作者Billeve (瑞樹啊瑞樹)
看板FITNESS
標題[討論] 建立女性身材的可行性
時間Sun Aug 15 04:20:19 2021
我不太確定這個話題在這裡討論是否適當
所以如果有違反版規或版風的部分我再刪文
如題，
這也許是個奇怪的議題，
但是小弟還是想跟各位先進們詢問一下，
您們是否認為在不借助藥物的情況下，
男性是否能夠藉由飲食控制以及健身，
雕塑出女性的身材。
這邊對於女性身材的定義，
就是一般而言我們對於有在健身的女性的身材比例。
胸部自然是不可能的，
但是腰部、臀部、手臂以及腿部
這些部位大家覺得是有可能的嗎？
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1F：→ crazysix: 這些部位單獨練當然可以 08/15 04:49
2F：→ crazysix: 但會因為性別產生脂肪容易堆積的差異 08/15 04:49
3F：→ crazysix: 例如臀部 大腿等等 08/15 04:49
4F：→ crazysix: 所以視覺上還是有差異 08/15 04:50
5F：推 cuba391156: 很難啦 但真的看過最接近的 08/15 07:02
6F：→ cuba391156: 是長跑的菁英選手 08/15 07:02
7F：噓 ARCHER2234: 這是什麼刻板印象，女生也可以健身出一身跟男生差不多 08/15 07:56
8F：→ ARCHER2234: 肌肉吧 08/15 07:56
如果我的闡述不夠清晰導致你誤會而感到不適，我很抱歉。
對我而言這是很重要的議題，因為我自2年前以來一直都是以建立出女性身材為目標而努力，我一路上從177cm 102kg 體脂率32，到現在的 65kg 體脂率 15。
並且我針對性的去訓練了臀腿希望讓腰臀比例看起來更明顯，然而即便我努力了這麼長的時間，我仍然覺得我看起來像個男性，因此才想從各位前輩們獲取建議。
再次為您感到不適表達歉意。
9F：推 omanorboyo: 其實你的答案就是更纖細的四肢阿 仙女餐萬解 08/15 08:07
10F：推 prodigal: 健身女性 ig:nataliya.amazonka 我覺得也蠻難的 08/15 08:12
11F：→ b19880115: 可不可能你做了才知道，比較有意義的是，你就排出一套 08/15 08:15
12F：→ b19880115: 方法，去做做看，光想像、討論，不會有答案 08/15 08:16
13F：→ b19880115: 誰知道會發生什麼事?做了才知道。 08/15 08:16
14F：→ cvv00010: 這樣也可以噓 是看不懂中文？ 08/15 08:37
15F：推 molamolajump: 是指修長身形跟翹臀嗎？ 08/15 08:50
16F：→ molamolajump: 練瑜珈、國標之類的，剩下大概看基因 08/15 08:50
17F：→ molamolajump: 有些男性花滑選手身形也許符合你說的那樣 08/15 08:56
18F：推 sea130281: 小A辣直接用整的，屁股的部分，她是說男性不可能練出 08/15 10:04
19F：→ sea130281: 女性那種蜜桃臀，只不過....連試都沒試就... 08/15 10:05
20F：推 loveblud: 再(X) 在(O) 08/15 10:15
21F：推 a25785885: 仙女餐先瘦下來 卧推+深蹲+高蛋白練上胸臀? 08/15 11:20
22F：推 IcePhoenix: 認真說 很難幾乎不可能 08/15 11:37
23F：→ IcePhoenix: 以我自己的經驗 體脂降到13%腰部曲線還是完全不對， 08/15 11:37
24F：→ IcePhoenix: 肩寬與臀寬的視覺效果也很困難如你所望 08/15 11:37
25F：推 halulu: 男性花滑選手身材還是像男性呀… 08/15 11:58
26F：推 Ruruto49: 光是骨架就是難以克服的先天障礙了吧 08/15 11:58
27F：→ Ruruto49: 肩寬稍微寬一點 骨盆稍微窄一點 就會覺得是男生了 08/15 11:59
28F：→ cryy: 推文的那個感覺有打藥 08/15 12:06
29F：噓 crazysix: @ARCHER2234 不用藥的前提 很難 WNBF你可以先去看一下 08/15 12:12
30F：→ crazysix: 雖然有形體限制啦 但真的有天花板 08/15 12:14
31F：→ crazysix: @prodigal 這個維基上是比IFBB的 是沒藥檢的啊 08/15 12:16
※ 編輯: Billeve (111.255.0.52 臺灣), 08/15/2021 13:16:14
32F：→ Billeve: 現在目前看起來各位前輩們提出的觀點有幾點， 08/15 13:24
33F：→ Billeve: 第一是性別本身脂肪堆積的問題，會導致身材曲線視覺上還 08/15 13:24
34F：→ Billeve: 是有差異。 08/15 13:24
35F：→ Billeve: 第二就是四肢可以嘗試仙女餐 08/15 13:24
36F：→ Billeve: 那這邊的仙女餐大概熱量攝取應該是多少為宜呢？目前我的 08/15 13:24
37F：→ Billeve: 每日攝入大概是1000大卡左右 08/15 13:24
38F：→ b19880115: 吃得少的部分我可以經驗分享。第一個是氣血的角度、第 08/15 13:25
39F：→ b19880115: 二個是熱量的思考角度。 08/15 13:25
40F：→ b19880115: 當時我是做斷水斷食對氣血影響的實驗，但是內容一定要 08/15 13:26
41F：→ b19880115: 有五穀雜糧(占熱量一半以上)，最嚴格的時候熱量是比你 08/15 13:26
※ 編輯: Billeve (111.255.0.52 臺灣), 08/15/2021 13:27:20
42F：→ b19880115: 低(如果你一天一千卡的話)，然後低到一個限度，那個時 08/15 13:27
43F：→ b19880115: 後BMI是到16.多，但因為瘦得太醜了，加上一直被家人罵 08/15 13:27
44F：→ b19880115: 所以就至少維持住，就每天嘗試吃多少體重不會在下降 08/15 13:28
45F：→ b19880115: 那時候全身受得很平均，應該可以達到你說的四肢纖瘦 08/15 13:28
感謝您的建議，我自己認為目前比較困擾我的部分是
1.腰部不夠纖細
2.臀部不夠豐滿
3.下肢肌肉過多導致視覺上很粗
4.上肢肌肉我認為是比正常男性細一點，但仍然較女性粗
所以我想仙女餐的部分或許可以改善第三第四點
46F：→ b19880115: 如果要更瘦的話，我有試過兩日一餐，半個月，但是因為 08/15 13:29
47F：→ b19880115: 會影響工作所以停下來，但是我的目的是要研究氣血的強 08/15 13:29
48F：→ b19880115: 化，不是為瘦而瘦，所以我的飲食內容是全穀全素、不吃 08/15 13:29
49F：→ b19880115: 冰不吃甜(含偏甜水果)，飯後喝溫水500cc左右頂多750 08/15 13:30
50F：→ b19880115: 當時因為太瘦所以實驗停止，你如果覺得太瘦就吃到不會 08/15 13:31
51F：→ b19880115: 再瘦的體重就好。而且瘦的艇均勻的。 08/15 13:31
52F：→ b19880115: 水的內容你可以自行斟酌，我是為了氣血實驗才控制的 08/15 13:31
53F：→ b19880115: 但我想應該再多也不用喝到一千。 08/15 13:31
所以您的理論就是，減少熱量攝入的同時，減少蛋白質與脂質的比例，並且水分也是需要考慮的點。
不知道這樣闡述是否正確
※ 編輯: Billeve (111.255.0.52 臺灣), 08/15/2021 13:32:29
54F：→ b19880115: 你如果有不正常的四肢單一過胖過瘦的情況，可以考慮我 08/15 13:33
55F：→ b19880115: 的飲食內容，因為我這樣吃 沒出現單一四肢過胖過瘦的 08/15 13:34
56F：→ b19880115: 問題。不過如果你要說局部增肥，像是腰或臀，這個我就 08/15 13:34
57F：→ b19880115: 沒有經驗分享了，因為我沒試過。 08/15 13:34
58F：→ b19880115: 另外一點就是，我停在16.多就不往下，所以你可能要也考 08/15 13:35
59F：→ b19880115: 量，像你已經15.多了，再瘦下去的效果會不會跟我的一樣 08/15 13:35
※ 編輯: Billeve (111.255.0.52 臺灣), 08/15/2021 13:35:59
60F：→ b19880115: 或著是你可以考量增加體重到一個程度後，再照我的吃法 08/15 13:36
61F：→ b19880115: 降下來。 08/15 13:36
62F：→ b19880115: 水的比例非常重要!!非常 08/15 13:36
63F：→ b19880115: 你可以搜尋一下1W_HhbS8 ，這是我打的飲食內容 08/15 13:37
64F：→ b19880115: 但是我要跟你提醒的是，水喝的多少，會涉及你的飲食內 08/15 13:37
65F：→ b19880115: 容，如果你要像我喝得那麼少，飲食內容就也要遵照 08/15 13:37
66F：→ b19880115: 因為吃的食物越垃圾(我對垃圾食物的定義很廣含咖啡)， 08/15 13:38
67F：→ b19880115: 就要越多水來稀釋瞬間毒物的濃度 08/15 13:38
68F：→ b19880115: 水的部分我只能保守的建議你，渴了再喝。 08/15 13:39
69F：→ b19880115: 因為我不能把握你的日常生活，所以也不敢隨便建議你水 08/15 13:39
70F：→ b19880115: 像我一樣那樣喝。 08/15 13:39
71F：→ b19880115: 至於蛋白脂跟脂質的比例，我這部分沒有特別作考量 08/15 13:40
72F：→ b19880115: 我的吃法就是，飯自己煮，然後菜買外面自助餐的。頂多 08/15 13:41
73F：→ b19880115: 我會自己加一塊爭的豆腐。約150g吧有時候200g 08/15 13:41
74F：→ b19880115: 但我最後還是要提醒的就是， 08/15 13:44
75F：推 catlady: 應該也有吃基因的部分 加油祝你達成願望 08/15 13:44
76F：→ b19880115: 要去考量"否維持日常生活，並且觀察身體健康狀況"，這 08/15 13:44
77F：→ b19880115: 也是我實驗到最後的心得。 08/15 13:45
好的，非常感謝您的建議，我會馬上試著將這些建議加到我的訓練當中。
我相信您的建議一定也能夠幫助到其他與我有相同困擾的人。
※ 編輯: Billeve (111.255.0.52 臺灣), 08/15/2021 13:45:37
78F：→ b19880115: 感動QQ，謝謝你的回饋。 08/15 13:46
79F：→ b19880115: 我的飲食內容跟你平常聽的可能不太一樣，是從氣與血的 08/15 13:46
80F：→ b19880115: 角度做出發，我會繼續努力的QQ感謝。 08/15 13:46
81F：推 b19880115: 太感動了再給你一個推>_< 08/15 13:48
82F：→ b19880115: 阿阿阿看錯，你是打體脂率我是講BMIQQ抱歉看錯了。 08/15 13:51
83F：→ b19880115: 但是那個時候我是整身很瘦都是排骨就是了瘦得很均勻 08/15 13:52
84F：推 halulu: 你是GD嗎？如果是開始做相關治療了嗎？ 08/15 13:56
85F：推 halulu: 屁屁訓練可以看看Bret Contreras 的屁屁訓練 08/15 13:59
我相信我具有這方面的障礙沒錯，但由於各種因素（主要是家庭）導致我並沒有去做相關的治療
而我也相信一定有其他跟我有相同境遇的人，所以希望找到能夠在不接受藥物的前提下，也能夠讓我們成為我們想要的樣子。
這條路或許很嚴苛，但是只要不是不可能，我相信就能給帶來一點安慰。
86F：噓 crazysix: b1988 氣血素食黑科技 上線囉！ 08/15 14:17
87F：→ crazysix: 又再亂教人了 我一天喝水5～6千cc啦 08/15 14:19
88F：→ crazysix: 到底要不要貼一下身體數據讓我跪舔一下黑科技 08/15 14:19
那如果按照您的論點看來，您認為這個議題是完全不可能的嗎？
或是其實有方法可以弭平這個性別帶來的差異嗎？
只要有想法我都想試著嘗試看看，希望您能夠給出您的建議
※ 編輯: Billeve (180.217.71.16 臺灣), 08/15/2021 14:23:48
89F：推 b19880115: 推不靠藥物的正確心態，期待您靠飲食、運動達到目標的 08/15 14:26
90F：→ b19880115: 心得文。 08/15 14:26
91F：→ b19880115: google了一下，GD是韓國明星，第一次聽到這個詞@@ 08/15 14:27
※ 編輯: Billeve (180.217.71.16 臺灣), 08/15/2021 14:28:03
92F：→ b19880115: 不過如果是要特定某個明星的話，可能很吃基因@@" 08/15 14:28
93F：推 s2500205: 基本上很難 男女骨架本來就有落差 08/15 14:30
94F：噓 crazysix: 不要害人腎結石 便秘 甚至心血管疾病好嗎 08/15 14:31
95F：→ crazysix: 吃下去的才是毒素？身體每天都有細胞再更新代謝的廢物 08/15 14:31
96F：→ crazysix: 就算是身體要排出的毒素好嗎 08/15 14:31
97F：推 crazysix: 自然方法真的很困難 除非你骨骼特殊 08/15 14:35
98F：→ crazysix: 脂肪堆積又剛好在正確的位置 08/15 14:35
99F：→ crazysix: 例如有人胖 會先胖臉 有人是下半身 08/15 14:36
100F：→ crazysix: 但男生要有女生身材 大概就餓到肌肉萎縮 08/15 14:36
101F：→ crazysix: 但身體以及皮膚狀況也會變差 08/15 14:36
102F：→ crazysix: 不然就不會有醫美 甚至打賀爾蒙那種激素了 08/15 14:36
是的，您的論點十分的清晰，其實我自己也是這樣相信的。
身體是有他的極限的，性別的差異也是難以弭平的。但是就算只有一點可能性也好，如果是您，不知道您會怎麼做呢？
※ 編輯: Billeve (180.217.71.16 臺灣), 08/15/2021 14:43:22
103F：推 Basket0205: 你去問醫生比較有其專業性 08/15 14:50
104F：噓 SundayPeople: 終於看到傳教成功了 08/15 14:52
105F：→ fashsboy: 你這問題應該問整形醫師 08/15 14:57
106F：推 crazysix: 沒有可能性 除非你去看哪一個職業男性運動員的體型是你 08/15 14:58
107F：→ crazysix: 要的朝他去發展 08/15 14:58
108F：→ crazysix: 例如游泳 健走 慢跑之類的 08/15 14:58
109F：推 loveblud: 樓上有人根本沒搞清楚狀況 什麼韓國GD 什麼不靠藥物” 08/15 14:58
110F：→ loveblud: 正確”心態的 無知到令人無言... 勸原po不要在他的建議 08/15 14:58
111F：→ loveblud: 上浪費時間 08/15 14:59
我也是看到後面那段留言後我才意識到我可能有點信錯人了@@
我上面跟他來回多次會不會誤導其他人，還是我該刪文嗎？
112F：→ crazysix: @loveblud 氣血黑科技教主嗎wwww 08/15 15:07
您的建議十分的一針見血，也許我應該試著先從已有的男性身材去努力再來做微調。
非常感謝您的意見提供
※ 編輯: Billeve (180.217.71.16 臺灣), 08/15/2021 15:08:01
※ 編輯: Billeve (180.217.71.16 臺灣), 08/15/2021 15:09:44
113F：推 halulu: 他搞不太懂GD,建議你考慮一下他說的話。 另外就是你這樣狀 08/15 15:29
114F：→ halulu: 況一定覺得困惑已經難受，而且看起來家人也不理解，想告訴 08/15 15:29
115F：→ halulu: 你的是，這世界上能理解的家人其實真的不多，你可以試試看 08/15 15:29
116F：→ halulu: 用自己的方式練，當然找專業醫療幫助、是否有賀爾蒙介入等 08/15 15:29
117F：→ halulu: 都是要有醫療方面協助的。 當然還有要足夠的錢。 順便說一 08/15 15:29
118F：→ halulu: 下，你想的是正妹的身體形象但並不是每個女性都這種身體形 08/15 15:29
119F：→ halulu: 象的 ：） 08/15 15:29
非常感謝您的回應，老實說我一開始的目標確實就是您所說的這樣，但經過上面這些前輩們的建議之後，我開始認為在不接受醫療協助的狀況下這應該是個不合理的目標。
也許我目前首先要做的就是在維持現狀的同時，想辦法處理家庭因素以讓我接受醫療協助吧～
120F：推 b19880115: 我真的不知道啥是GD，如果是有病症的話，我的方式建議 08/15 15:30
121F：→ b19880115: 不要參考。 08/15 15:30
122F：→ b19880115: 因為我的飲食法不適合已經有病症的朋友。建議尋求醫生 08/15 15:31
123F：→ b19880115: 應該說不適合所謂的"GD患者"，因為我完全不知道是啥。 08/15 15:32
124F：推 crazysix: 不用刪文啦 氣血素食黑科技大師 08/15 15:32
125F：→ crazysix: 在這邊亂宣教沒人管才讓我驚訝 08/15 15:32
126F：→ b19880115: 因為版主不覺得是阿。 08/15 15:33
127F：→ b19880115: 原PO可以把我的推文刪掉，因為我完全不知道啥是GD，從 08/15 15:35
128F：→ b19880115: 這個角度切入，確實可能誤導其他病友，我想版主也會同 08/15 15:35
129F：→ b19880115: 意的。 08/15 15:35
我原先擔心違反版規，但既然板主似乎沒有特別的反對作為，那我就留著就好，畢竟我相信您可能沒有惡意。
另外上面所以提到的GD，俗名是性別認同（知）障礙，是一種心理的病症
130F：推 crazysix: 原Po留著 這都是亂發言的證據 要給後人警惕 08/15 15:36
131F：→ b19880115: 不用擔心啦，我還會發很多，大概三~六個月後我還會發表 08/15 15:36
132F：→ b19880115: 完整黑科技。 08/15 15:36
133F：→ b19880115: 甚至考慮開團找實驗者，很精彩。 08/15 15:37
※ 編輯: Billeve (180.217.71.16 臺灣), 08/15/2021 15:41:27
134F：推 b19880115: 同意你接受醫療協助:D，這是正確的選擇。 08/15 15:43
※ 編輯: Billeve (180.217.71.16 臺灣), 08/15/2021 15:46:41
135F：推 crazysix: @b19880115 沒差啊 完整有科學化依據就好 08/15 15:46
136F：→ crazysix: 不然你每次講到無法解釋的都會用黑科技帶過 08/15 15:46
137F：→ b19880115: 沒差阿，有人信我就好。 08/15 15:48
138F：→ b19880115: 是的，我確實沒惡意，您明白就好。原來是這個意思@@ 08/15 15:49
139F：→ b19880115: 謝謝喔，長知識了。 08/15 15:49
140F：推 crazysix: 我知道你沒惡意 只是不完整的指導反而會害到人 08/15 15:51
141F：→ b19880115: 完不完整，不是你來定義，就跟幾千年留下來的易經、黃 08/15 15:52
142F：→ b19880115: 帝內經，不是由你來說對錯的。 08/15 15:52
143F：→ b19880115: 而且這篇原PO一開始並沒有講他的病症，誰知道? 08/15 15:53
144F：→ b19880115: 知道有心理疾病，我也是請他先去看醫生好嗎。 08/15 15:54
145F：推 crazysix: 繼續搞你的玄學吧 連以前喝香灰水都有科學依據 08/15 15:57
146F：→ crazysix: 就你的古代傳統最深奧 08/15 15:57
147F：→ crazysix: 對了 中醫在現代藥材已經沒有意義了 因為食材藥材都在 08/15 15:57
148F：→ crazysix: 但現代量產導致沒有藥性 所以別再氣血素食了 08/15 15:57
149F：→ crazysix: 日本人拿本草綱目都科學化在使用了 08/15 15:57
150F：→ b19880115: 第一你要嘴易經跟黃帝內經未免太好笑。 08/15 15:58
151F：→ crazysix: 一直在等你分享身體數據 看你多健康 08/15 15:58
152F：→ b19880115: 第二我沒有要人家吃中藥。 08/15 15:58
153F：→ b19880115: 要開團當然要分享數據，開什麼玩笑。 08/15 15:59
154F：→ b19880115: 額?不然這樣吧，到時候你要不要也分享一下你的數據? 08/15 16:01
155F：推 crazysix: 吃五穀補氣血算不算中醫？ 08/15 16:06
156F：推 b19880115: 不會吧，所以你的結論是五穀雜糧是中藥喔。 08/15 16:09
157F：→ b19880115: 如果你能得出這個結論，我想我跟你是沒啥好說的了。 08/15 16:09
158F：→ crazysix: 不然他不算中醫算什麼？ 08/15 16:10
159F：→ b19880115: 那這樣以後穀物雜貨店可能要先辦個藥證才能賣 08/15 16:10
160F：→ crazysix: 又開始在亂扯了 只有你懂你的黑科技吧 08/15 16:10
161F：→ b19880115: 挖XDDDDDDDDDDD你覺得五穀雜糧是中藥喔XDDD 08/15 16:10
162F：→ b19880115: 你知道雜貨店有在賣嗎XDDDDD 08/15 16:10
163F：→ b19880115: 你要不要去檢舉雜貨店沒有藥證阿XDDDD 08/15 16:11
164F：→ b19880115: 真是太經典了，我想做成簽名檔。 08/15 16:11
165F：→ b19880115: 看來我之前都跳過你講的話是對的。 08/15 16:11
166F：→ b19880115: 連五穀雜糧都沒搞清楚，還敢嘴易經跟黃帝內經 08/15 16:12
167F：→ b19880115: 這串推文要留著，讓大家看一看五穀雜糧新解。 08/15 16:13
168F：→ oguesto: 你需要的會不會是體態而非低體脂 我弟曾經183/55很瘦但還 08/15 16:14
169F：→ oguesto: 是個男的 所以追求過低體脂非必要 要像女的反而要有點肉 08/15 16:15
170F：→ crazysix: 中藥範圍很廣好嗎 你以為中藥只能在中藥店買喔 08/15 16:15
171F：→ crazysix: 本草綱目就有當年五穀雜糧的療效好嗎 08/15 16:15
172F：→ b19880115: 喔是喔，五穀雜糧是中藥，是喔，喔是喔。 08/15 16:16
173F：→ b19880115: XDDDDDDDDDDDDDDDD 08/15 16:16
174F：→ oguesto: 體態你可以考慮從瑜珈或跳舞入手 08/15 16:17
175F：→ b19880115: 原來雜貨店可以合法賣中藥。厲害了 08/15 16:17
176F：→ b19880115: 好啦，懶得講了，把五穀雜糧當中藥，還來嘴易經跟黃帝 08/15 16:18
177F：推 halulu: 薏仁算中藥一種呀 08/15 16:18
178F：→ b19880115: 內經，不懂就不要說嘛XDDDDDDDDDDDDDD 08/15 16:18
179F：→ halulu: 胡椒也是中藥一種呀 08/15 16:19
180F：→ b19880115: 照你這個講法，醫食同源，所有的東西都是中藥阿 08/15 16:19
181F：→ b19880115: 氣功也是中藥的一種阿，食氣沒聽過? 08/15 16:19
182F：推 crazysix: 到底是誰在裝瘋賣傻啊 08/15 16:20
183F：→ crazysix: 對了 給你我inbody數居 dxa太多張了 08/15 16:20
185F：→ b19880115: inbody?我要的是身體檢查報告好嗎 08/15 16:20
186F：→ b19880115: 你的三高、各種數據 血壓 等等全部 08/15 16:21
187F：→ b19880115: inbody有啥好看的 08/15 16:21
188F：推 halulu: 我也不了解為什麼版主不想管 沒有人檢舉嗎 08/15 16:21
189F：→ b19880115: 身體健康 部是看INBODY 是看各種數據 08/15 16:21
190F：→ b19880115: 中藥，一般人定義就是去中藥行買，才是中藥 08/15 16:22
191F：→ b19880115: 館長INBODY很猛阿，只是跟健康是兩回是 08/15 16:22
192F：→ halulu: 浪費時間跟版面 手機能黑但電腦版擋不了 08/15 16:22
193F：推 crazysix: 你的說法等看看有誰認同吧 08/15 16:23
194F：→ crazysix: 至少一個人認同我了 08/15 16:23
195F：→ crazysix: 真的給你我身體那些數據 08/15 16:23
196F：→ b19880115: 但是某c，你不用擔心，我跟你要一定是我也會給 08/15 16:23
197F：→ crazysix: 你也看不懂啦 連inbody都不清楚吧 08/15 16:23
198F：→ b19880115: 等一下等一下，回到剛剛五穀雜糧是中藥的問題 08/15 16:24
199F：→ b19880115: 我可以在雜貨店買到耶~~~好怪喔要不要檢舉一下阿 08/15 16:24
200F：→ b19880115: 沒有藥證耶~怎麼看以賣中藥? 08/15 16:24
201F：→ b19880115: 一個一個來 08/15 16:24
202F：→ b19880115: 算了懶得等你回答，直接跳第二個 08/15 16:25
203F：→ crazysix: 哪裡怪啊？ 只有你的解釋最怪吧 08/15 16:25
204F：→ b19880115: 我講的氣血，從頭到尾就不是在講身體健康，你去看我前 08/15 16:25
205F：→ b19880115: 喔，照法規解釋最怪喔? 08/15 16:25
206F：→ b19880115: 上面那行打錯 08/15 16:26
207F：→ b19880115: 我講的氣血，從頭到尾就是在講體健康，你去看我前面打 08/15 16:26
208F：→ b19880115: 的，我才不管啥肌肉啥幾公斤，我只管氣血。 08/15 16:26
209F：→ b19880115: 氣血 就是看身體檢驗報告 三高 血液 血壓 身體細胞 08/15 16:27
210F：→ b19880115: 看那個多高幾公斤幹嘛?一堆又高又壯一身病的 08/15 16:27
211F：→ crazysix: 好啦 文章留著 給其他人自己評估 08/15 16:27
212F：→ crazysix: 你慢慢解釋黑科技吧 08/15 16:27
213F：→ b19880115: 還是你覺得肌肉男就很健康? 08/15 16:27
214F：→ b19880115: 所以你知道為啥我都直接跳過你講的話了吧 08/15 16:28
215F：→ b19880115: 1.把五穀雜糧當中藥。2.覺得inboy可以代表身體健康。 08/15 16:28
216F：推 crazysix: 你指的是中藥「材」喔 不是中藥喔 08/15 16:29
217F：→ b19880115: 蛤? 08/15 16:31
218F：→ b19880115: 還要凹喔 08/15 16:32
219F：→ b19880115: 那這樣我是不是要講"中藥藥品許可證"才是藥證 08/15 16:32
220F：→ b19880115: 不然可能是在講賣農藥的? 08/15 16:32
221F：→ b19880115: 人家再講中藥，就是在講中藥行買的中藥。 08/15 16:33
222F：→ b19880115: 阿你說五穀雜糧是中藥，厲害了。見解獨特，一般人不懂 08/15 16:33
223F：推 crazysix: 對啊 講清楚啊 08/15 16:33
224F：→ b19880115: 喔，你跟一般人不同，不是我的錯吧。 08/15 16:34
225F：→ b19880115: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/15 16:34
226F：→ b19880115: 所以你知道為啥你之前講話我都跳過了吧 08/15 16:34
227F：推 crazysix: 反正到底誰邏輯正確 也不是你我說了算啦 08/15 16:35
228F：→ b19880115: 好啦，不扯了，如果你願意的話，中、西醫身體健檢才是 08/15 16:35
229F：→ b19880115: 我講的身體健康。當然我要你拿我自己也會拿，不會刁難 08/15 16:36
230F：→ b19880115: inbody?別鬧了好嗎? 08/15 16:36
231F：→ crazysix: 我是不懂你的健康定義啦 但至少很多毒物專家 甚至醫師 08/15 16:38
232F：→ crazysix: 都不太長壽 08/15 16:38
233F：→ crazysix: 更何況你的氣血 08/15 16:39
234F：→ crazysix: 黑科技 08/15 16:39
235F：推 crazysix: 至少我丟一個數據了 換你啊 讓我看看什麼是專業 08/15 16:41
236F：→ crazysix: 對了 GD「患者」呵呵 08/15 16:47
237F：推 beams156: 頂多乍看之下以為是女生，但再看幾眼就能發現是男的， 08/15 17:19
238F：→ beams156: 光是骨架男女差別就蠻大，還有脂肪的分布讓視覺上差異 08/15 17:19
239F：→ beams156: 更大...你只能盡量讓自己看起來纖瘦或許能更像女性的身 08/15 17:19
240F：推 octopus4406: 點進來又看到某b在宣傳那套想害人進醫院的邪教 嘔嘔 08/15 17:19
241F：→ octopus4406: 嘔 08/15 17:19
242F：→ beams156: 材一些 08/15 17:19
243F：→ octopus4406: 聲明一下不是指樓上 08/15 17:20
244F：推 crazysix: 黑科技教主應該去的是健康板 而不是這邊的美體板 08/15 17:34
245F：推 newthings: 應該還是要先從荷爾蒙治療著手，增加雌激素才有辦法達 08/15 17:46
246F：→ newthings: 到你想要的體態，可以去看看瑜珈與體操男老師，假如那 08/15 17:46
247F：→ newthings: 是你理想的樣子可以試試看，也可以用衣服跟假胸部製造 08/15 17:46
248F：→ newthings: 出曲線。不過感覺你問到了身體原本樣貌也代表你渴望的 08/15 17:46
249F：→ newthings: 是更真實的自己。加油！ 08/15 17:47
250F：推 crazysix: 要黑科技教主給數據就消失了.... 08/15 19:07
251F：→ yaki: 回原po的提問 - 我覺得不可能 天生基因設定就是這樣 08/15 19:50
252F：→ yaki: 你可以看 很多再怎麼纖細的男生 腰臀就是直的 08/15 19:51
253F：→ yaki: 而很多胖的女生 腰臀還是有S曲線 08/15 19:52
254F：推 frogyy: 我覺得你要貼出目前的體態，跟你理想中的女性體態大家才會 08/15 22:01
255F：→ frogyy: 知道怎麼建議，而且體脂肪15的男性會比纖細的女生看起來更 08/15 22:01
256F：→ frogyy: 瘦，因為女性皮下脂肪比較多，肩膀寬沒關係但腰臀比是最重 08/15 22:01
257F：→ frogyy: 要的 08/15 22:01
258F：推 loveblud: 男女天生的骨盆寬窄和恥骨角度不一樣 所以要靠練出腰臀 08/15 22:53
259F：→ loveblud: 曲線我是認爲不太可行 手腳的話往纖細緊實的方向走應該 08/15 22:53
260F：→ loveblud: 可以的 08/15 22:54
261F：→ Rue168101: 我覺得有點難 稍微有點敏感度的骨架都很明顯 08/15 23:09
262F：→ Rue168101: 比較簡單的方法就是靠穿衣去遮 08/15 23:10
263F：→ Rue168101: 不知道你有沒有看過復仇者聯盟? 08/15 23:12
264F：→ Rue168101: 即使屁屁到美隊那種程度還是跟女性的落差很明顯 08/15 23:13
265F：→ Rue168101: 我覺得反而胖的話男女的落差會比較小一點 08/15 23:13
266F：推 likeaprayer: 我自己的經驗是胖的時候穿寬鬆衣服反而比較接近女性 08/15 23:17
267F：→ likeaprayer: 體態 旁人也分不太出來 08/15 23:17
268F：→ likeaprayer: 再來就是很極端的骨感了 我身高169 最瘦曾經到40公斤 08/15 23:18
269F：→ likeaprayer: 當然這很不健康 不要學XD 但到極瘦時穿衣後很容易 08/15 23:19
270F：→ likeaprayer: 遮掩性別 缺點是臉太瘦反而男性特徵會被凸顯 08/15 23:19
271F：→ likeaprayer: 單純要靠鍛鍊達到接近女性的體態 只能說先天基因決定 08/15 23:20
272F：→ likeaprayer: 大部分了 08/15 23:20
273F：推 doremon1293: 不可能吧 直接用女性荷爾蒙和抗雄藥比較快 不能用藥 08/15 23:22
274F：→ doremon1293: 的話 我是知道有些人會用白高顆或是一些含有天然的抗 08/15 23:23
275F：→ doremon1293: 雄成分的 你可能要自己去了解相關內容 08/15 23:23
276F：→ doremon1293: 而且這個內容 其實在這邊問應該沒有答案 08/15 23:28
277F：→ crazysix: @doremon1293 靠天然成分攝取太難了...幾乎不可能 08/16 00:45
278F：→ doremon1293: 不是天然 但目前是歸類在食品 08/16 00:50
279F：推 wwwwwwww: 欸不是，女生的身材體脂15是撐不起來的，大概要25，女生 08/16 02:31
280F：→ wwwwwwww: 本來就應該體脂比較高一點，15是男生的標準不是女的 08/16 02:31
281F：→ YiYaochAng: 想要逆轉自然男變女 就只能打賀爾蒙 你怎麼試怎麼練 08/16 04:00
282F：→ YiYaochAng: 都只會像一個很瘦的男人 08/16 04:00
283F：→ ninedreamer: 這邊覺得如果只是要像女生，不如夠瘦之後去研究穿搭 08/16 08:33
284F：→ ninedreamer: 化妝微整，反正很多女生也沒胸沒腰或沒屁股 08/16 08:33
285F：噓 readyset: 紅明顯等等補推 原 po 有勇氣願望上來發問這麼隱私的事 08/16 08:45
286F：→ readyset: 情 某B秀下限 只要孤狗一下 gd 性別就知道他問題在哪 08/16 08:45
287F：→ readyset: 了 08/16 08:45
288F：→ readyset: 別洗腦別人了 原 po 需要的是專業醫生的幫助 別誤信網 08/16 08:45
289F：→ readyset: 路偏方把身體搞爛 08/16 08:45
290F：推 readyset: 補推 某B真的扯 08/16 08:47
291F：推 kimberly1225: 大部分女生體脂都比男生高，過瘦根本不會比較像女 08/16 13:04
292F：→ kimberly1225: 生，而且每人高矮胖瘦不同，女生的樣子不該有固定 08/16 13:04
293F：→ kimberly1225: 模版 08/16 13:04
294F：推 crazysix: @doremon1293 那種補充類食品濃度真的沒什麼效果 08/16 14:58
295F：→ crazysix: 認真的 男生要靠那種提高睪固酮都不太有感了 08/16 14:59
296F：→ kumako2009: 實在很好奇那個男花滑選手體型像女的，如果是說羽生 08/16 15:09
297F：→ kumako2009: 的話人家也是骨架纖細，要撐起四周跳哪個選手不是肌 08/16 15:09
298F：→ kumako2009: 肉發達的，不要隨便亂舉例啊 08/16 15:09
299F：→ kumako2009: 想要像女生的話去研究日系偽娘穿搭不好嗎？肉體再怎 08/16 15:11
300F：→ kumako2009: 麼練還是有極限 08/16 15:11
301F：推 halulu: 他不是想要像女生 他是想要當女生... 08/16 15:46
302F：→ halulu: 跟穿搭沒關係 只是想讓他知道一下並不是每個XX染色體 08/16 15:47
303F：→ halulu: 生理女的外表跟打扮都是一定樣子的 另外羽生的體脂極低 08/16 15:47
304F：→ halulu: 有看過他的手跟大腿的肌肉的不會覺得他是女性的樣 08/16 15:48
305F：推 likeaprayer: 會提到穿搭也是因為知道原PO想嘗試的情況 基本上是 08/16 17:43
306F：→ likeaprayer: 無解的 維持健康體態+靠穿搭是最容易達成的方式 08/16 17:44
307F：→ likeaprayer: 如果不尋求醫療手段 這恐怕也是唯一解 08/16 17:44
308F：→ b19880115: 等了那麼久，看來沒啥人跟某c一起來嘴我。 08/16 18:51
309F：→ b19880115: XDDDDDDDDDD 08/16 18:51
310F：→ crazysix: b1988反正你就臉皮厚啊 回不了的就裝看不到 08/16 19:23
311F：推 Hediard: 腰臀比才是重點 小A辣的腰其實看起來還是男生的腰 08/16 19:38
312F：→ noomlluf72: 不太了解你要的是什麼，瘦又結實？ 08/16 21:36
313F：→ noomlluf72: 我是女生，在WG練三四年，頂多就像跑馬拉松的男跑者， 08/16 21:37
314F：→ noomlluf72: 哈 08/16 21:37
315F：推 secrete: 我只想到鐘明軒^^；他極瘦，沒有胸部屁股。但是靠打扮讓 08/16 23:10
316F：→ secrete: 人第一眼認為他是女生 08/16 23:10
317F：→ skykenny611: 不可能..打針吃藥比較快 08/16 23:20
318F：→ skykenny611: 男女骨架寬度角度就不同了~為啥有些變性要動削骨手術 08/16 23:25
319F：→ skykenny611: 就知道了~基因就不同某人扯一推飲食真的很可笑 08/16 23:25
320F：→ skykenny611: 光男性骨盆包上肉後的差異就註定無法跟女性一樣S曲線 08/16 23:29
321F：→ chigo520: 你說為女性的身材是指啥?屁股大腰細奶大麼? 08/16 23:31
322F：→ chigo520: 覺得這三項靠一般方式男生應該沒辦法達成 08/16 23:32
323F：推 LoveSports: 胖的話會比較接近女生身形 瘦的話很難 08/17 20:14
324F：→ LoveSports: 我家人有位女性34D-24-34 腿很纖細像模特兒但屁股超扁 08/17 20:15
325F：→ LoveSports: 即使生理女性真要做到完美也很困難 08/17 20:15
326F：→ LoveSports: 也許這樣說你會很難接受 但或許可以考慮用衣服補強 08/17 20:17
327F：→ LoveSports: 例如褲子或裙子去找腰部摺子多的布料較挺的或多層次 08/17 20:18
328F：→ LoveSports: 腰部繫深色腰帶或是直接用上衣蓋住 08/17 20:18
329F：→ LoveSports: 至於下肢肌肉 有些韓國女團練舞練到腿有點粗還是女神 08/17 20:19
330F：→ LoveSports: 我那位家人跟其他家人會嘲笑我身材差是醜女 08/17 20:21
331F：→ LoveSports: 即使我從小性別認同偏男 遇到這種家人惡意還是會傷心 08/17 20:22
332F：→ LoveSports: 不過後來我就不在乎了 在體認到家人過度完美主義之後 08/17 20:22
333F：→ LoveSports: 我現在可以接受我的性別跟長相了 我就是醜女 怎樣~XD 08/17 20:23
334F：→ LoveSports: 寫一寫想到我20出頭第一次去諮商時看著鏡子痛哭XDDDD 08/17 20:26
335F：推 solalacicido: 撇除胸部不討論的話 我認為是可行的喔 08/19 19:27
336F：→ solalacicido: 在健身房我有看到身材"練"的很修長線條柔軟的男生 08/19 19:29
337F：→ solalacicido: 也有練的倒三角的女巨巨 應該端看各自都偏好那些運 08/19 19:30
338F：→ hajoe: 不太可能 你消脂和長肌肉的地方都是基因決定 你還是要打荷 08/20 02:04
339F：→ hajoe: 爾蒙才有可能 08/20 02:04
340F：推 checkmater: 我覺得應該很難？男女生理結構和脂肪比例不同，視覺 08/21 20:06
341F：→ checkmater: 看起來還是會不太一樣？ 08/21 20:06
342F：推 ido1009: 燃脂無法指定部位，所以很難指定哪邊瘦。但肌肉可以練哪 09/02 09:52
343F：→ ido1009: 就長哪裡。也可以指定的讓肌肉退化(不要用他就行了) 09/02 09:53
344F：→ ido1009: 像是抬腿(我習慣睡覺把腳墊高讓腰舒服一點)結果小腿變細 09/02 09:54