維護自己時代的東西。 10/18 05:45
17F：→ yanglichuan : 回去翻那幾年的比賽可以發現(尤其是第二次三連) MJ 10/18 05:53
18F：→ yanglichuan : 得分效率已經不無敵了 能三連霸絕對不能只算MJ的功 10/18 05:53
19F：→ yanglichuan : 勞 要歸功於整個公牛王朝體系 10/18 05:53
20F：→ yanglichuan : LBJ跟MJ的打法不同 時代潮流跟競爭力也不一樣 際遇 10/18 05:53
21F：→ yanglichuan : 也差很多 大家都有自己的看法跟標準 我自己還是覺得 10/18 05:53
22F：→ yanglichuan : 目前MJ猛一點啦 但是不需要這樣造神 10/18 05:53
23F：推 ykes60513 : 呃 他中間退休去打棒球是他的事 是有哪裡不公平了 10/18 05:56
24F：推 ifyoutry : 沒拿到的東西講講就好了，要比較得要舉實績出來． 10/18 06:08
25F：→ josepharick : 把能打17年維持巔峰的能力講的只是打比較久，隔壁ML 10/18 06:14
26F：→ josepharick : B沒拿過冠軍能強17年絕對沒人嘴 10/18 06:14
27F：→ josepharick : 每次NBA在吵拿幾冠都覺得很有趣，是隊伍拿跟個人成 10/18 06:16
28F：→ josepharick : 績有啥關係？其他職業運動誰把幾冠放自己球員頭上 10/18 06:16
29F：→ josepharick : 不是隊伍頭上？ 10/18 06:16
30F：推 kuloda : 主將就放自己頭上呀 10/18 06:30
31F：→ kuloda : 籃球到季後賽就是球星的戰場，這大家都懂吧 10/18 06:32
32F：→ kuloda : 不然比單項的得分王抄截王MVPFMVP那些，加一加也是 10/18 06:33
33F：→ kuloda : MJ贏呀 10/18 06:33
34F：→ kuloda : MJ贏姆斯又不是只有在總冠軍上面 10/18 06:33
35F：噓 asonge0000 : 亞軍無用論來了 10/18 06:38
36F：噓 lonelysam : 我反對 10/18 06:47
37F：噓 deanisme : 這篇在幹嘛 10/18 06:49
38F：噓 rojjujj : 想怎麼造神都可以，先射箭再畫靶就好 10/18 06:52
39F：→ hidezimmer : 組團拿冠原本只是為了洗白 現在變成挑戰歷史最佳 10/18 06:58
40F：→ hidezimmer : 也難怪現在人人都想組 這樣的冠軍有比較偉大嗎 10/18 07:00
41F：噓 stevetsao123: 三連霸+3分 羅素爺八連霸被你剔除討論? 10/18 07:01
42F：推 f77928 : 分明是在釣魚，喬丹同世代沒有足以抗衡的超巨球隊， 10/18 07:02
43F：→ f77928 : 三連霸沒有參考價值不准提 10/18 07:02
44F：噓 asonge0000 : 羅素爺 8連霸+8分 11冠 +11分 =19分不用MVP都屌打M 10/18 07:06
45F：→ asonge0000 : J 10/18 07:06
46F：→ yanglichuan : 有一點也很怪 有人說比強度就應該考慮進總冠次數 10/18 07:09
47F：→ yanglichuan : 但又說比榮譽的話只看冠軍 不過榮譽怎麼又可以不算 10/18 07:09
48F：→ yanglichuan : 累積數據... 10/18 07:09
49F：→ yanglichuan : 所以亞軍跟累積數據都該被評斷球員的偉大 10/18 07:10
50F：推 ejnfu : 我同意LBJ要先有三連霸 10/18 07:11
51F：→ ejnfu : 累積數據應該考慮，但亞軍... 你是在爭GOAT，不應該 10/18 07:12
52F：→ ejnfu : 考慮亞軍數，你可以考慮季後賽數據或是carry程度 10/18 07:12
53F：→ ejnfu : 亞軍不是扣分，但也不會是GOAT競爭的加分項.... 10/18 07:13
54F：→ yanglichuan : GOAT榮譽 實力都要兼具 能一直打進總冠就是超強實力 10/18 07:21
55F：→ yanglichuan : 的保證 當然拿冠軍最香實力榮譽一次滿足 10/18 07:21
56F：推 ntuphys : 姆斯會這麼多亞軍是得利於分區 既然這麼愛算總亞軍 10/18 07:22
57F：→ ntuphys : 可以考慮東亞也算進來 10/18 07:22
58F：→ yanglichuan : 分區弱那怎麼LBJ離開的隊伍都沒季後賽了 怎麼又不說 10/18 07:28
59F：→ yanglichuan : 說MJ退休那季公牛可是有打進第二輪 10/18 07:28
60F：→ yanglichuan : 嘴分區沒啥意思 大家都有得便宜的地方 但目前還是覺 10/18 07:28
61F：→ yanglichuan : 得MJ稍強但LBJ搞不好有機會追平 10/18 07:28
62F：推 vincent1985 : 又是個先射箭再畫靶的討論 10/18 07:29
63F：推 ntuphys : 要爭goat居然會把被橫掃的總亞當榮譽 有點意外 10/18 07:35
64F：→ yanglichuan : 樓上看起來不是想討論一個球員偉不偉大 只是想酸一 10/18 07:37
65F：→ yanglichuan : 個球員不偉大 10/18 07:37
66F：推 vincent1985 : 對LBJ有利的部分先砍掉 那這樣幹嘛討論 10/18 07:39
67F：推 toeic900 : 所以總亞軍拿到nba歷史第一可以變成goat了嗎 10/18 07:39
68F：噓 asonge0000 : 比較意外MJ只有六年打入冠軍賽其餘時間都比亞軍還廢 10/18 07:39
69F：推 vincent1985 : 如果你是指Jerry West 我是覺得他嚴重被低估啦 10/18 07:41
70F：推 ntuphys : 姆斯歷史成就很高也肯定是歷史前三 但為了捧姆斯連 10/18 07:47
71F：→ ntuphys : 總亞都要算進爭goat的榮譽 你知道姆斯很多總亞都被 10/18 07:48
72F：→ ntuphys : 虐很慘嗎 這樣真的是在幫姆斯加分？ 10/18 07:48
73F：推 asonge0000 : 總亞被虐很慘 總比連冠軍賽都進不去好 搞笑嗎 10/18 07:49
74F：→ asonge0000 : MJ那六冠以外 其餘生涯連被冠軍虐的資格都沒有 10/18 07:49
75F：推 ntuphys : MJ有把沒進總冠的拿來當榮譽？ 10/18 07:50
76F：推 s210125 : 羅素爺沒FMVP是因為FMVP是以他命名的 不過那個時候 10/18 07:51
77F：→ s210125 : 隊伍太少競爭比較低也是真的 10/18 07:51
78F：推 tamanoko : 其實各大運動都是先比最高榮耀再比其他 10/18 07:52
79F：→ yanglichuan : 上面有說了 亞軍是實力的證明 冠軍才有榮譽 從頭到 10/18 07:52
80F：→ yanglichuan : 尾沒有要捧啊我覺得MJ還是第一人啊 希望大家不是抱 10/18 07:52
81F：→ yanglichuan : 著想酸的心態 10/18 07:52
82F：推 NNK638 : 有道理啊。GOAT結果無法締造王朝本來就是很荒謬的 10/18 07:53
83F：→ NNK638 : 一件事 10/18 07:53
84F：推 s210125 : 要說統治一個時代 指環王才是有絕對統治力 生涯只 10/18 07:53
85F：→ s210125 : 有三年沒拿冠軍 10/18 07:53
86F：推 tliu223 : 這几十年也只有禪師的隊伍三連冠啊XD 10/18 07:55
87F：推 s210125 : 樓上在公三小 塞爾提克八連霸被你無視了嗎 還是他是 10/18 07:57
88F：→ s210125 : 一百年前的球隊 10/18 07:57
89F：推 tamanoko : 指環王的年代大概真的沒人看過 留下東西不多 10/18 07:57
90F：噓 fortis323 : 廢話連篇 10/18 07:59
91F：→ ykes60513 : 我詹迷也同意 如果要說時代統治力 指環王當是第一 10/18 08:00
92F：噓 daven91531 : 笑死 都給你說就好了啊 10/18 08:01
93F：推 asonge0000 : 羅素爺只因年代久遠就自動被忽略 真可憐 10/18 08:01
94F：推 s210125 : 不過LBJ目前差MJ差不只一點我是蠻同意的 10/18 08:01
95F：推 FRANCO11 : 不要跟姆迷講邏輯 10/18 08:02
96F：推 toeic900 : 職業運動很現實是贏者全拿，總亞軍就是第二名明年再 10/18 08:03
97F：→ toeic900 : 來，還是要搞兩個總亞軍可以換成一個總冠軍來證明 10/18 08:03
98F：→ toeic900 : 實力？ 10/18 08:03
99F：推 s210125 : 樓上那種直接不討論的就省省吧 10/18 08:03
100F：推 tamanoko : 沒看過所以今天有指環迷出來說11>6 我沒意見^^ 10/18 08:04
101F：→ kobedalanpa : 各種造神，事實就是MJ吃公牛團隊跟聯盟護航很重 10/18 08:05
102F：→ kobedalanpa : 這也不是說他不強，但沒有某些人吹得那麼強 10/18 08:05
103F：→ tamanoko : 不過那些50年指環迷很多連MJ時代都沒看過 盒盒 10/18 08:05
104F：推 toeic900 : 只有媽媽才會安慰小孩子說考第二名好棒棒 10/18 08:06
105F：→ tamanoko : 版上K大文百大球星的模型加重累計數據也只是接近 10/18 08:07
106F：→ tamanoko : 不過實際上在評比很多人的確只先看冠軍項的分數 10/18 08:07
107F：→ tamanoko : 最高榮耀的分數接近才會開始比其他東西 10/18 08:08
108F：→ yanglichuan : 2次3連很難 難道10次總冠不難？ 10/18 08:10
109F：→ yanglichuan : 我同意冠軍榮譽遠重要於亞軍啊 所以MJ還是第一人啊 10/18 08:10
110F：→ yanglichuan : 只是不該連進10次總冠都不當作實力考量 10/18 08:10
111F：推 Xenogamer : 退休也是MJ自己選的 有什麼好不公平？真要說 LBJ也 10/18 08:10
112F：→ Xenogamer : 遇到兩次縮水賽季 不然累積會更可觀 10/18 08:10
113F：→ RamonJames : 這邊很多喬迷也連喬丹都沒看過 正常啦 10/18 08:11
114F：→ tamanoko : 其實冠軍成就沒先同等 要靠賽季榮譽跟生涯累積 10/18 08:11
115F：推 asonge0000 : 依這邏輯 小AI 3冠1FMVP 歷史地位屌打老史+馬龍 10/18 08:11
116F：→ tamanoko : 去翻轉是很難的~ 10/18 08:12
117F：噓 italy1223 : 整天講三連罷，以前皮朋那低薪不提 10/18 08:12
118F：→ kobedalanpa : LBJ的數據都有人說打得久就有了，根本呵呵 10/18 08:13
119F：→ italy1223 : 現在球員奪冠就想拿大約了是要如何三連霸 10/18 08:15
120F：→ tamanoko : 老史老馬真的很慘XD MJ的錯 不過他們亞軍也不少~ 10/18 08:15
121F：推 olp123 : 連進10次總冠軍,呃...不就組團換來的 10/18 08:16
122F：推 freemanlex : 喬丹其實就是宮本武藏式的無敵 說是沒輸過 但是都在 10/18 08:16
123F：→ freemanlex : 小圈子裡打轉 沒有遇過真正的競爭 時間久了加上後人 10/18 08:16
124F：→ freemanlex : 寫書幫忙吹 就成劍聖了 10/18 08:16
125F：→ olp123 : 明星隊友老了,再換年輕明星隊友 10/18 08:16
126F：→ freemanlex : 但是實力是不是史上最強？ 實際上沒有 10/18 08:17
127F：→ tamanoko : 近代不少隊有機會三連霸阿 KOBE湖人 超賽 熱火 勇士 10/18 08:17
128F：→ plus203ft : 那只說明了近代競爭更強而已 10/18 08:18
129F：→ tamanoko : 只是都差臨門一腳而已 本來就超難的不然兩次三連霸 10/18 08:18
130F：→ tamanoko : 怎麼那麼好用XD 而且PIP第一次三連霸新資是正常的 10/18 08:18
131F：推 italy1223 : 前面很多篇講過了，不就好運有皮朋 10/18 08:20
132F：推 tamanoko : 不否認pip有很好運 不過這種標準第一個要去檢視lcd 10/18 08:21
133F：噓 henrykiki : 邏輯呢 10/18 08:22
134F：→ tamanoko : 組成一個曾被稱為史上最強三巨頭+雷槍的團也要運氣 10/18 08:22
135F：→ tamanoko : 熱火也的確有機會4連霸 4次進總冠 只是輸了兩次而已 10/18 08:23
136F：→ tamanoko : 偏偏剛剛好又是輸以老人為主力的隊伍 沒把握住~ 10/18 08:23
137F：推 zakijudelo : LBJ都是原來的隊友不行了，才陸續轉抱其他大腿，這 10/18 08:25
138F：→ zakijudelo : 樣也能吹，好笑 10/18 08:25
139F：推 tamanoko : LBJ的確一直是核心 不過要說他沒隊友真的超過了 10/18 08:26
140F：推 otsuka123 : NBA是長遠歷史的職業運動 累積數據 我覺得比三連霸 10/18 08:28
141F：→ otsuka123 : 還重要 10/18 08:28
142F：→ kobedalanpa : 挺好的，至少開始承認運氣好了，一步一步來 10/18 08:29
143F：推 steven24205 : LBJ光打造了馬刺跟勇士兩個王朝就贏了 10/18 08:29
144F：→ kobedalanpa : 以前說有pip跟公牛團隊運氣好都有人要氣pupu 10/18 08:29
145F：→ kobedalanpa : 那種固執的信仰慢慢會被檢視的 10/18 08:30
146F：噓 icou : 這才是邏輯死去吧...... 10/18 08:30
147F：→ a9564208 : 轉隊也能三連霸啊 10/18 08:31
148F：推 asonge0000 : 運氣好也是一種實力 MJ有實力運氣又點滿 時勢造英雄 10/18 08:31
149F：→ kobedalanpa : 的確是啊 10/18 08:31
150F：→ kobedalanpa : 這我完全承認，運氣本來就是實力的一環 10/18 08:31
151F：推 tamanoko : MJ天時地利人和兼具阿~ 贏不了他怪投錯胎合理 10/18 08:33
152F：推 hicjgogogo : 贊成（雙手 10/18 08:33
153F：→ kobedalanpa : 再過一陣子應該會說到對手強弱了 10/18 08:34
154F：→ kobedalanpa : 慢慢來 10/18 08:34
155F：推 sy4826951 : 政連霸很重要啊，前面的文都不提這個，超奇怪 10/18 08:35
156F：推 tamanoko : 不過就算pip沒簽那種長約 第一次也三連霸還是會發生 10/18 08:36
157F：噓 f1317913 : 我MJ派的我也看不下去 下去啦 10/18 08:36
158F：→ tamanoko : 影響的是第二次三連霸 很多人也是搞不清楚去亂套 ㄎ 10/18 08:36
159F：噓 aLLpLaNed : 這種廢文有人推，難怪湖人沒奪冠前一堆低能文 10/18 08:37
160F：→ appshjkli : 10/18 08:39
161F：噓 asonge0000 : 補噓 10/18 08:40
162F：推 weather12 : 推一個 10/18 08:42
163F：噓 mississibbi : 沒有新意又偏頗的計算法就別再發文了吧 10/18 08:48
164F：噓 bigbearee : 還評分勒，呵呵 10/18 08:58
165F：推 d9045104 : MJ只是運氣好不是在大組團時代 被吹成這樣也是服了 10/18 09:00
166F：→ d9045104 : 冠軍班底別隊都不組團 連霸跟我說很難？等別隊組大 10/18 09:00
167F：→ d9045104 : 團還能連霸再說吧...這跟叫LBJ證明帶同一隻隊伍連霸 10/18 09:00
168F：→ d9045104 : 才能追上的邏輯一樣可笑 10/18 09:00
169F：噓 zaqpptuse : 叫mj打73勝再來說吧沒冠軍時不就好厲害 10/18 09:00
170F：推 JerrySloan : MJ自己就是挑戰73勝的球隊領袖 何必去打別人73勝 10/18 09:01
171F：→ JerrySloan : 自己平均考第5名 一次考試超越第一名 等於最偉大? 10/18 09:03
172F：推 tamanoko : MJ時代沒人組 不過LBJ自己先組了阿 10/18 09:05
173F：→ tamanoko : 熱火時代自己就是聯盟最大團 大概只比KD勇小吧 10/18 09:06
174F：→ tamanoko : 結果~ 還是沒達成~ 10/18 09:06
175F：推 otsuka123 : MJ 15季才進總冠6次 說真的哪裡強 10/18 09:06
176F：推 JerrySloan : 因為對手強 10/18 09:07
177F：→ tamanoko : 還是要怪馬刺運氣好選到可愛? 運氣真的很差呢~ 10/18 09:07
178F：推 ntuphys : 居然最後是在比進總冠次數 不是在比冠軍 .... 10/18 09:08
179F：→ tamanoko : 不要偷換概念阿 MJ是15季拿了總冠6次 說真的很強 10/18 09:08
180F：→ otsuka123 : MJ就靠80年代湖賽老了 才有機會刷刷存在 10/18 09:08
181F：→ tamanoko : 雅君不好聽現在都流行講進總冠了 10/18 09:09
182F：推 ntuphys : 建議goat改比分區冠軍吧 10/18 09:09
183F：推 lunasea : 姆斯刷的漂亮能贏的只有累積數據，當然死抓著這點 10/18 09:10
184F：→ otsuka123 : 大鳥魔術80年代統治十年 大鳥才拿三枚冠軍 比奪冠率 10/18 09:11
185F：→ otsuka123 : 可能輸很多人 10/18 09:11
186F：推 JerrySloan : MJ的主要對手不是湖人+塞爾特 建議去看看比賽 10/18 09:11
187F：推 currit : 為什麼不能嘴分區 一離開東區馬上沒季後賽打 不能 10/18 09:11
188F：→ currit : 嘴？那討論史上第一討論假的？ 10/18 09:11
189F：推 f77928 : 大家對於MJ和LBJ統治力的看法，已經把MJ當成在普通 10/18 09:12
190F：→ f77928 : 班或放牛班考第一名，LBJ則是在資優班考前三名，但 10/18 09:12
191F：→ f77928 : 偉大與否要看時空環境，MJ的印象分和代表籃球同義 10/18 09:12
192F：→ f77928 : 詞的地位，很難透過模型變數來比較 10/18 09:12
193F：→ otsuka123 : 可惜的是 MJ生涯碰上大鳥11勝23敗 季後賽0勝6敗 真 10/18 09:12
194F：→ otsuka123 : 的好goat喔 10/18 09:12
195F：推 maik0810 : 確實15季6次總冠，但其他9季連冠軍賽都摸不到。 10/18 09:12
196F：推 JerrySloan : 99分當最偉大不行嗎? 要給98分當? 10/18 09:13
197F：推 tamanoko : 這講法是說超賽老了馬刺老了有人才在刷存在? 10/18 09:13
198F：推 currit : 要把總冠軍賽算進去 kobe可是進去7次 你要不要拉進 10/18 09:13
199F：→ currit : 來討論？ 10/18 09:13
200F：→ JerrySloan : 如果要求100分最偉大 GOAT從缺 10/18 09:14
201F：→ tamanoko : 而且後來老大也老了 Q_Q 10/18 09:14
202F：推 maik0810 : 我看NBA剛好橫跨兩次三連霸到現在，確實也覺得MJ比 10/18 09:15
203F：→ maik0810 : 較偉大，但主要是他幾乎靠個人魅力把NBA帶往全世界 10/18 09:15
204F：→ maik0810 : ，這點真的沒有人可以超越。 10/18 09:15
205F：→ otsuka123 : 詹14季進總冠10次 比MJ更像強盛一個年代 10/18 09:16
206F：→ otsuka123 : 這文章就寫MJ就強六年 真的能吹到山羊嗎 10/18 09:17
207F：推 JerrySloan : 進總冠軍的手段要考慮嗎? 10/18 09:17
208F：→ JerrySloan : 大家在意的是用什麼手段證明自己偉大 10/18 09:17
209F：推 ntuphys : 基本上冠軍的意義才比較大 進總冠可能有分區強弱造 10/18 09:17
210F：→ ntuphys : 成容易進 如果說季後賽不分東西區 那進總冠的意義才 10/18 09:17
211F：→ ntuphys : 是真的重大 10/18 09:17
212F：→ shwkz : 分數還自己算 有夠蠢的 = = 10/18 09:18
213F：推 aliangh : 應該都是老人贊成 年輕人反對 老大已經被無視惹 哭 10/18 09:18
214F：→ aliangh : 哭 10/18 09:18
215F：→ JerrySloan : 老大至少是湖人最偉大(?) 排名在LBJ之前 10/18 09:19
216F：噓 yellowbooky : 都你自己的標準啊，累積不重要，三連霸超重要 10/18 09:20
217F：推 tamanoko : 進總冠有個冠 不過不是冠軍就差了那麼一點點點點點 10/18 09:21
218F：→ tamanoko : 姆迷現在在挑戰的是亞軍的價值 成功的話所有職業 10/18 09:21
219F：→ tamanoko : 運動的亞軍可能都會感謝你們 10/18 09:21
220F：推 toeic900 : 一直轉隊團報還可以身兼gm選隊友10年4冠6總亞軍，總 10/18 09:22
221F：→ toeic900 : 亞軍界的goat無誤 10/18 09:22
222F：→ tamanoko : 不過我想像老大這種個性的人不會希望他歷史地位提高 10/18 09:22
223F：→ tamanoko : 是因為亞軍夠多 10/18 09:22
224F：推 otsuka123 : 喬迷就生涯前期中期晚期都看不到 前期說隊友不強 10/18 09:22
225F：→ otsuka123 : 晚期說老了 中期說打了就八連霸 都你的話嘛 10/18 09:22
226F：推 JohnLamb : MJ 是goat 這有什麼好爭的？ 10/18 09:23
227F：推 ntuphys : 不是三連霸多重要 而是三連霸表示帶領一支球隊成為 10/18 09:23
228F：→ ntuphys : 王朝 goat的榮譽不僅是帶給個人也是帶給球隊最高榮 10/18 09:23
229F：→ ntuphys : 譽 所以goat是要以最高標準來看 10/18 09:23
230F：→ tamanoko : 去算網球那三隻的亞軍數搞不好可以讓他們分高下喔^^ 10/18 09:23
231F：推 olp123 : 碰到大鳥輸,至少沒組團,光是奮鬥精神就贏很多 10/18 09:24
232F：→ olp123 : LBJ被老TD打爆,又去組團 10/18 09:24
233F：推 maik0810 : 真的只比總冠數字，不管羅素爺真的太不合理，但就是 10/18 09:25
234F：→ maik0810 : 沒人會拿他當歷史第一人，可見標準絕對不是只有奪冠 10/18 09:25
235F：→ maik0810 : 或是連霸數字而已。 10/18 09:25
236F：推 tamanoko : 王朝當年還有個聯盟定義呢~ 10/18 09:27
237F：推 f77928 : 應該是說詹迷不服氣在聯盟整體實力提升的現代，亞軍 10/18 09:28
238F：→ f77928 : 被看的太扁，只是不好自圓其說的就是當對象是勇士 10/18 09:28
239F：→ f77928 : 的73亞時，又笑的很開心 10/18 09:28
240F：→ nnkj : 加上比較球員生涯PER值 WS/48 利用率 就知道誰最強 10/18 09:30
241F：推 f77928 : 但不得不說，即便未來兩季湖人都奪冠締造三連霸， 10/18 09:30
242F：→ f77928 : 還是會有人說MJ比較偉大 10/18 09:30
243F：推 otsuka123 : 亞軍也比一二輪掰 被橫掃的好啊 大鳥都一堆亞軍惹 10/18 09:31
244F：推 mmk : 羅素爺的年代 NBA只有9隊 10/18 09:31
245F：推 jevity0320 : 中肯好文 10/18 09:31
246F：推 may60524 : 組隊GOAT 10/18 09:32
247F：→ mmk : 做個不可能的假設 假設姆斯在35歲時 拿下過2次3連霸 10/18 09:32
248F：→ mmk : 我想他可能也會想退休 不然等體力衰退 看球隊 10/18 09:33
249F：→ mmk : 被年輕力壯但能力差的隊友搞爛 應該會很難受 10/18 09:34
250F：推 maik0810 : 在我心中LBJ永遠也超越不了MJ，就算他接下來拿了三 10/18 09:34
251F：→ maik0810 : 連霸也一樣，因為對於NBA他就是一個規格外的存在， 10/18 09:34
252F：→ maik0810 : 這些影響力不僅僅是成績可以反應的。 10/18 09:34
253F：推 mmk : 看姆斯總冠時 輸給熱火 比賽沒結束就離場 10/18 09:36
254F：推 nnyy2244tw : 無敵退休論是三小 累積數據為什麼會沒用？ 10/18 09:36
255F：→ nnyy2244tw : 你自己要退休自己要去打棒球 還要怪別人累 10/18 09:36
256F：→ nnyy2244tw : 積數據輾壓你 這個邏輯也真的是100分 10/18 09:36
257F：→ mmk : 過去幾次 隊友不行 就立刻轉隊 看得出來 10/18 09:37
258F：推 aa89028500 : 老實說現代籃球要王朝難度太高了 10/18 09:37
259F：推 maik0810 : 也因為這樣我不會看不起有LBJ幾乎保底總冠、生涯累 10/18 09:38
260F：→ maik0810 : 積這些幾乎逼近歷史第一的數據，這上面要說他是歷史 10/18 09:38
261F：→ maik0810 : 第一人絕對沒問題，但對於NBA MJ的存在才是無可取代 10/18 09:38
262F：→ maik0810 : 的，未來雖然很難但還是有機會出現一個LBJ，但不會 10/18 09:38
263F：→ maik0810 : 出現把NBA帶往世界的MJ。除非下次要帶往宇宙...。 10/18 09:38
264F：推 peter211183 : 這篇中肯啊 MJ真的就是無敵啊 10/18 09:39
265F：噓 Kobest5566 : 你的標準很重要？ 沒啥新梗又要發一篇 10/18 09:39
266F：噓 yellowbooky : 有連霸加權分數=N個FMVP本來就不合理啊，這樣3連霸F 10/18 09:40
267F：→ yellowbooky : MVP的贏5FMVP沒連霸的哪裡合理了 10/18 09:40
268F：噓 jimmy12282 : 自己跑去退休 誰管你啊 哪裡不公平 10/18 09:40
269F：→ givered : 你要LBJ三連霸有點難，他是RMB國那種精緻利己主義者 10/18 09:41
270F：推 tamanoko : 累計數據只是沒那麼有用而已 要調整加權也可以 10/18 09:41
271F：推 ya123yo : 不要跟詹酸講邏輯 10/18 09:42
272F：推 ntuphys : 為什麼王朝很重要 因為當大家都在討論歷史最強球隊 10/18 09:42
273F：→ ntuphys : 的時候 goat居然都沒在裡面 這不是很奇怪 10/18 09:42
274F：→ tamanoko : 只是現在調下去賈霸很可能還在上面 10/18 09:42
275F：推 nnyy2244tw : 還有得分王沒有你想像的重要 你會覺得重要 10/18 09:43
276F：→ nnyy2244tw : 只不過是因爲這是喬丹拿的 你才會把這個獎 10/18 09:43
277F：→ nnyy2244tw : 項的重要性放大 10/18 09:43
278F：→ st4nley1229 : 你只要問喇叭迷 他生涯待在騎士會有幾冠 直接安靜 10/18 09:45
279F：推 currit : 王朝當然重要 不然馬刺被酸好玩的嗎 10/18 09:45
280F：推 tamanoko : 累計數據也沒那麼重要 只是累計姆斯拿的多放大了 10/18 09:45
281F：→ tamanoko : TD沒三連霸不知道被酸了幾年 也是很可惜~ 10/18 09:47
282F：推 peter211183 : 得分王為什麼沒很重要啊？ 10/18 09:47
283F：→ peter211183 : 那MVP重要了吧？ 10/18 09:48
284F：→ peter211183 : MVP誰贏啊？ 10/18 09:48
285F：推 YouGot5566 : 喬丹不就乘著nba造神優勢加成 10/18 09:49
286F：推 currit : goat就是討論最強 當然是比指標性 比冠軍 比FMVP 10/18 09:49
287F：→ currit : 不要把其它有得沒有拉進來 10/18 09:49
288F：推 windid : 在講羅素爺八連霸的可能不知道那時的NBA才只有十幾 10/18 09:49
289F：→ windid : 支球隊吧 規模跟現在的NBA差很多 10/18 09:49
290F：噓 fju402392 : 老人還在活在過去阿 乖乖領22k繳房貸 乖 10/18 09:50
291F：噓 jason0312 : 腦粉造神造起來 ～這種白癡邏輯也敢po出來丟人現眼 10/18 09:50
292F：→ jason0312 : 笑死 10/18 09:50
293F：推 t1201101 : 推 YouGot5566: 喬丹不就乘著nba造神優勢加成<--- 10/18 09:50
294F：→ t1201101 : 講得好像姆斯沒有一樣 呵 10/18 09:50
295F：推 waitwind : goat才應該各種數據都拉進來比吧？ 10/18 09:51
296F：→ yellowbooky : 沒人說喬丹MVP輸吧，以這算法喬丹有12座FMVP, 我看M 10/18 09:51
297F：→ yellowbooky : VP連霸是不是也能加乘一下比較統一 10/18 09:51
298F：推 f77928 : 數據重要性看解讀方式，不然龜連續三季平均大三元 10/18 09:52
299F：→ f77928 : 版上怎麼看待？有各種吹捧嗎？ 10/18 09:52
300F：推 ntuphys : 如果你覺得goat榮譽完全屬於個人 那就不要看三連霸 10/18 09:52
301F：推 nnyy2244tw : 能在10幾隊中八連霸也是他的本事啊 至少他 10/18 09:52
302F：→ nnyy2244tw : 沒有覺得無敵真寂寞就退休 10/18 09:52
303F：→ t1201101 : 而且就算要放大累積數據的加成比重 現在的goat也是 10/18 09:52
304F：→ t1201101 : 賈霸而不是你姆斯 6冠6mvp 累積得分籃板都贏姆斯 10/18 09:52
305F：→ t1201101 : 結果拿累積數據來壓MJ的時候又自動跳過賈霸 這麼雙 10/18 09:52
306F：→ t1201101 : 標可以嗎？ 10/18 09:52
307F：推 FRANCO11 : 我支持Lbj 但這陣子姆迷太扯 吸仇恨值 10/18 09:52
308F：推 maik0810 : 規模不一樣就不是冠軍，那其他隊怎麼都贏不了？過去 10/18 09:53
309F：→ maik0810 : 那麼不重要那幹嘛討論歷史第一人，這太多矛盾了。 10/18 09:53
310F：推 YouGot5566 : 姆斯何時有被造神過了XD?有的話跟喬丹比也是小兒科 10/18 09:54
311F：推 ya123yo : 其實兩邊都有招黑吸仇恨值的人 然後就雙方互戰 10/18 09:54
312F：推 t1201101 : 如果要把指環王八連霸算進來 那也只是再增加一個你 10/18 09:54
313F：→ t1201101 : 姆斯比不上的人而已XD 10/18 09:54
314F：推 octboy1978 : 這數學我信了! 10/18 09:55
315F：→ yellowbooky : 很好啊，一起算不要東扣西扣啊，賈霸第二同意 10/18 09:55
316F：→ t1201101 : 基本上姆斯沒有被造神只是為了塑造姆斯可憐然後靠 10/18 09:56
317F：→ t1201101 : 自己打拼這種形象的片面說詞而已 順便貶低一下別人 10/18 09:56
318F：→ t1201101 : 是靠造神才贏姆斯 10/18 09:56
319F：推 windid : 好多姆迷氣pupu耶 姆斯最會打對自己有利的球阿 組 10/18 09:57
320F：→ windid : 團就是最好的證明 抄捷徑抄三次也是滿厲害的 10/18 09:57
321F：→ tamanoko : 姆斯進聯盟前就被叫KING了 沒捧起來而已 10/18 09:58
322F：推 YouGot5566 : 組團例子講到膩了 公牛本身就夠強 隊友強教練強 他 10/18 09:58
323F：→ YouGot5566 : 根本不需要組啊 10/18 09:58
324F：推 nnyy2244tw : 目前喬丹本來就是goat 只是一堆90年代的 10/18 09:59
325F：→ nnyy2244tw : 球迷迷要用一些奇怪的標準來看現在的球隊 10/18 09:59
326F：→ nnyy2244tw : 然後再貶低6 70年代的成就 10/18 09:59
327F：→ tamanoko : 所以讓你騎士1.0不算 只看熱火阿 10/18 09:59
328F：噓 ray0122 : 無聊論點 10/18 10:00
329F：→ tamanoko : 熱火組出來開始到結果就是輸了嘛~ 然後又跑 10/18 10:00
330F：→ tamanoko : 這樣被嘴要怎護我真的不知道 10/18 10:00
331F：→ YouGot5566 : 目前我也覺得喬丹還是goat啊 只是差距沒那麼大 姆斯 10/18 10:00
332F：→ YouGot5566 : 要再ㄧ冠 10/18 10:00
333F：→ YouGot5566 : 喬粉硬要講的喬丹是神 無法褻瀆 有夠好笑 10/18 10:01
334F：推 ianzero : 推 轉隊抱大腿。冠軍都星號 10/18 10:01
335F：推 t1201101 : 褻瀆喬丹也只是把地位輸喬丹的姆斯貶得更低而已 笑 10/18 10:02
336F：→ t1201101 : 死 10/18 10:02
337F：→ tamanoko : MJ可以質疑 只用同樣標準質疑之後目前高下挺明顯的 10/18 10:03
338F：→ tamanoko : 姆斯要怎麼超越就看他未來的表現吧 只能說很難 10/18 10:03
339F：→ tamanoko : *只是用同樣標準去質疑其他人之後目前高下挺明顯的 10/18 10:04
340F：→ t1201101 : 整天哭MJ有好隊友好教練好球團 啊給你姆斯熱火了 10/18 10:04
341F：→ t1201101 : 熱火總也有好隊友好教練好球團了吧 結果組團也是贏 10/18 10:04
342F：→ t1201101 : 不了人家 笑死 10/18 10:04
343F：推 shark157 : 這篇合理，沒有貶低LBJ，但MJ真的證明了他根本無敵 10/18 10:04
344F：噓 banislolz : 評分標準你定的？ 10/18 10:05
345F：推 nnyy2244tw : 所以有人要回答我為什麼喬丹跟羅素比只不 10/18 10:05
346F：→ nnyy2244tw : 過就是3連霸 他的粉絲卻可以說他感到無敵 10/18 10:05
347F：→ nnyy2244tw : 真寂寞 所以累積數據才沒有那麼高嗎 10/18 10:05
348F：推 yellowbooky : 褻瀆喬丹XDDD 是真的把他當神在拜是不是，先講我沒 10/18 10:05
349F：→ yellowbooky : 說過喬丹的壞話 10/18 10:05
350F：推 YouGot5566 : 喬粉真的把他當神喔 你以為慶祝開玩笑喔？ 10/18 10:06
351F：→ YouGot5566 : 你以為是 10/18 10:06
352F：噓 adplz53 : 看喬迷一直自慰真的好笑 輪休兩年拿三連霸超簡單好 10/18 10:07
353F：→ adplz53 : 嗎 10/18 10:07
354F：推 kogreece : 三姓報團家奴還想比MJ，笑死 10/18 10:07
355F：→ adplz53 : 更何況是在那個菜雞互啄的年代 10/18 10:07
356F：推 ntuphys : MJ之所以被封神 是因為劇本太完美 你要說是天時地利 10/18 10:07
357F：→ ntuphys : 也行 但就真的很難反駁什麼 10/18 10:07
358F：→ tamanoko : 超簡單的 去拿兩個來看看^^ 10/18 10:08
359F：推 t1201101 : 這麼簡單想必姆斯組三王至少也要有個一次吧^^ 10/18 10:09
360F：→ tamanoko : 90那些菜雞老了還殺過巔峰LCD的熱火兩次耶 真的很菜 10/18 10:10
361F：→ micky801114 : 三連霸是球員+制服組強 三隊拿冠是球員強 10/18 10:10
362F：推 YouGot5566 : 喬丹沒打過bug隊 運氣好了些 10/18 10:10
363F：推 aaagang : 抱腿的GOAT是沒問題 10/18 10:11
364F：→ YouGot5566 : 硬要說的話姆斯實力比喬丹強 但目前依然喬丹稍微偉 10/18 10:11
365F：→ YouGot5566 : 大些 10/18 10:11
366F：推 yellowbooky : 抱歉看到褻瀆這兩字整個爆笑出來，想不到喬神還真 10/18 10:12
367F：→ yellowbooky : 的有人在拜，人家還活的好好的欸 10/18 10:12
368F：→ aaagang : LBJ = LEGOAT 10/18 10:12
369F：推 LeGGoRay : 姆咪真的有夠雙標，平常一直嘴73勝多廢，聯盟捧出 10/18 10:12
370F：→ LeGGoRay : 來的根本沒很強，現在變成MJ沒有打贏過73勝這麼頂 10/18 10:12
371F：→ LeGGoRay : 級的對手，沒資格稱GOAT，三小？？都給你們講就好 10/18 10:12
372F：→ LeGGoRay : 了，薛丁格的勇士強度喔 10/18 10:12
373F：推 ntuphys : 姆斯實力比MJ強 根據的數據是？ 10/18 10:13
374F：→ Leo4891 : 喬丹進夢幻隊打練習賽 有打過bug隊阿 10/18 10:13
375F：→ YouGot5566 : 我沒說沒資格啊== 我說目前喬丹還是goat 只是差距沒 10/18 10:13
376F：→ YouGot5566 : 大到姆斯完全沒得比 10/18 10:13
377F：→ tamanoko : 褻瀆不是姆迷提出的詞嗎? MJ迷我看都說可以質疑阿 10/18 10:14
378F：推 t1201101 : 喬丹沒打過bug隊你姆斯有？73勇？ 靠嘴綠禁賽bogut 10/18 10:14
379F：→ t1201101 : 受傷打贏叫做打bug隊 更何況喬丹就是帶領公牛變成7 10/18 10:14
380F：→ t1201101 : 2勝的bug隊 不要倒果為因 10/18 10:14
381F：→ Leo4891 : 夢幻隊全名人堂 夠bug了吧 10/18 10:14
382F：→ YouGot5566 : 根據喔 姆斯得分只輸一點 但籃板助攻都贏 這樣算嗎 10/18 10:14
383F：推 maik0810 : MJ的偉大真的沒話說也無可取代，但不是用一套標準 10/18 10:14
384F：→ maik0810 : 打壓LBJ，再拿另一套標準瞧不起羅素。 10/18 10:14
385F：→ YouGot5566 : ？ 10/18 10:14
386F：→ t1201101 : 更別說姆斯實力比較強？笑死 這都能吹得出來 10/18 10:14
387F：噓 drang329 : 論個人能力應該是平分秋色 姆斯運氣就是差了點 生在 10/18 10:14
388F：→ drang329 : 大抱團時代 動不動就有宇宙艦隊產生 要連霸真的比 10/18 10:15
389F：→ drang329 : 較難 不像喬丹那個年代 想打個電話都要轉好幾圈 10/18 10:15
390F：→ tamanoko : 姆斯自己也當過BUG隊阿 還是熱火不夠BUG? 10/18 10:15
391F：推 aaagang : LBJ被打壓是粉粉把他推出來的XD 10/18 10:15
392F：→ t1201101 : 喬丹帶領隊伍變成bug隊結果要被說成是沒打過bug隊 10/18 10:15
393F：→ tamanoko : 整串好像沒人瞧不起羅素 我絕對尊重50年羅素迷 10/18 10:15
394F：→ t1201101 : 笑死 10/18 10:15
395F：→ Leo4891 : 姆斯實力強亞軍卻拿一大堆 難道這些打贏姆斯的都b 10/18 10:16
396F：→ Leo4891 : ug球隊? 10/18 10:16
397F：推 shena30335 : 姆斯強到 冠跟FMVP都比MJ少 太強了www 10/18 10:16
398F：→ t1201101 : 你姆斯則是自己組一個bug隊出來然後被小牛拼裝車打 10/18 10:16
399F：→ t1201101 : 爆 然後又被GDP三老加菜雞可愛打爆 然後就又拋棄隊 10/18 10:16
400F：→ t1201101 : 友一次 10/18 10:16
401F：→ aaagang : LeGOAT跟MJ平分秋色，沒看過詹的highlight嗎?技窮 10/18 10:17
402F：推 ya123yo : 樓上哈哈 10/18 10:19
403F：推 peanut910013: 一直換隊就是致命傷啊 公牛的喬丹 可是姆斯不知道該 10/18 10:19
404F：→ peanut910013: 說是哪隊的球星 10/18 10:19
405F：推 tamanoko : 詹還有走步假摔的HIGHLIGHT 這也是一種全能 10/18 10:20
406F：推 nnyy2244tw : mj我一樣也找的到一堆進攻推人跟走步的 這 10/18 10:21
407F：→ nnyy2244tw : 個需要比嗎？ 10/18 10:21
408F：推 sixtyfour : 其實這問題很簡單 去問你阿嬤NBA認識誰就知道誰是GO 10/18 10:21
409F：→ sixtyfour : AT 10/18 10:21
410F：推 YouGot5566 : MJ就當時聯盟護體啊 神怎會犯規 10/18 10:22
411F：→ YouGot5566 : 神如果犯規麻煩 收視率低怎麼辦 10/18 10:23
412F：噓 LVE : 計分怎麼訂的? 10/18 10:23
413F：→ LVE : 不過亞軍真的無用就是了。 10/18 10:23
414F：推 aaagang : 跪求MJ假摔影片!! 10/18 10:23
415F：→ nnyy2244tw : 喬丹一堆轉身或是晃人的動作的時候軸心腳 10/18 10:23
416F：→ nnyy2244tw : 還不是一直動來動去 10/18 10:23
417F：→ drang329 : 講平分秋色也不行 雲球迷只看highlight 我看Kuzma 10/18 10:24
418F：→ drang329 : 的highlight也覺得他是goat 10/18 10:24
419F：噓 penissucker : 90年代根本超爛超難看 一堆貴古老人臭在那邊捧 喔 10/18 10:24
420F：→ penissucker : 說不定根本沒看過嘻嘻 10/18 10:24
421F：→ aaagang : 你看誰的都GOAT吧 10/18 10:24
422F：噓 killver : 公牛沒喬丹還是季後賽隊伍，騎士沒詹只能談 10/18 10:25
423F：→ killver : 這就是雙方帶的母隊差距 10/18 10:25
424F：推 chrisk0613 : 一直轉隊就不會是goat了啦 10/18 10:25
425F：推 drang329 : 啊不然勒 誰的highlight不是百發百中 10/18 10:26
426F：→ tamanoko : 找個MJ假摔走步HIGHLIGH吧 這方面的我真的沒看過 10/18 10:26
427F：→ tamanoko : 不過可以肯定的是姆斯在這方面甚至創造了新單字 10/18 10:27
428F：噓 BIGT : 你的標準 實在很不客觀 10/18 10:27
429F：推 js0431 : 姆迷好了啦 10/18 10:28
430F：推 YouGot5566 : 轉隊會掉評價的話 那怎麼各大媒體沒有把科比排的比 10/18 10:28
431F：→ YouGot5566 : 姆斯高 解釋一下 10/18 10:28
432F：→ YouGot5566 : 科比冠軍還多一個咧 10/18 10:28
433F：推 AGODC : 一堆亞軍不就代表別人的球隊強於姆斯帶領的球隊？打 10/18 10:29
434F：→ AGODC : 輸說別人隊友比較強才輸的是多啊Q啊，自己轉那麼多 10/18 10:29
435F：→ AGODC : 隊都沒看清楚要去的球隊隊友能力逆... 10/18 10:29
436F：推 aaagang : LeGOAT現在當家，自然聯盟都以他行銷，$的問題 10/18 10:30
437F：噓 NSYSUheng : 累計數據本來就是看你有沒有打啊 自己退休也怪不得 10/18 10:30
438F：→ NSYSUheng : 人 10/18 10:30
439F：推 YouGot5566 : 照理講 科比沒轉隊過 五冠 應該碾壓姆斯啊 怎麼各大 10/18 10:30
440F：→ YouGot5566 : 媒體沒有把他排前幾 10/18 10:30
441F：推 nnyy2244tw : 還有90年代球星喜歡一人一城 那是你們90年代的玩法 10/18 10:31
442F：→ nnyy2244tw : 不代表現在的球星也要跟你們90年代一樣不能轉隊 10/18 10:31
443F：→ YouGot5566 : 解釋一下 好奇怪喔 10/18 10:31
444F：→ drang329 : Kobe mvp就只有一個還偷來的怎麼比啦 姆迷 10/18 10:32
445F：噓 Mezerized : 任何模型都可以用來唬爛 10/18 10:32
446F：→ drang329 : 人家1 2在比你舉一個第10的 10/18 10:33
447F：推 tamanoko : 很簡單阿 姆斯FMVP跟MVP比老大多阿 最硬的成就 10/18 10:33
448F：推 YouGot5566 : 有人說轉隊會掉評價啊 又不是我說的 10/18 10:33
449F：→ tamanoko : 樓上我還在等MJ走步假摔HIGHLIGHT 10/18 10:34
450F：→ nnyy2244tw : 況且90年代的許多球星還真的因為這些想法 10/18 10:34
451F：→ nnyy2244tw : 導致生涯無冠 這些想法我尊重 但這不是一個 10/18 10:34
452F：→ nnyy2244tw : 可以拿來批評現在的球星的一個標準 10/18 10:34
453F：推 ntuphys : 不是不能轉隊換城 而是凡被打爆必換城 以goat的標 10/18 10:34
454F：→ ntuphys : 準 不太好看 10/18 10:34
455F：噓 milandi : mj 是沒有區防的受益者 皮朋低薪的受益者 10/18 10:34
456F：→ YouGot5566 : 所以MVP比冠軍重要喔？科比多姆斯一冠欸 10/18 10:34
457F：→ drang329 : 都很重要啊 你爸你媽誰重要... 10/18 10:35
458F：→ tamanoko : 要認為轉隊不扣分組團不扣分也沒問題 10/18 10:36
459F：噓 tt25 : 你這樣姆粉會崩潰壞壞 10/18 10:36
460F：→ YouGot5566 : 那怎麼他排名科比輸那麼多 解釋啊== 10/18 10:36
461F：噓 rrrrewqqwe : 喬丹下去，單挑打不贏我皇 10/18 10:36
462F：→ drang329 : 冠軍贏一個 fmvp輸一個 mvp輸3個要比什麼 別跳針了 10/18 10:37
463F：→ drang329 : 啦 10/18 10:37
464F：→ tamanoko : 熱火已經給你玩了 結果就是玩輸兩隊老人隊贏兩冠 10/18 10:37
465F：→ YouGot5566 : 各大媒體的排名就顯示換隊伍不扣分呀 不然科比應該 10/18 10:37
466F：→ YouGot5566 : 歷史第二 無轉隊+5冠 10/18 10:37
467F：→ gfriend1127 : 無敵才退休？ 自己不打數據輸 說因為我太強不想打了 10/18 10:37
468F：→ gfriend1127 : XD 累積輸就是硬傷啦 10/18 10:37
469F：→ drang329 : Fmvp輸兩個喔少算今年的 10/18 10:37
470F：→ YouGot5566 : MVP又變重要了喔？喬粉不是最愛比冠軍數 10/18 10:38
471F：→ gfriend1127 : 不過喬丹還是穩第一 這沒啥問題 10/18 10:38
472F：推 waitwind : 如果亞軍無用，那連亞軍也沒有的就要相對扣分了吧？ 10/18 10:38
474F：→ drang329 : 喬丹mvp也比姆斯多啊 別跳針了 10/18 10:39
475F：→ drang329 : 硬要拉kobe進來讓人黑 10/18 10:40
476F：→ LaMarcus : LBJ先去打美式足球一年再回來啦 10/18 10:41
477F：推 YouGot5566 : 差一個而已 有很巨大嗎？ 10/18 10:41
478F：噓 milandi : 換隊奪冠比連霸難 教練隊友因素更多 mj 待在公牛舒 10/18 10:41
479F：→ milandi : 適圈太久 10/18 10:41
480F：→ YouGot5566 : 當時造神聯盟狂捧 結果也才多拿一個 10/18 10:42
481F：噓 deathdancer : 這樣也行喔 呵 10/18 10:47
482F：推 shena30335 : 平常不是最愛酸73亞= = 然後亞軍又突然變超強指標了 10/18 10:47
483F：推 akobe : 感覺有道理~~ 10/18 10:47
484F：推 ntuphys : MJ帶領公牛兩次三連霸 結果被說成是舒適 10/18 10:48
485F：推 nnyy2244tw : 還有什麼喬丹不會走步的嗎？ 10/18 10:48
486F：噓 ParkMinYang5: 笑話一篇 分數這樣算的 10/18 10:50
487F：→ nnyy2244tw : 只不過是當時資訊不發達 所以很多東西不會 10/18 10:50
488F：→ nnyy2244tw : 被放大檢視 但不代表沒有好嗎 10/18 10:50
490F：→ YouGot5566 : LIZQ5EXV3HSWXY5OYUCU/ 10/18 10:50
491F：推 aaagang : GOAT就是宰制對手，結果被說成對手弱，超低能 10/18 10:50
492F：推 waitwind : 73亞是被酸並非史上最強啊，但也算是冠軍等級隊伍吧 10/18 10:50
494F：→ waitwind : 都打到第七戰差沒幾分了，要不然KD為何被酸？ 10/18 10:51
495F：→ YouGot5566 : 造神過頭 不是只有ptt在說喔 這是球員講的 10/18 10:51
496F：推 jenchieh5 : 6-6 代表其他年份連亞軍都拿不到XD 10/18 10:52
497F：噓 yesido330 : 捧MJ連霸直接剔除羅素XDDD 10/18 10:53
498F：推 tamanoko : 有影片給推 看完覺得走步方面MJ真的還太弱了 10/18 10:58
500F：推 AGODC : 姆迷會刷姆斯遇到名人堂的球員多所以打不贏很正常， 10/18 11:00
501F：→ AGODC : 也對啦，大家都名人堂球員而已，輸很正常 10/18 11:00
502F：噓 NiuBi5566 : 同樣主題的廢文到底要發幾篇 是有這麼怕喔？ 10/18 11:04
503F：→ tamanoko : 要消除一篇刻意偏頗的廢文只好用更多文章去平反了 10/18 11:07
504F：推 YouGot5566 : 喬粉很怕才各種發文啊 不怕根本鳥都不會鳥 10/18 11:07
505F：推 YouGot5566 : 神怎麼被取代 信基督的你接受耶穌被換掉嗎？ 10/18 11:08
506F：→ tamanoko : 不過看下來除了那種來亂的外 10/18 11:09
507F：噓 ganhua : 笑死 10/18 11:09
508F：→ tamanoko : 大致上共識就是MJ目前還強了一些 姆斯仍需努力~ 10/18 11:10
509F：噓 a894392000 : 這id還說過皮朋略勝喇叭咧 廢文 10/18 11:10
510F：推 LeGGoRay : 笑死 先發這篇主題的明明是姆咪吧 發文胡說八道然 10/18 11:11
511F：→ LeGGoRay : 後別人回再說別人怕了 哇靠這招厲害 姆咪水準 10/18 11:11
512F：推 td821211 : 一堆姆咪出來透氣好久了 4成奪冠率的咖 10/18 11:13
513F：噓 ythree : 這篇看一次笑一次 10/18 11:14
514F：噓 terrykoc : 想怎麼造神都可以，先射箭再畫靶就好 10/18 11:14
515F：噓 gametv : 啥？ 10/18 11:15
516F：推 ya123yo : 詹酸也出來透氣好久了 真好笑的咖 10/18 11:16
517F：推 tamanoko : 看看這首篇不也是先射箭再畫靶XD 10/18 11:16
518F：噓 joeytoast : 挑你想比的出來比== 10/18 11:16
519F：推 t1201101 : 推 YouGot5566: 喬粉很怕才各種發文啊 不怕根本鳥 10/18 11:19
520F：→ t1201101 : 都不會鳥<---這系列的源頭不是詹粉發的嗎？ 10/18 11:19
521F：→ t1201101 : 不然你以為喬粉真的很想鳥姆斯喔 不就是一堆人一直 10/18 11:20
522F：→ t1201101 : 想拿姆斯來碰瓷喬丹 呵 10/18 11:20
523F：噓 topyaeh : 廢文 我也可以說無敵的是 MJ 加皮朋，老大要不是有 10/18 11:20
524F：→ topyaeh : 脫離俠客拿冠，要不然也是一直被說靠大腿，這邏輯 10/18 11:20
525F：→ topyaeh : 怎麼到 MJ 身上就不適用 10/18 11:20
526F：噓 aa0926 : 看你以前在板上的文章 就覺得你還是再次進水桶好了 10/18 11:21
527F：推 tamanoko : 質疑不要緊啦 這首篇偏成這樣還要人不講話喔XD 10/18 11:21
528F：→ t1201101 : → YouGot5566: 當時造神聯盟狂捧 結果也才多拿一 10/18 11:21
529F：→ t1201101 : 個<---姆斯被造神聯盟狂捧結果還少拿人家一個 10/18 11:21
530F：→ t1201101 : → YouGot5566: 各大媒體的排名就顯示換隊伍不扣分 10/18 11:22
531F：→ t1201101 : 呀<---各大媒體的排名就顯示姆斯輸給喬丹 10/18 11:22
532F：→ t1201101 : → YouGot5566: MVP又變重要了喔？喬粉不是最愛比 10/18 11:23
533F：→ t1201101 : 冠軍數<---比MVP 冠軍輸 FMVP 姆斯全輸 10/18 11:23
534F：噓 gjlcky098875: 他自己智障去打棒球干我屁事 10/18 11:27
535F：推 ya123yo : 輸給MJ不是正常的嗎 不就6冠 6FMVP 5MVP>4冠 4FMVP 10/18 11:28
536F：→ ya123yo : 4MVP 跟換隊又沒有關係 10/18 11:28
537F：推 foxbrush : MJ花了七年首次打進總決賽，總決賽勝率100%，LBJ打9 10/18 11:28
538F：→ foxbrush : 年首次進總決賽，勝率不到八成，很明顯MJ成就更高 10/18 11:28
539F：推 resulp : 這篇專業 10/18 11:28
540F：推 mmmn52332 : MJ就靠PIP跟禪師啊，90年代又比較好造神 10/18 11:29
541F：推 chenchenje : 這篇哪裡有問題，某迷無法反駁只能狂噓也是好笑 10/18 11:29
542F：推 drang329 : youngking5566:喂 我姆迷啦！ 10/18 11:31
543F：推 rs813011 : 還無敵勒，球場上會發生什麼誰也不知道 10/18 11:32
544F：推 ya123yo : LBJ是花了9年才奪冠好嗎 2007就進總冠了 10/18 11:32
545F：→ Kobest5566 : 出桶後沒梗廢文狂po 不意外 10/18 11:33
546F：推 shena30335 : 咪:勇士吹說自己好強 結果拿了亞軍 我們嘲笑他 10/18 11:34
547F：推 rs813011 : 勇士19不是應該也無敵，結果勒 10/18 11:34
548F：→ shena30335 : 咪:___吹說自己好強 結果拿了亞軍 他如同GOAT般的強 10/18 11:34
549F：噓 Bronze5god : 自創計算方法套入假設情況 寫論文都學你就輕鬆了 10/18 11:37
550F：噓 su1995 : 獎項方面中肯 阿數據可以不看重但完全不看就是先射 10/18 11:40
551F：→ su1995 : 箭再畫靶 只看到自己想看的 10/18 11:40
552F：噓 tnpaul : 這麼容易三連霸，但是沒有十連霸，這本身就很荒謬 10/18 11:40
553F：噓 trademe : 反對 10/18 11:42
554F：噓 ghostforever: 得分王這麼了不起喔 10/18 11:51
555F：推 pcgogoman : 以後奧運只要發金牌就好了 銀牌銅牌獎金都給我沒收 10/18 11:51
556F：推 ntuphys : 居然還有人在爭亞軍榮譽...總亞不等於季後賽16隻隊 10/18 11:58
557F：→ ntuphys : 伍的亞軍好嗎 10/18 11:58
558F：噓 jerry86 : 邏輯0分 10/18 11:58
559F：推 vvnbear : LBJ今年奪冠後，羅素爺變最大受益者，突然好多人說 10/18 12:09
560F：→ vvnbear : 他連霸這麼多怎麼不是Goat？阿在LBJ之前怎麼所有專 10/18 12:09
561F：→ vvnbear : 家、球迷，沒人認為羅素爺是Goat？甚至not even cl 10/18 12:09
562F：→ vvnbear : ose呢！恭喜羅素爺現在應該是Goat第二，LBJ滾！ 10/18 12:09
563F：→ BeastJAY : 都打棒球讓你了，搞到35歲才四冠，其中還有三冠靠 10/18 12:10
564F：→ BeastJAY : 轉隊，很強是很強啦，但別肖想goat好嗎 10/18 12:10
565F：噓 Rainning4545: 好了啦 10/18 12:17
566F：推 waitwind : 如果要用淘汰賽制質疑總亞的純度， 10/18 12:19
567F：→ waitwind : 那總冠沒有一個一個打趴15隻隊伍是不是也有問題？ 10/18 12:19
568F：噓 BC0710 : 沒打就無敵 那Kobe Shaq巔峰退休也無敵了 10/18 12:21
569F：噓 julianscorpi: 照這個邏輯我>MJ 10/18 12:25
570F：→ tamanoko : 世界上目前所有職業運動大概只有姆迷在算亞軍 10/18 12:25
571F：→ tamanoko : 沒想像中那麼簡單的~ 10/18 12:26
572F：噓 woodiewoodie: 無敵退休無法說服我 10/18 12:26
573F：推 kuloda : 事實上姆斯就是打輸了跑打輸了跑，MJ是打贏了退休 10/18 12:28
574F：→ kuloda : ，犧牲了很多數據，但即使如此個人獎項還是狂勝姆 10/18 12:28
575F：→ kuloda : 斯呀 10/18 12:28
576F：噓 George72 : 是無敵寂寞還是急流湧退？你確定MJ繼續打可以四連霸 10/18 12:29
577F：→ George72 : 嗎？ 10/18 12:29
578F：噓 Qmmmmmmmmmm : 你的標準就偏頗了裝公正？ 10/18 12:31
579F：→ tamanoko : 四連霸不敢說啦 不過拿了兩個三連霸就放在那 10/18 12:31
580F：→ Qmmmmmmmmmm : 這篇比前幾篇都沒新意 10/18 12:31
581F：推 waitwind : 你那邊大概是銀牌、銅牌都不存在的平行世界。 10/18 12:32
582F：推 sshow0904 : 其實三連霸的功勞，球團運作的重要性搞不好比主將來 10/18 12:32
583F：→ sshow0904 : 得高。 10/18 12:32
584F：噓 nini04060 : 三連霸加分論出來囉 10/18 12:32
585F：推 ntuphys : 你好像不懂總冠的邏輯問題 西區冠軍如果贏了東區冠 10/18 12:35
586F：→ ntuphys : 軍 可以用簡單邏輯推論西冠>東冠>其他14隊 但總亞軍 10/18 12:35
587F：→ ntuphys : 比較難推論是聯盟亞軍 除非季後賽不分區那總亞的榮 10/18 12:35
588F：→ ntuphys : 譽就會高上不少 10/18 12:35
589F：推 tamanoko : 在講下去是不是要說金銀銅本一家XD 10/18 12:35
590F：→ tamanoko : 到底有哪個職業運動的代表人物是因為亞軍多上位的 10/18 12:36
591F：推 ntuphys : 說錯 只能說西冠大於其他15隊 10/18 12:37
592F：推 mikejan : 第一輪就被當年冠軍淘汰的隊伍 未必比亞軍弱 10/18 12:40
593F：推 Niceee : 4 10/18 12:42
594F：推 LeGGoRay : 三連霸才算王朝 一個GOAT沒創造過自己的王朝還需要 10/18 12:43
595F：→ LeGGoRay : 討論嗎？三連霸本來就是指標好嗎 還加分論跑出來咧 10/18 12:43
596F：推 Adebayo : 正解 10/18 12:44
597F：推 waitwind : 既然說簡單邏輯，那就是代表總冠的純度只是比總亞 10/18 12:45
598F：→ waitwind : 價值差距比循環賽制更大，但畢竟就不是百分百純果 10/18 12:46
599F：→ biss0220 : 至少MJ被質疑的點都有人跳起來說明為什麼，沒有一個 10/18 12:46
600F：→ biss0220 : 姆咪敢為 熱火組大團，都給你天時地利人和，沒任何 10/18 12:46
601F：→ biss0220 : 藉口的狀態 就算三連霸建熱火王朝大家也認了 ，結果 10/18 12:46
602F：→ biss0220 : 四年被老人隊打掛兩年，連王朝都建不起來的笑話，就 10/18 12:46
603F：→ biss0220 : 算騎士拿1冠也是從負變正而已，現在離MJ根本太遠 10/18 12:46
604F：→ waitwind : 既然說簡單邏輯，那就是代表總冠的純度只是比總亞 10/18 12:46
605F：→ waitwind : 高一些，價值差距比循環賽制更大，但畢竟就不是 10/18 12:46
606F：→ waitwind : 百分百純果汁，就像當年小牛被淘汰，在有隊形相剋 10/18 12:46
607F：→ waitwind : 的情況下，怎麼知道冠軍不可能被亞軍擊敗的隊伍 10/18 12:47
608F：→ waitwind : 擊敗？同樣有純度疑慮，為何一者被採計一者不被 10/18 12:47
609F：→ iminir2013 : 看到母迷說亞軍多很好笑 2-16根本沒有排位賽 你的亞 10/18 12:47
610F：→ waitwind : 採計？ 10/18 12:47
611F：→ iminir2013 : 軍不是真正的亞軍 10/18 12:47
612F：推 ntuphys : 沒有人說總亞很弱 只是要拿亞軍來爭goat會比較難說 10/18 12:47
613F：→ ntuphys : 服人 10/18 12:47
614F：推 versace : 迷粉是無法接受MJ更強的事實 10/18 12:48
615F：推 ntuphys : 其實姆斯只要帶領湖人三連霸 自然真正比肩MJ 也算是 10/18 12:50
616F：→ ntuphys : 有帶領出王朝 只是要拿亞軍來爭真的蠻奇怪的 10/18 12:50
617F：噓 erosha : 怕無法四連霸才退休吧 10/18 12:51
618F：推 waitwind : 看標準是甚麼吧？之前的專家問卷調查就有28%認為 10/18 12:53
619F：→ waitwind : 10次總決比6次總冠更偉大了，冠軍與亞軍之間，應該 10/18 12:53
620F：→ waitwind : 是存有某種比值，而非單純有價無價的關係。 10/18 12:53
621F：→ biss0220 : 17騎、18騎連 17刺 18火箭都應該打不贏吧~人家至少 10/18 12:53
622F：→ biss0220 : 曾把KD勇打到懷疑人生，哪怕僅只有一場，還是裁判還 10/18 12:53
624F：→ biss0220 : 偏坦勇的情況下，你是面對KD勇完全絕望 10/18 12:53
625F：推 ya123yo : 拿亞軍來爭就跟說奪冠率來比一樣好笑 10/18 12:54
626F：→ wei717 : 以前那些球員的球技有夠粗糙 一堆貴古造神的可憐蟲 10/18 12:55
627F：推 a49725119 : 喬粉護駕 10/18 12:55
628F：推 tamanoko : 那粗糙的司機TD老了還能殺掉姆斯怎麼說 10/18 12:56
629F：推 ntuphys : 冠軍亞軍要存在某種比值？是指說亞軍等於0.5冠嗎？ 10/18 12:56
630F：→ tamanoko : 也有人說三個奧運冠軍=一個NBA冠軍阿 其實要講可以 10/18 12:57
631F：→ tamanoko : 講出來就是非常難讓人認同 而且沒有標準可言 10/18 12:57
632F：推 waitwind : 類似，但差距應該更大~ 10/18 12:57
633F：推 ntuphys : 那亞軍要等於幾個冠軍0.4還是0.3？ 10/18 13:00
634F：推 waitwind : 如果之前單純看PTT的輿論確實少有人認同亞軍， 10/18 13:00
635F：→ waitwind : 但就是從那篇問卷調查能看出存在另一種聲量不是？ 10/18 13:00
636F：→ waitwind : 五冠六亞才開始有四成的人認為超越喬丹， 10/18 13:02
637F：→ waitwind : 所以一冠至少等於六亞？ 10/18 13:02
638F：→ iminir2013 : 某迷們被打到只能烙一句話就跑XDDDD 10/18 13:04
639F：推 t1201101 : 冠軍跟亞軍的比值就是1:0 不用吵這麼多 亞軍不是扣 10/18 13:05
640F：→ t1201101 : 分項但也從來不會是加分項 10/18 13:05
641F：→ iminir2013 : 像姆迷喜歡舉的一輪遊遇到的鳥賽主力有三個名人堂級 10/18 13:07
642F：推 DUCK5369 : 10次總冠很強啊，可是十次總冠都沒法3連就知道3連多 10/18 13:07
643F：→ DUCK5369 : 難了，何況還兩次XD 10/18 13:07
644F：→ iminir2013 : 這比某年折老鷹其泡泡龍拿的亞軍還硬多了八 很難算 10/18 13:07
645F：推 air951951 : 貴古 10/18 13:17
646F：推 LeGGoRay : 同意 亞軍本來就不扣分但不能算加分選項之一 你能 10/18 13:19
647F：→ LeGGoRay : 打到冠軍賽很優秀阿 可是你沒奪冠要比什麼 73勇是 10/18 13:19
648F：→ LeGGoRay : 能拿來跟72牛比嗎？ 10/18 13:19
649F：→ iminir2013 : 被巴到只能打貴古 10/18 13:21
650F：推 benrin : 姆咪反對 我贊成 10/18 13:22
651F：→ mesomelas01 : 說那麼多你敢不敢把羅素爺拿去算啊？ 光用連霸不用f 10/18 13:22
652F：→ mesomelas01 : mvp分數已經破表了欸 10/18 13:22
653F：噓 Howard000123: 為什麼講的好像是有MJ所以奪冠 不是公牛有MJ所以奪 10/18 13:24
654F：→ Howard000123: 冠 10/18 13:24
655F：→ Howard000123: 在公牛拿兩次三連霸你真當他去哪隊都能奪冠 10/18 13:24
656F：噓 spoony : 太主觀了 10/18 13:25
657F：→ Howard000123: 那隻冠軍隊伍不需要隊友 不要把誰誰誰講的好像是一 10/18 13:25
658F：→ Howard000123: 人球隊好嗎 10/18 13:25
659F：→ Howard000123: 真的是當皮朋死人欸 10/18 13:25
660F：推 sheng76314 : 我贊成 你看沒大腿去年那慘狀要怎麼解釋 10/18 13:27
661F：噓 HEHEHEHEHE : 兩個三連霸被講得沒什麼 笑死人 事實上就是超屌 之 10/18 13:30
662F：→ HEHEHEHEHE : 後甚至只有歐布辦到一次 勇士熱火還一次都沒辦到 10/18 13:30
663F：→ HEHEHEHEHE : 還可以在那邊三連霸是整個球團厲害 三隊奪冠是球員 10/18 13:30
664F：→ HEHEHEHEHE : 厲害 有夠謬論的 那麼厲害說好的not7在哪 10/18 13:30
665F：推 ya123yo : 樓上在說Curry嗎 10/18 13:30
666F：噓 zbo5566 : 三連霸直接加一百分好不好 笑死 10/18 13:30
667F：推 joe51408 : 推阿，連個三連霸都沒有到底是要比什麼XDDD 10/18 13:33
668F：→ HEHEHEHEHE : 世人之後一直都是以三連霸為一個王朝的基準 沒辦到 10/18 13:33
669F：→ HEHEHEHEHE : 就別想跟人談 根本不是想針對姆斯 他要是拿個四連 10/18 13:33
670F：→ HEHEHEHEHE : 霸建立王朝或是在熱火拿個三連 絕對很有資格搶GOAT 10/18 13:33
671F：→ HEHEHEHEHE : 事實就是沒有 那不懂在說啥貴古賤今 好喇好喇 不 10/18 13:33
672F：→ HEHEHEHEHE : 然以後GOAT都自己心目中決定就好了啦～ 10/18 13:33
673F：推 hiarpu : 推 10/18 13:35
674F：→ Demia : LBJ無法理解三連霸後的寂寥，不能怪他。 10/18 13:43
675F：噓 MaxScorpio : 我9 10/18 13:43
676F：→ MaxScorpio : 反對 10/18 13:43
677F：推 sieVI : 不錯的比較 10/18 13:47
678F：→ sieVI : 亞軍真的沒人記得，有啦73勝那個亞軍我記得 10/18 13:48
679F：推 tamanoko : 73亞記得最清楚的人就是姆迷阿 想想也不能怪他們 10/18 13:51
680F：→ tamanoko : 這獎項真的太重要了 10/18 13:51
681F：推 swwf : 這篇的立論結構還蠻完整清楚的~~ 10/18 13:56
682F：推 louis82828 : 不錯 10/18 14:07
683F：推 allenthai : 如果LBJ在湖人能三連霸然後退休，圓滿 10/18 14:12
684F：噓 hyc0725zz : 沒有結論的事可以暫停了嗎？整天洗板 10/18 14:17
685F：推 Inlu0828 : 推8連霸GOAT 10/18 14:18
686F：→ Inlu0828 : 8連霸>2個3連霸>1個2連霸 10/18 14:19
687F：推 zixiang : 沒錯 其實只有指環王可以跟MJ談誰是goat 10/18 14:22
688F：→ zixiang : LBJ到底何德何能 10/18 14:22
689F：→ zixiang : 場內場外影響力跟數據 根本都沒有贏 10/18 14:23
690F：→ zixiang : 我反而覺得他比較像成功版的Malone 10/18 14:23
691F：推 thedan : 結果就是累積贏不了姆斯，連霸比不了羅素爺 10/18 14:30
692F：噓 zxav4567 : 廢文 10/18 14:38
693F：推 t1201101 : 那姆斯不也是 累積贏不了賈霸 連霸贏不了MJ羅素 10/18 14:39
694F：推 ya123yo : 好 姆斯保底前五 結案 10/18 14:40
695F：→ iminir2013 : 柔軟度有贏阿 10/18 14:40
697F：→ psybuster : 人堂假摔可以剪成top 10 以這標準來看LBJ GOAT無誤 10/18 14:48
698F：推 ecstasy : 邏輯算清楚，但這樣算Bill才是山羊 10/18 14:52
699F：推 chan15 : 他待在熱火絕對大機率再拿冠問題是就必須去克城恩返 10/18 14:59
700F：→ chan15 : 啊，就倒楣遇到宇宙勇跟氣氛I啊 10/18 14:59
701F：推 ayabf : 論述正確 10/18 15:12
702F：推 jeffrey0112 : 推啦 10/18 15:15
703F：推 shingo135r : 不是因為看到熱火母湯了才回騎士嗎？ 10/18 15:15
704F：噓 grf7186 : MJ贏=有意義，姆斯贏=不公平，很棒喔 10/18 15:21
705F：噓 essence5896 : 滾。 10/18 15:25
706F：→ iminir2013 : LBJ腳踩泡泡龍騎斷腿溜馬折季賽鷹沒拿冠=亞軍 MJ扛 10/18 15:27
707F：→ iminir2013 : 主力三名人堂鳥賽被打敗=一輪遊，很棒喔 10/18 15:28
708F：→ tamanoko : 姆迷明明就在講MJ贏=不公平 姆斯贏=有意義 10/18 15:40
709F：→ tamanoko : 怎麼能換概念換成這樣 個人獎項數據榮耀加起來 10/18 15:41
710F：→ tamanoko : 姆斯輸的可不是一點點 10/18 15:42
711F：噓 EricTao : MJ>lbj不需要那些有的沒的算法 10/18 15:51
712F：推 ntuphys : 先搞清楚羅素8連霸時有幾隻球隊 10/18 16:07
713F：→ zixiang : 沒辦法 對付姆迷你不能一邊跟他們說總冠重要 10/18 16:11
714F：→ zixiang : 一邊對指環王又說不一樣 10/18 16:11
715F：→ zixiang : 而且意義上看起來 指環王也真的比較夠格 畢竟也是 10/18 16:12
716F：→ zixiang : 當時的王朝 姆斯其實就是贏在強壯穩定的出賽率 10/18 16:12
717F：→ zixiang : 其他goat的特質其實不明顯 10/18 16:12
718F：推 emigma : 轉隊三次前兩次都有兩個都有聯盟前20的球員的加盟 10/18 16:25
719F：→ emigma : 第三次也有個聯盟前10的 幫幫忙好嗎 10/18 16:25
720F：噓 allenthegod : 自助餐 10/18 17:06
721F：推 girlkissme : 推 10/18 18:26
722F：推 aaagang : 假摔每次都得利也是GOAT 10/18 18:36
723F：推 minastar : 現在人很愛換工作，老是覺得換工作更能發揮，都是一 10/18 18:54
724F：→ minastar : 樣的 10/18 18:54
725F：噓 crayon56 : 老人就是這樣，可悲 10/18 19:29
726F：推 AGODC : 講輸就嗆人老人貴古，跟小粉紅只會NMSL一樣低級 10/18 19:54
727F：推 LoveBea : 推這篇 10/18 20:24
728F：推 GUDU : 喬丹王朝的對手一堆可以在今年奪冠 10/18 21:17
729F：推 beinggood : 推 10/18 22:20
730F：→ ApAzusa126 : 我喜愛長青，我選Jabbar 10/18 22:31
731F：噓 vicyong : 又來 10/18 22:43
732F：推 AnnandLeon : 邏輯論理正確 10/19 07:20
733F：推 yokan : XDDD 10/19 10:34
734F：推 kevin0733 : 這篇理論和邏輯不錯 10/19 11:17
735F：→ kevin0733 : 十次總決賽 奪四冠 表示維持高檔很久 但統治力 10/19 11:20
736F：→ kevin0733 : 就是差了點 也沒建立過王朝 這樣能當GOAT嗎 10/19 11:21
737F：噓 listen08 : 你的標準放在心裡就好，沒人關心 10/19 11:50
738F：噓 timgjh : 要全面勝過才算贏？那以你的標準LBJ也沒贏過老史啊 10/19 12:32
739F：→ timgjh : ，因為人家是組織專精，要聲稱贏過他請先超過他的助 10/19 12:32
740F：→ timgjh : 攻數這樣嗎？ 10/19 12:32
741F：推 ar109982 : 在熱火抱那麼大團進四次總冠卻沒拿個三連霸就輸啦 10/22 12:28
742F：噓 reiko90 : 11/02 17:22