作者heatthree (熱火三)
看板NBA
標題Re: [討論] Duncan的評價是不是太高了?
時間Thu Mar 21 23:30:16 2019
※ 引述《lavon (紅酒單車胖宅男)》之銘言：
: 光是把號稱歷史第二人的姆斯進第一次進總冠時，打到他哭出來，
: 只好抱著他騙他說：「未來是你的。」
: 結果隔了幾年，姆斯跑去組了三王，在那邊not 1, not 2, not 3的時候，
: 又遇到已經快退休的TD，第一年被雷槍的三分救到一冠，
: 第二年，又被打到哭不出來，最後還乾脆不上場，被血洗到轉隊，
: 熱火三王解散。
: 光是這兩樣事蹟，就保TD地位不動搖了。
: TD從來沒得到等同於他實力的關注，只有被低估，沒有被高估。
LBJ遇到老Duncan靠雷槍三分救了一冠,遇到勇士靠KI三分救了一冠
這兩球三分的確都很重要,但其實看整體系列賽LBJ還是最重要的那位
而且就算只看2013 final g6和2016 final g7
這兩場比賽LBJ第四節都貢獻了雙位數的得分
如果硬要用幾球來說誰救誰的話
那2005 final Horry和Manu關鍵時刻的得分總不能忽視吧
2007 final的mvp甚至頒給了TP, 2014 final的mvp頒給了KL
同樣有隊友表現優異
怎麼LBJ是靠隊友救
Duncan反而變自己帶隊拿五冠
這標準是不是有點詭異
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.73.121
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1F：→ PeterHenson : 對阿 03年要是沒有Kerr 馬刺早就西冠被刷下去了 03/21 23:31
還有看到說TD擋了LBJ兩次,所以LBJ不該排這麼前面
那Bird橫掃了Jordan兩次,Bird應該排Jordan前面?
※ 編輯: heatthree (140.112.73.121), 03/21/2019 23:37:21
2F：→ PeterHenson : 99年要是沒有Sean Elliott 早就被尼克幹掉了 對八 03/21 23:32
3F：推 Kenshin0707 : 同感 標準怪怪的 03/21 23:32
4F：→ LVE : AI評價是不是太低，TD評價是不是太高 03/21 23:32
5F：→ LVE : 標題可以知道，有的球員就是靠球迷捧而已 03/21 23:34
6F：噓 lavarslaker : 那就評價冠軍數量不就得了 03/21 23:35
7F：推 uuuuOPuff : 自助餐 03/21 23:35
8F：推 SupHateSpurs: 就雙重標準啊~ 03/21 23:36
9F：推 qqwenfu : 可能歷史第7~10.追不到前面的7pupu 吧,嘻嘻 03/21 23:36
10F：→ spurs2120 : 99靠Sean, 03靠Kerr, 05靠Sorry, 07靠黑哨, 14靠Kaw 03/21 23:37
11F：→ spurs2120 : hi ，講完了 03/21 23:37
12F：→ spurs2120 : 05靠Horry ，自動選字跑掉 03/21 23:37
13F：→ qqwenfu : 樓上你太老實惹 03/21 23:37
14F：推 lavarslaker : TD在西區年年季後賽 講到這裡就好 03/21 23:38
15F：→ qqwenfu : 好了啦別7pupu 了 03/21 23:38
16F：推 slamblock15 : 好啦歷史第二人先進一次西區季後賽好嗎 03/21 23:39
如果要用進季後賽來當基準,那喬丹 賈霸生涯都曾經沒進季後賽
所以Duncan應該排他們前面?
※ 編輯: heatthree (140.112.73.121), 03/21/2019 23:41:45
17F：噓 anthomylin : 還尼克咧!國殤日奇蹟是對誰都不知道的小朋友 03/21 23:40
18F：推 smalltalker : 跟反串石佛粉招黑的咖認真什麼 03/21 23:40
19F：→ Kenshin0707 : 馬刺在TD退後到去年還是年年西區季後賽啊 03/21 23:42
20F：→ jason50676 : 西區、不曾轉隊、隊上老大、五冠、3FMVP、2MVP，成 03/21 23:42
21F：→ jason50676 : 績攤開來就是沒什麼好爭的 03/21 23:42
22F：推 smalltalker : 果然又有貴古反串咖 功勞歸都TD 缺點推馬刺 03/21 23:43
23F：→ lavarslaker : 東區從10年起算 每年總戰績都落後西區 還有一年差 03/21 23:45
24F：→ lavarslaker : 到-118 03/21 23:45
25F：→ lavarslaker : 扯Jordan Jabber就不智了 03/21 23:45
26F：推 smalltalker : 鄧肯退休後馬刺年年進季後賽 我也說到這就好 03/21 23:45
27F：→ Kenshin0707 : 不曾轉隊這個指標現在還適用嗎… 03/21 23:46
28F：→ Kenshin0707 : Wade無法終身待在熱火所以會扣分嗎 03/21 23:47
問題賈霸也待過兩隻球隊
※ 編輯: heatthree (140.112.73.121), 03/21/2019 23:47:54
29F：→ lavarslaker : 有石佛的馬刺有冠軍實力 沒石佛的馬刺就是1-2輪 有L 03/21 23:47
30F：→ lavarslaker : BJ的湖人目前是0輪 03/21 23:47
石佛退休隔一年可愛就把馬刺帶到西冠, 1～2輪?
LBJ來湖人前湖人連續五年沒進季後賽,球隊體質差很多吧
31F：→ Kenshin0707 : 樓上太偏激了吧 別忘了可愛有帶進西冠 03/21 23:48
32F：→ Kenshin0707 : 還有鬼禿的小無雙啊 03/21 23:48
33F：推 lavarslaker : TD從未貶低隊友過 所以他教練 隊友都不錯 我也不能 03/21 23:49
34F：→ lavarslaker : 否認 03/21 23:49
35F：推 jameslin510 : 樓主太忠肯 03/21 23:50
36F：推 qqwenfu : 對啦馬刺都很純，太陽那年都是靠TD, 沒有靠黑哨喔 03/21 23:51
37F：→ qqwenfu : ，也沒有前裁判爆料聯盟操作喔，絕對沒有 03/21 23:51
※ 編輯: heatthree (140.112.73.121), 03/21/2019 23:53:21
38F：推 leo755269 : 其實LBJ在2013打馬刺時數據跟例行賽比是下降不少的 03/21 23:52
39F：→ leo755269 : 甚至有1,2場數據很難看 打到第七戰很合理 真正打 03/21 23:52
40F：→ leo755269 : 很好的是下季 03/21 23:52
41F：推 HoshiRyou : 別忘16年g6 母獅KI各40+ 詹酸要一直無視真的無言 03/21 23:56
其實是g5
※ 編輯: heatthree (140.112.73.121), 03/21/2019 23:56:24
42F：推 Kenshin0707 : LBJ在2013總冠場均43.1分鐘25.3分10.9籃板7助 命中4 03/22 00:00
43F：→ Kenshin0707 : 4.7% 三分35.3% 03/22 00:00
44F：→ Kenshin0707 : 例行賽場均37.9分鐘26.8分8籃板7.3助攻 命中56.5% 03/22 00:00
45F：→ Kenshin0707 : 三分40.6%可能跟上場時間和防守強度有關 03/22 00:00
46F：推 yellowbooky : 邏輯太清楚，反觀一下酸的就講不出來了XD 03/22 00:02
47F：推 PeterHenson : 太陽那年靠Horry吧 03/22 00:02
48F：→ PeterHenson : 又不是靠TD 03/22 00:02
49F：推 x4068 : 嘻嘻，雙標仔臉真腫 03/22 00:02
50F：→ kurenaiz : NOT1 NOT2 NOT3 阿哩?怎麼沒3就跑回騎士了 03/22 00:14
51F：推 xxxgon860821: 7pupu 03/22 00:14
52F：→ kurenaiz : 姆斯姆斯幾輪詹 一輪詹不詹 03/22 00:15
53F：噓 yokoogawa : KL當時就是綠葉，KI是明星賽先發等級好嗎 03/22 00:21
54F：推 akiss818 : 吵這個蠻無聊的 DUNCAN的偉大 不會因為某些白癡的言 03/22 00:23
55F：→ akiss818 : 論就消失 那些小丑愛嘴就給他嘴 03/22 00:24
56F：→ codyDL : LBJ的偉大勒 應該也不會消失吧 03/22 00:25
57F：推 grayoasis : 大家不要吵架 我相信姆斯這季季後賽會證明他自己的 03/22 00:26
58F：噓 jevity0320 : 他只能抱腿 ，這一季沒大腿就只能刷刷數據 03/22 00:31
59F：推 benson60913 : 雙標仔開始跳針啦，舒服~~! 03/22 00:34
60F：推 terrykoc : 雙標準的就超多啊！要這樣玩的話，怎麼不說Kobe沒巨 03/22 00:40
61F：→ terrykoc : 頭的六年也就兩次第1輪而已，4次沒進季後賽，其中幾 03/22 00:40
62F：→ terrykoc : 年還聯盟倒數 03/22 00:40
63F：噓 joseph860112: TD真的嘴不得 笑死 03/22 00:40
64F：推 TheOneisNEO : 2013 finals g1 parker也進了很扯的game winner 03/22 00:44
65F：→ TheOneisNEO : 但大多數人都選擇忘記 03/22 00:45
66F：推 AterPin : 都退休幾年了 只是換個髮型也能釣一堆凶宅出來憤世 03/22 00:50
67F：→ AterPin : 嫉俗 光這點就夠強了 03/22 00:50
68F：→ windrain0317: TP那個是拉開，不是Game winner 03/22 00:55
69F：推 tsuicat : 看到沒石佛的馬刺就是1-2輪 我笑了 03/22 00:57
70F：推 HotDogCC : 確實很多雙重標準 但我們對姆斯的期望總是很高 畢 03/22 01:01
71F：→ HotDogCC : 竟他也是強了幾十年 03/22 01:01
72F：→ HotDogCC : 至於TD 大概就像英國女皇那樣 擺著有用沒用 就是穩 03/22 01:02
73F：→ HotDogCC : 定軍心 跟穩定輸出 03/22 01:02
74F：推 galaraga911 : TD可沒有組團才能拿到冠軍...馬刺主力都是自選自養 03/22 01:03
75F：→ galaraga911 : ，請不要把找別人抱團的，或是去抱腿的跟他相提並 03/22 01:03
76F：→ galaraga911 : 論，這是在污辱TD 03/22 01:03
77F：推 TheOneisNEO : 那球進了確定馬刺贏球(剩下時間不夠) 如果定義上不 03/22 01:06
78F：→ TheOneisNEO : 算game winner的話 就算clutch吧 03/22 01:07
79F：推 KOEI56 : 基本上GDP都是自選自養可沒抱團喔 而且熱火的三巨頭 03/22 01:08
80F：→ KOEI56 : 幾乎每個都球隊一哥 拿來跟GDP的另兩個比會不會差 03/22 01:08
81F：→ KOEI56 : 太多？ 03/22 01:08
82F：→ TheOneisNEO : 熱火三星合體前一季好像都是PER前五 03/22 01:09
83F：→ TheOneisNEO : 不只是一哥水準 是超猛 03/22 01:09
84F：噓 soconfused : 怎不說TD靠包髒的天殘腳救了好幾冠 03/22 01:09
85F：推 KOEI56 : 何況TD幾乎都低調行事 也不會去貶低自己隊友 不像某 03/22 01:11
86F：→ KOEI56 : 人把休息室弄的雞飛狗跳 03/22 01:11
87F：→ KOEI56 : 那樓上那位怎麼不說裁判幫了LBJ幾次？ 03/22 01:12
88F：→ lavarslaker : Parker 27, Manu 二輪 Leonard 15 這種核實在不適合 03/22 01:14
89F：→ lavarslaker : 跟三王相提並論 03/22 01:14
90F：→ lavarslaker : 勇士在KD進來以前 Curry KT Green也都是靠選秀養起 03/22 01:19
91F：→ lavarslaker : 來的 更別說Green也是二輪 03/22 01:19
92F：推 iamchyun : 同樣5冠 2mvp3fmvp是不是又比1mvp2fmvp偉大？ 03/22 01:22
93F：→ lavarslaker : 同樣五冠一起評價算公平 03/22 01:23
94F：→ lavarslaker : 例如80年代也有一個五冠的 3MVP 3FMVP 03/22 01:26
95F：→ Kenshin0707 : 事實就是馬刺養的好呀 你確定GDP不是核心嗎？誰說低 03/22 01:29
96F：→ Kenshin0707 : 順位就不能當核 馬刺教練好體系好球員又各個分工 這 03/22 01:29
97F：→ Kenshin0707 : 不就是馬刺偉大的地方嗎 03/22 01:29
98F：推 ChenShuibian: 沒法 誰叫贏球功勞都姆斯 輸球就隊友教練都坑 贏球 03/22 01:32
99F：→ ChenShuibian: 本來就是整個團隊一同努力的 過度神話姆斯的最後就 03/22 01:32
100F：→ ChenShuibian: 是發現沒有隊友的關鍵球他早輸了 03/22 01:32
101F：→ Kenshin0707 : 沒有人否認TD的偉大以及其他球員 只是看不慣雙重標 03/22 01:33
102F：→ Kenshin0707 : 準而已 03/22 01:33
103F：→ Kenshin0707 : 哪一隊關鍵球沒進還能贏的 可以報一下嗎 03/22 01:33
104F：推 noahlin : 講句實在一點的 Manu跟TP是強 但連場均20都很勉強 03/22 01:36
105F：→ noahlin : Wade場均20跟喝水一樣 根本不同等級好不好 03/22 01:37
106F：→ noahlin : KI也是 03/22 01:37
107F：推 koga5566 : 一堆雙標夠我笑死 03/22 01:37
108F：→ noahlin : 馬刺那五冠 TD沒有哪個隊友當季有場均20的 03/22 01:37
109F：噓 firemm444 : 現在是姆斯TD在比 不要又在偷渡前十守門員砍將了 03/22 01:38
110F：→ noahlin : 更不要說TD帶03馬刺一堆角色球員都可以單核奪冠 03/22 01:39
111F：→ noahlin : 還不是在東區拿爽籤進總冠軍收割 03/22 01:39
112F：推 jin49518124 : 髮夾灣意外嗎？嘻嘻 03/22 01:39
113F：推 Kanojyo : 本來就是 我看本版最愛的紅色光頭沒有隊友幫忙也不 03/22 01:40
114F：→ Kanojyo : 會是第一人 03/22 01:40
115F：噓 firemm444 : 前十守門員只有在某個高海拔地方特別勇猛而已 03/22 01:40
116F：推 max35q : 光歐肥對TD的評價就知道他有多傑出，這有什麼好吵？ 03/22 01:56
117F：→ Kenshin0707 : 場均得分不高是因為出手數的關係比較大好嗎 馬刺出 03/22 01:57
118F：→ Kenshin0707 : 手數基本不超過15次 要20分當然有難度 要不然也是 03/22 01:57
119F：→ Kenshin0707 : 喝水等級 命中將近5成的 還有 Parker09年22.0分 13 03/22 01:57
120F：→ Kenshin0707 : 年20.3分 不要小看法國跑車好嗎 03/22 01:57
121F：推 jagr : @firemm444 想酸也別刻意忽視你口中的前十守門員季 03/22 02:02
122F：→ jagr : 後賽打馬刺的確特別勇猛 03/22 02:02
123F：推 bakedgrass : KI雷槍，詹酸萬年梗 03/22 02:08
124F：推 Pritfuss : 到底03馬刺單核在哪？ 03/22 02:11
125F：推 Pritfuss : 03季後tp 14.7分不算核 那14年bosh季後14.9分也不 03/22 02:13
126F：→ Pritfuss : 算囉 所以不要再嘴熱火三王 是二王而已謝謝 03/22 02:13
127F：推 s920223 : 你這樣詹酸臉會腫的不像話 03/22 02:23
128F：推 kess : 沒有td還不是季後賽 馬刺那麼大團有什麼好說的 03/22 02:30
129F：推 kess : 踢低就低調 這邊不喜歡太高調顯得自己魯蛇 end 03/22 02:33
130F：推 allen325s : 我姆斯迷可是真的不能這樣比我們團比較大 03/22 02:42
131F：推 s30227 : 湖人小將群的選秀順序比TP 鬼禿 可愛高多了 03/22 02:43
132F：→ s30227 : 姆斯迷表示一神帶四坑 說低順位的馬刺是多核.... 03/22 02:45
133F：→ Nappa : 差別就在你第一行很多姆斯迷刻意無視那兩位功勞 03/22 02:53
134F：推 kkjjkkjj : 有道理 03/22 02:59
135F：→ atking : Lbj除了比刷子數據能贏 其他完全被碾壓 實在別越級 03/22 04:57
136F：→ atking : 打王 03/22 04:57
137F：推 ganlinnia : 上一篇詹酸聚集 這篇詹粉聚集 實在很有趣 03/22 05:43
138F：推 HZDong : 所以現在原po是拿第二人跟凳肯比還是喬蛋第二人凳 03/22 05:55
139F：→ HZDong : 肯三個一起比? 03/22 05:55
140F：推 rian19910123: Bird兩次橫掃MJ所以他總冠軍跟FMVP有比MJ多？ 03/22 06:04
141F：噓 pzlmh : 一個東區抱腿刷子實在不懂為何可以吹到那麼高 03/22 06:14
142F：噓 chccang : 你要不要去看看網上吹捧lbj一人帶隊能力和吹捧td一 03/22 07:06
143F：→ chccang : 人帶隊能力的文章數量有多懸殊？ 03/22 07:06
144F：推 TD1108 : 是啦，TD當然要靠隊友。那說你家姆斯奪冠靠抱腿你 03/22 07:07
145F：→ TD1108 : 不會雙標說沒有吧？優質姆迷不是都不雙標的？ 03/22 07:08
146F：推 arcss : TD靠隊友怎麼了？TD剩一條腿後還靠教練好嗎 03/22 07:14
147F：噓 justice0926 : 不詭異啊 你怎不舉一神帶四坑 03/22 07:19
148F：推 lakb24 : 你會被噓 03/22 07:41
149F：推 spdhkqfbjgy : 一堆一直跳針就是不看TD被隊友救了幾次 事實上就是 03/22 07:51
150F：→ spdhkqfbjgy : 他得分沒那麼強 03/22 07:51
151F：→ arcss : TD獨挑大樑就只有03那次吧，其他靠隊友跟教練 03/22 08:09
152F：→ arcss : 只是講03TP就有點好笑了，那年TP季後賽PER才11.9 03/22 08:10
153F：→ arcss : 14年bosh還有個18.2，明星等級的好嗎..... 03/22 08:13
154F：推 yato30140 : 推這篇邏輯正確 03/22 08:20
155F：推 Eijidate : TD是在歐尼爾和Kobe巔峰時期遇到都能拿冠的男人耶 03/22 08:20
156F：→ Eijidate : 年輕時光是能和歐尼爾互爆~ 就很難找了 03/22 08:21
157F：噓 smallhonda : 不要討論巔峰抱腿仔 03/22 08:22
158F：推 rahim1211 : td巔峰很會得分啊，季後賽對湖人能拿40，全隊也才得 03/22 08:29
159F：→ rahim1211 : 8x分 03/22 08:29
160F：→ me91 : TD本來就靠隊友 他又沒吹自己是歷史最佳 03/22 08:34
161F：→ arcss : 靠隊友沒啥可恥，可恥的是嘴巴上講兄弟，再來打不贏 03/22 08:47
162F：→ arcss : 解體的好嗎 XDDD 03/22 08:48
163F：推 axvbn : 我是覺得靠隊友用天殘腳、鐵杉靠來贏球比較可恥啦 03/22 09:23
164F：→ Kenshin0707 : 那想待在馬刺 結果只能當第三替補的FMVP 現在在黃 03/22 09:30
165F：→ Kenshin0707 : 蜂打球 有比較好嗎 現在忠誠真的只會被踐踏 Wade也 03/22 09:30
166F：→ Kenshin0707 : 是輾轉才回去的 03/22 09:30
167F：→ Kenshin0707 : 而且 現在說一神帶四坑的 我怎麼覺得酸酸還說比較多 03/22 09:31
168F：→ Kenshin0707 : 次 03/22 09:31
169F：推 Garbolin : 人家就想酸姆斯 幹嘛這麼認真啊？ 03/22 09:38
170F：→ luckystrike5: 03到西決總冠 TP被冰 甚至到05TP也還是在關鍵時刻 03/22 09:52
171F：→ luckystrike5: 坐板凳 BOX迷省省ㄅ 03/22 09:52
172F：→ luckystrike5: 03把籃網禁區打爛 05G7也把活塞禁區打爛 03/22 09:53
173F：→ luckystrike5: 99一人打爛尼克 03/22 09:53
174F：推 Acetoxy : 真理 03/22 10:00
175F：→ arcss : 當打之年主動拋棄兄弟 跟 老將不想當第三替補 03/22 10:01
176F：→ arcss : 居然感覺會差不多 XDDDD 03/22 10:01
177F：→ BumblerMa : LBJ在轉隊次數和帶隊搶狀元次數都大勝TD 03/22 10:06
178F：推 olp123 : TD跟WADE,BOSH三星連線不知道有幾冠 03/22 10:18
179F：推 UncleIrving : 跟刺粉認真啥 03/22 10:37
180F：噓 leo255112 : Duncan在馬刺強20年，姆斯呢？ 03/22 11:08
181F：推 rockieloser : 先過35勝好嗎 03/22 11:12
182F：推 jason86188 : TD跟LBJ都是基石等級 但前者萬用 不用其他人去搭配 03/22 12:26
183F：→ jason86188 : 他 後者需要隊友搭配他變陣 與其說他靠波波體系 不 03/22 12:26
184F：→ jason86188 : 如說是 他本身在那個位子就是一個最強存在 波波要 03/22 12:26
185F：→ jason86188 : 考量的只剩4個位子要怎最大化效益 03/22 12:26
186F：推 smalltalker : 酸酸不會看內文啦 duncan沒說但彌彌很愛吹呢 03/22 12:27
187F：→ Kenshin0707 : LBJ的陣容地板高 但天花板相較史詩級隊伍也不高也是 03/22 12:30
188F：→ Kenshin0707 : 事實 畢竟吃球權 03/22 12:30
189F：推 magneto5566 : 選秀順位低不代表不能當核啊，馬刺自選自養不代表那 03/22 12:37
190F：→ magneto5566 : 些人就不算核 03/22 12:37
191F：推 sck921 : 說德佬獨挑大樑我相信，鄧肯就.... 03/22 12:38
192F：→ magneto5566 : 2015勇士陣中選秀順位最高的是bogut,有人稱他為核嗎 03/22 12:40
193F：→ magneto5566 : 看到不少人反擊Duncan被隊友救的理由是那些人是馬刺 03/22 12:47
194F：→ magneto5566 : 自選自養的，問題是就算tp manu kawhi是馬刺自選自 03/22 12:47
195F：→ magneto5566 : 養的，也不代表他們的好表現就不算數啊。而且horry 03/22 12:47
196F：→ magneto5566 : 明顯不是馬刺養的，他進的關鍵三分有多重要就不說了 03/22 12:47
197F：→ magneto5566 : 。 03/22 12:47
198F：推 magneto5566 : 另外tony parker季後賽很多年場均破20 03/22 12:56
199F：推 cool34 : 你跟酸民太認真了 XD 03/22 13:15
200F：→ monkeyhurler: Bird受傷生涯少那麼多拿去跟Jordan比？ 03/22 13:37
201F：噓 vvnbear : 一堆人拿拖著一條腿的老TD在說他靠隊友真的是笑笑 03/22 13:42
202F：→ vvnbear : ，那時候的TD當然沒辦法Carry球隊了，退休後AGG和K 03/22 13:42
203F：→ vvnbear : L有補上缺也不代表之前沒TD沒差，跟熱火那兩年的KL 03/22 13:42
204F：→ vvnbear : 能跟TD退的時候比？就像03的TP要跟07之後比差多了 03/22 13:42
205F：→ vvnbear : ，名字一樣就生涯都一樣強哦？就算是生涯數據差最 03/22 13:42
206F：→ vvnbear : 少的TD本人，差一條腿也差十萬八千里 03/22 13:42
207F：→ vvnbear : 03奪冠的馬刺內容很多人分享過了，用名字直接想像 03/22 13:45
208F：→ vvnbear : 當年能力的當然不覺得TD單核，反正菜鳥和待退時侯 03/22 13:45
209F：→ vvnbear : 都應該一樣強嘛！ 03/22 13:45
210F：推 no54615mju : 刺迷自助餐不是第一次了 03/22 14:41
211F：→ babyMclaren : 但馬刺是贏球說歷史級教練，熱火騎士是... 03/22 15:36
212F：→ babyMclaren : 所以兩邊都抵銷？ 03/22 15:36
213F：推 QQStanGD666 : 上一篇的自助餐這篇只能跳腳了 慘 03/22 15:43
214F：推 OO1234 : 詭異的是詹迷一直吹現已第一人，歷史第二人啊，前面 03/22 16:31
215F：→ OO1234 : 還有老大和TD好嗎 03/22 16:31
216F：推 whatahw1 : 自助餐啊 03/22 16:59
217F：噓 pfw : 0輪自助餐QQ 03/22 23:17