Soft_Job 板


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※ 引述《strlen (strlen)》之銘言: : Incremental implementation with continuous validation : Execution happens one component at a time, with validation at each step. AI : translates COBOL logic into modern languages, creates API wrappers around : legacy components that stay in place, and builds the scaffolding to run old : and new code side by side during transition. : : Each step either succeeds and gets validated, or fails and gets corrected : while the scope is small. : : You never have massive changes in flight where failure means rolling back : weeks of work. As your team sees modernized components passing tests, they : gain confidence to tackle progressively more complex parts of the system. : : 英文不好喔? GOOGLE Translate: 採用持續驗證的增量式實現 執行過程一次只執行一個元件,並在每個步驟進行驗證。人工智慧將 【COBOL 邏輯】翻譯成 現代語言,為保留的舊元件會建立 API 封裝,並建立鷹架,以便在過渡期間並行運行新舊程式碼。 程式碼。 注: 我的重點是...誰來驗證它整理的結果的正確性? -- open source projects: https://github.com/terrylao/ --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.125.210 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1771911650.A.624.html
1F:推 mozzan: 會先 build tests 吧 02/24 13:52
2F:→ labbat: 這時候就是人工標注派上用場的時候,手動讓自動生成出來 02/24 14:00
3F:→ labbat: 的測試知道怎麼樣才通過的標記 02/24 14:00
4F:→ Lordaeron: 哦,先為cobol寫unitest? 02/24 14:11
5F:推 lylu: 這不就是重構的其中一個技巧 沒AI不也做得到 02/24 14:23
6F:推 devilkool: 10年來也一堆銀行在把cobol改寫成Java或C#,還好吧 02/24 14:29
7F:→ Lordaeron: TW的老Core Banking, 一直都在Cobol, Basic手上, 02/24 14:33
8F:→ Lordaeron: 純網銀有Java的,C#的沒聽說。其中一家本土的三天兩頭 02/24 14:34
9F:→ Lordaeron: 停機的。 02/24 14:35
10F:→ devilkool: 台新C# 02/24 14:53
11F:→ Lordaeron: 台新?Core Banking呢? Bancs+HP superDom. 哪來C#? 02/24 15:20
12F:→ cancelpc: 新銀行都會新舊系統並行一陣子,交叉驗證結果一致 02/24 15:21
13F:→ cancelpc: 老行庫沒人敢動,都想撐到退休後就是別人的事 02/24 15:23
14F:→ cancelpc: 動了有事就是你的事,沒事不是你的事。 02/24 15:23
15F:→ cancelpc: 老行庫找的那些資訊人員?外包人員?哈 02/24 15:25
16F:→ labbat: 動了就有kpi當然會想動唄 看要java或者golang然後補測資 02/24 15:36
17F:→ labbat: 再補充是字面上的測資 而不是拿什麼系統整合測試吐的log 02/24 15:38
18F:→ Lordaeron: 重點不是KPI,重點是誰摃?你知CORE BANKING出事,金管會 02/24 15:46
19F:→ Lordaeron: 來聊天的話,下半年的績效就沒了,甚致連總經理都要停 02/24 15:47
20F:→ Lordaeron: 職。再說測資? 哪裏來? 夠不夠全面? 還是..誰來摃? 02/24 15:48
21F:推 sarsman: 重點是動了的報酬是否值得承擔帶來的風險 02/24 16:01
22F:→ sarsman: Claude 的立場是盡量推廣,blog 的內容會鼓勵改COBOL 02/24 16:05
23F:→ sarsman: 但到頭來關鍵在是否真的有維護COBOL系統的人買單。 02/24 16:08
24F:→ Lordaeron: 可能大家工作久了,忘了你只是負責【維護】不是所有人. 02/24 16:35
25F:→ Lordaeron: 【維護】的人想買單,是要摃起銀行總經理(所有人)的責? 02/24 16:36
26F:→ devilkool: 查了一下新聞 台新上線五年多了 信用卡的部分 02/24 16:43
27F:→ viper9709: 出包連總經理都要停職喔@@... 02/24 16:43
28F:→ devilkool: Cobol跟C#並行運作不知道結束沒 02/24 16:44
29F:推 kurtsgm: 我覺得話題性大於實際發生的機率 銀行要拍版幹這事太難了 02/24 16:53
30F:→ kurtsgm: 非銀行的其他企業 還有微小的機率是老闆霸氣拍板硬幹下去 02/24 16:54
31F:→ Lordaeron: 銀行的Core Banking要換,基本上都是董事長要出來講話 02/24 16:58
32F:→ Lordaeron: 然後總經理出面叫各山頭配合。 02/24 16:58
33F:推 karasless: 難,目前幾家核心換的太慘烈 02/24 17:56
34F:→ karasless: Doamin也都斷層,短時應該不敢動 02/24 17:56
35F:→ karasless: 銀行容錯低又老舊,出錯風險太大 02/24 17:57
36F:→ strlen: 這東西要不要弄而已哪有這麼難...上面推文就有解法了 02/24 18:28
37F:→ strlen: 真懷疑各位是不是真的工程師耶 新系統做好當然是先當備援 02/24 18:28
38F:→ strlen: 系統 舊系統吃什麼 新系統就吃什麼 舊系統吐什麼 新系統吐 02/24 18:29
39F:→ strlen: 的再拿去跟舊的比對 跑個半年一年 就可以切過去了 02/24 18:29
40F:推 hidog: 樓上完全不懂銀行業 02/24 18:33
41F:→ hidog: 銀行出包,金額可能是幾億到幾千億 02/24 18:34
42F:→ hidog: 所以cobol完全沒人敢改.. 02/24 18:35
43F:推 kurtsgm: 銀行跟其他私企的差別在還有個金管會 就算是董事長我都 02/24 18:38
44F:→ kurtsgm: 不覺得敢拍板說「大力改下去我來扛」XD 02/24 18:38
45F:→ strlen: 所以是政策問題不是方法問題 那沒啥好說的啊 02/24 19:29
46F:→ strlen: 你今天不給AI改也不會給人類改 永遠放給它爛 02/24 19:30
47F:推 hidog: cobol一直都不是技術問題阿...技術上做得到但沒人敢動 02/24 19:34
48F:→ hidog: 工作考慮的本來就不是只有技術問題而已 02/24 19:34
49F:→ AxelGod: 從自駕就知道,社會是靠人在運作 誰要扛(刑)責 02/24 19:54
50F:→ sinclaireche: 只看技術才是最大誤區 02/24 20:07
51F:→ sinclaireche: 省了這點錢跟時間可不夠賠的 02/24 20:11
52F:推 oopFoo: 真的以為都是modular clean code?一個元件一個元件移植? 02/24 20:32
53F:→ oopFoo: ha ha,I have a bridge to sell you 02/24 20:33
54F:推 viper9709: 推從自駕就知道+1 02/24 21:34
55F:→ strlen: 真的話都給你各位講就好 在那邊質疑AI難道能改陳年屎山代 02/24 21:49
56F:→ strlen: 碼嗎?我看是不行吧?現在跟你說可以了 你又說屎山代碼沒 02/24 21:49
57F:→ strlen: 人敢改 沒人敢負責 改壞了你要修嗎?那這不就代表找人類工 02/24 21:50
58F:→ strlen: 程師來 也不敢改?這是不想改不敢改而不是不能改吧 02/24 21:50
59F:→ strlen: 不敢給AI改 也不敢給人改 然後在那邊笑AI改不動屎山 可悲 02/24 21:51
60F:推 hidog: 覺得AI吹真的很難溝通XD 02/24 21:54
61F:→ hidog: 銀行的問題就不在那邊 02/24 21:55
62F:推 NDark: 一兩年前我的心態跟 strlen 差不多 02/24 21:55
63F:→ NDark: 但是他喵的真的進步太快了 02/24 21:56
64F:→ NDark: 最近用AI的時候它已經能做到超過我的預期了 02/24 21:56
65F:→ NDark: 我開始反思我的小腦袋是不是太慢了 02/24 21:57
66F:推 WTS2accuracy: 是因為有小丑在吹AI能改屎山吧? 02/24 23:45
67F:→ WTS2accuracy: 根本沒人說人類能去改屎山啊 事實是人類AI都不會改 02/24 23:46
68F:→ WTS2accuracy: 屎山會擺在那就是沒有動的必要 02/24 23:46
69F:→ WTS2accuracy: AI有這麼多事能做 你想到的是拿去改屎山 笑死 02/24 23:46
70F:推 oopFoo: 南山換系統給你看了,下一個誰敢?屎山順順的用不好?不是 02/25 04:53
71F:→ oopFoo: 大家不想改,只是血淋淋的教訓那麼多,只有傻子才會認為他 02/25 04:54
72F:推 oopFoo: 天縱英明他不一樣。要轉換系統本來就不容易,不是只有軟體 02/25 05:00
73F:推 oopFoo: Mainframe的穩定性也是ibm的護城河。然後先把claude code 02/25 05:03
74F:→ oopFoo: 的bugs解一下。罵多久了,ai不是很神?還是ai創造更多屎山 02/25 05:07
76F:推 Romulus: 台新就是我的主用銀行啊 我知道有個Richart看起來很新 02/25 09:04
77F:→ Romulus: 但是我開完數位戶頭以後用了幾次發現沒任何好處就不用了 02/25 09:05
78F:→ Romulus: 現在還是用本來的App+網銀 沒又因去用Richart 02/25 09:05
79F:推 Romulus: 所以基本上這種東西都會是新系統和屎山並行 02/25 09:23
80F:→ Romulus: 但是因為屎山大家用的好好的 所以退場會退的很慢 02/25 09:23
81F:→ Romulus: 而銀行需要負擔這長時間退場的額外費用 所以誘因也不大 02/25 09:24
82F:→ Romulus: 想做的銀行會做 台新就是 但就不會是個風潮 會發生但很慢 02/25 09:24
83F:→ Romulus: 這和一些Rust口水戰很像吧 Rust要拿來寫新的lib我看起來 02/25 09:25
84F:→ Romulus: 沒啥問題 也可能開始在新專案相對快速搶C/C++市場 02/25 09:25
85F:→ Romulus: 但是大家已經用的好好的輪子庫想要Rust全重寫就很不現實 02/25 09:26
86F:→ Romulus: 這就不是技術問題 是人的問題 所以雲社畜都體會不到 02/25 09:27
87F:→ Romulus: 那生活是很愜意了 02/25 09:27
88F:→ Romulus: 喔有人懶得去查南山事件的話 02/25 09:28
89F:→ Romulus: 2019年底南山人壽花百億台幣把SAP從IBM換成別家 02/25 09:29
90F:→ Romulus: *ERP 02/25 09:29
91F:→ Romulus: 結果出一大堆問題 行政/商業流程也被抓瑕疵 02/25 09:30
92F:→ Romulus: 最後金管會罰南山4000萬 董事長被停職2年 總稽核扣30%薪 02/25 09:31
93F:→ Lordaeron: Richart 是信用卡系統,不是Core Banking。 02/25 10:12
94F:→ Lordaeron: 南山是換成SAP ERP。看來是AI 提示有錯? 02/25 10:14
95F:推 Romulus: 是我打錯字 XD 02/25 10:58
96F:→ Romulus: Richart有銀行服務,但是我不知道後面的金融系統是獨立的 02/25 10:58
97F:→ Romulus: 還是共用的 02/25 10:58
98F:推 Romulus: https://ibb.co/qYRHWyJM 我不知道二類帳戶是什麼意思XD 02/25 11:02
99F:→ Romulus: 喔線上驗證的帳戶嗎 但如果後面還是同一個Core Banking 02/25 11:03
100F:→ Romulus: 只是branding的話就代表台新也沒在動吧應該 02/25 11:04
101F:→ Lordaeron: 台新的Richart = 網銀+行銀。後面介接卡和Core Banking 02/25 12:07
102F:→ Lordaeron: 而台新的C#的信用卡【相關】系統,剛好多兩個字。 02/25 12:08
103F:→ Lordaeron: 如果【相關】系統算該系統的問話,哪麼台灣Java超十年. 02/25 12:09
104F:推 Romulus: 那看起來是完全沒動到 XD 02/25 12:16
105F:推 jlhc: 老話一句... 誰負責? 出事 anthropic 扛嗎? 02/25 20:56
106F:→ jlhc: COBOL 動不了的部分... 大多都不是說扛就扛的... 02/25 20:57
107F:推 a1982213: 指標行肯做就有辦法下去 不過 007 這類的反而不敢做 02/26 02:17
108F:→ AxelGod: 肯做?我不信有上頭敢說我來扛 哈哈 02/26 13:00
109F:推 gmoz: "要不要弄而已哪有這麼難"..? 勿忘南山 02/27 11:41
110F:→ gmoz: 難的不是coding 是業務邏輯潛規則或是魔術資訊太多 02/27 11:43
111F:→ gmoz: 當前AI也是學寫code而已,等到哪天你願意讓AI掃內部資料包含 02/27 11:43
112F:→ gmoz: 一些死人骨頭的骨灰後 再來說要不要弄而已哪有這麼難 02/27 11:43
113F:→ yunf: 勿忘DOGE 03/02 04:48







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