作者isaacting (2312312)
看板Soft_Job
標題[討論]有可能不學coding就可以取得前後端工作?
時間Tue Dec 19 10:02:04 2023
我先說結論，我自己也覺得這機率很低，雖然我主要是韌體工程師
我有一位朋友，沒有念大學，但看到網路上有許多轉職前後端的影片後
就也興起了想要成為前後端工程師的想法
但由於某些因素，他無法靜下來好好地念書寫code，他就會想利用使用全AI的方式
來幫助他寫code，然後來取得這個職位。
我個人是認為這個想法不切實際，主要的原因有幾個
1.萬一面試時遇到白板題就澇賽了
這個沒啥好說的，萬一不是上機考，而是用白板來解釋演算法或是題目的話
，長期只靠chatGPT或是其他LLM而沒有自己仔細的思考的話，有很大的機率應
該會被釘在白板上。
2.chatGPT從來沒有保證產出的東西就是100%正確的
chatGPT當然看過很多資料，可是我自己使用的經驗而言，用chatGPT解一些常見的
問題非常好用，像是leetcode上面的題目或是一些基本的東西，但是只要當chatGPT
碰到一些較為罕見的東西時，產出的東西就可能會發生錯誤。只依賴chatGPT而無法
自己寫code的話，當出現問題時，就永遠都還是問題，而無法解決。
3.很難累積經驗值
一個資淺跟資深的軟體工程師而言，最大的差別往往都是資深的看一眼就能知道問題在哪
；而資歷淺的工程師則要奮鬥很久。魔鬼真的常常出現在細節當中，有時候一個演算法出
現了嚴重的問題，往往只是一個正負號搞錯，然後演算法就爆掉了。但長期依賴chatGPT
而沒有自己下去看的時候，這種經驗就很難累積
我自己是這樣覺得啦，所以即便現在有很多方便的AI工具可以使用，但要好好成
為一位"有價值"的前後端軟體工程師，我個人認為還是要踏踏實實地去做，沒有
那種只依靠AI就可以解決全部的工作這種事情
大guy是這樣
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※ 編輯: isaacting (49.215.50.5 臺灣), 12/19/2023 10:04:45
1F：推 keepxha: GPT 只是輔助，自己都不會要怎麼駕馭… 12/19 10:08
2F：推 CodingMan: 可以鼓勵他試試看啊 XD 12/19 10:11
3F：推 albert8304: 不想努力，不尊重專業就說，鼓勵有這種態度的人，毫無 12/19 10:23
4F：→ albert8304: 意義 12/19 10:24
5F：推 william81615: 太陽餅沒太陽，程式工程師不會寫程式就是個雷包 12/19 10:25
6F：推 Sketchdio: 我猜他大概也只是單純嘴上講講，過沒多久就忘記這回事 12/19 10:29
7F：→ Sketchdio: 了 12/19 10:29
8F：→ DrizztMon: 不可能 end 12/19 10:33
9F：推 penta: 這種現場面試就直接炸了吧 12/19 10:38
10F：→ a159753: 沒有學歷 沒有作品 能不能面試都是問題 12/19 10:47
11F：→ kyotouma: 勸不聽就讓他去試啊，被洗臉就知道了（？ 12/19 11:01
12F：→ ctrlbreak: 老闆敢就好 尤其是小公司找不到人的那種 12/19 11:09
13F：推 SilenceWFL: 欸其實XD 可以鼓勵他 然後記得上來po後續 12/19 11:14
14F：推 jeffrey0401: 我不會想跟這種同事co-work… 12/19 11:19
15F：→ brucetu: 感覺很像洗文 -.- 這什麼問題 12/19 11:20
16F：→ testPtt: 反正要試了才知道 不然以後怪你 12/19 11:26
17F：推 compass9981: 如果有個漂亮的學歷 我覺得其實有機會欸XD 12/19 11:29
18F：推 plokmion: 我幫你轉到fb外送員社團好了 這樣他應該 會多一些戰友 12/19 11:34
19F：推 stepnight: 還不如說如果他是漂亮的人，有機會 12/19 11:52
20F：→ monhen: 以前同事只會複製貼上沒什麼能力除錯 最後去賣保險了給你 12/19 11:59
21F：→ monhen: 參考 12/19 11:59
22F：→ HKCs: 我唯一想到的就是他爸是老闆 可以當嘴砲工程師 12/19 12:02
23F：推 s06yji3: 他無法判斷chat gpt給的答案是不是對的。所以不可能。 12/19 12:07
24F：噓 yoyoyolin: 不可能，上機考、問技術問題、遠端看桌面考試都不可能 12/19 12:15
25F：→ yoyoyolin: 讓你過啦。你以為主管是87喔。 12/19 12:15
26F：推 yuuuuu: 不可能 12/19 12:21
27F：推 spicysushi: 去試試就知道了 12/19 12:23
28F：→ DrTech: 工作不是只有寫code吧。 12/19 12:23
29F：→ DrTech: 只用AI學習code，會不會連IDE怎麼用都不知道。連怎麼更新 12/19 12:24
30F：→ DrTech: 程式碼版本都不知道。 12/19 12:24
31F：推 gasbomb: 拜託你一定要鼓勵他這麼做 我想看後續(敲碗 12/19 12:30
32F：推 aegius1r: 寫出一個超漂亮的演算法卻因為少括號而compile不過 讚喔 12/19 12:33
33F：→ AWEN221: 這種問題問AI就好，不用PO文 12/19 12:43
34F：→ lazarus1121: 面試經理上的機率應該比工程師高 12/19 12:45
35F：→ AxelGod: 主管還真是87 不要不信 12/19 12:48
36F：→ AxelGod: 遇到就知道 12/19 12:48
37F：→ AxelGod: 低薪專案公司 一定都有只會複製貼上的 12/19 12:48
38F：→ AxelGod: 我也建議你鼓勵你朋友求職 12/19 12:49
39F：→ AxelGod: 一定跌破大家眼鏡 12/19 12:49
40F：推 cplusplus426: 0 12/19 13:12
41F：→ cplusplus426: 你是把前端想成啥？ 12/19 13:13
42F：→ cplusplus426: 前端可不是編排 美工 12/19 13:13
43F：推 stygian2357: 笑死 工程師版的圖靈測試嗎 12/19 13:16
44F：→ Bpassion: 你就算用AI輔助寫code，也還是要coding啊。退一步來講 12/19 13:16
45F：→ Bpassion: 你完全用AI prompt寫程式也是從機器語言轉成自然語言寫 12/19 13:16
46F：→ Bpassion: 程式，最後還是要把他組起來讓他可以跑甚至跑得好。他 12/19 13:16
47F：→ Bpassion: 目前只是另一種寫程式的工具。理髮師會理髮用剪刀或電 12/19 13:16
48F：→ Bpassion: 剪都能達到目的，反之你不會理髮用什麼工具最後頭也不 12/19 13:16
49F：→ Bpassion: 會自動剪成你要的樣子。結論是如果公司是自己家的那應 12/19 13:16
50F：→ Bpassion: 該可以，完全prompt下一下以後就有一個完整的應用生出 12/19 13:16
51F：→ Bpassion: 來適應各種場景的話那大概也不需要工程師了，可以不用 12/19 13:16
52F：→ Bpassion: 考慮轉職。 12/19 13:16
53F：推 pool3690: 那遇到gpt解不掉的，Google查別人的解法又無法接上自己 12/19 13:22
54F：→ pool3690: 的code不就等死 12/19 13:22
55F：推 fatb: GPT目前使用心得是 它只是幫你偷懶 產出的code還要會驗證 12/19 13:32
56F：→ fatb: 無法靜心是無法做這個工作的 12/19 13:34
57F：→ vi000246: 蛤 我看了什麼 GPT只能寫片段 不能幫你寫系統 12/19 13:37
58F：噓 worf: 你去問AI 12/19 13:48
59F：噓 psychic: 自問自答? 12/19 14:03
60F：推 hitsukix: 我看戲的當然支持他啊 12/19 14:11
61F：→ shooter555: 就算拿到職位 進去也是被電翻 12/19 14:28
62F：→ lonelytea: 進去也是馬上被資遣而已 12/19 14:45
63F：→ zxc8787: 你朋友=你 12/19 15:10
我唸到114研究所畢業..........QQ
目前在美商擔任韌體工程師惹......
※ 編輯: isaacting (49.215.50.5 臺灣), 12/19/2023 15:22:35
64F：推 adamcha: 想靠嘴砲的話就去當PM或業務 12/19 15:36
65F：推 tn607720: 不可能 不過想知道去面試的結果+1 12/19 15:56
66F：→ kaitokid1214: 我朋友不會料理，但是他很會微波各種調理包，應該 12/19 16:09
67F：→ kaitokid1214: 也能去應徵廚師吧 12/19 16:09
68F：推 death123456: 沒大學 沒作品 至少也會考筆試吧 筆試能讓你用Chat 12/19 16:09
69F：→ death123456: GPT? 12/19 16:09
70F：推 kissmickey: 先說結論 有 一堆人 12/19 16:21
71F：→ kissmickey: 在某些機構遇過 掛工程師 不會寫code 12/19 16:21
72F：→ kissmickey: 面試真的會嘴就好 12/19 16:22
73F：推 akito117: 不太可能吧 老闆跟資深主管那關怎麼過？ 12/19 16:25
74F：→ akito117: 而且AI 給的不是現場要的解怎麼辦？ 12/19 16:25
75F：→ ManGo1012: 我幫你問ChatGPT了，他說不行 12/19 16:54
76F：推 cutearia: GG裡還真有代考仔完全不會寫的 12/19 17:17
77F：→ fatb: 大公司很正常 code只給少數幾個人在寫 12/19 17:38
78F：→ fatb: 不過不寫code可沒比較輕鬆就是 要會的東西更專(偏公司需求) 12/19 17:39
79F：→ kentyeh: 至今我的程式問題chatgpt或bard,還沒有得到一次對的答案 12/19 18:04
80F：推 c80352: 無法靜下心來寫 code，難道就有耐心拷問 AI 幫寫嗎 XD 12/19 18:10
81F：推 jlhc: 不是啊... 你朋友為什麼要應徵一份每天都要coding的工作... 12/19 18:28
82F：→ jlhc: 面試是有個bar, 但不代表過了bar之後工作上不用coding 12/19 18:29
83F：噓 B0988698088: 這種智障問題你也能轉過來代表你腦子跟他差不多 我 12/19 18:35
84F：→ B0988698088: 建議是不要結婚 不要產生後代比較好 both u 12/19 18:35
85F：推 NTUTM04: 以前有認識專門在接GG代考的，大徵才時代生意超好 12/19 19:01
86F：噓 shimachokong: 那他修bug的時候要把整個資料夾丟給ai嗎？ 12/19 19:39
87F：推 molopo: 可以 騙一時 後來沒努力跟上...遲早打出原型 12/19 20:40
88F：→ fantasystar: AI coding 有機率出 bug, 不會抓 bug 就是死路 12/19 21:14
89F：→ LoveMoon: 能夠全 ai 的話要你幹嘛… 12/19 22:21
90F：→ VL1003: 每個說靠 AI 能夠寫 Code 的，寫出沒問題產品的... 哪個不 12/19 22:32
91F：→ VL1003: 是本身底子就很夠的？ 關鍵字該怎麼引導那都是 Know-How， 12/19 22:32
92F：→ VL1003: 重點在於就算 AI 回應的答案有問題他們也看得出來。 12/19 22:32
93F：→ VL1003: 而且簡單、夠大眾的東西做得到相對精準，但確定每次都會是 12/19 22:35
94F：→ VL1003: 寫這類東西？ 稍微偏門一點沒什麼資料的，你要 AI 唬爛出 12/19 22:35
95F：→ VL1003: 的東西，傻傻用下去應該蠻精彩的。 12/19 22:35
96F：推 bill0205: 先讓ai產出的code完美沒有bug再說 但商業邏輯是人訂的 12/19 22:45
97F：→ bill0205: 就永遠不可能有這天 12/19 22:45
98F：噓 refusekkk: AI產出的東西10次都長不一樣 你到時候debug到哭 12/19 22:48
99F：→ refusekkk: 寫function可能還行 整個後端大架構不可行 別幻想 12/19 22:49
100F：→ refusekkk: 另外AI不是萬能 關鍵是你要問對題目 亂問他就亂答 12/19 22:50
101F：→ refusekkk: 你只是從google stackoverflow換到ChatGPT和Bard而已 12/19 22:50
102F：→ refusekkk: 本質上你要自己有能力組裝零件才有可能整個後端能運作 12/19 22:51
103F：噓 Hack: 老實說他連面試的機會都沒有 12/19 22:53
104F：推 viper9709: 沒辦法寫code還是別來當工程師吧... 12/19 23:11
105F：噓 darkMood: 笑死，這腦子。 12/20 00:43
106F：噓 mathrew: 不可能，除非這間公司閉著眼睛選人 12/20 05:40
107F：推 Ericz7000: 說不定有機會喔 12/20 06:36
108F：推 una283: 老闆很缺人腦袋灌水泥才會給他工作 12/20 07:39
109F：→ una283: 他說的工作方法有一堆有學歷有經歷的人可以用輪不到他 12/20 07:40
110F：→ ericthree: 那基本上考驗的是騙術了 12/20 08:10
111F：推 adsl15888: 能用AI產出全端作品就表示可以。 12/20 08:29
112F：推 ek0519: 首先你不認識機率，因為這不是機率問題 12/20 08:47
113F：→ a740125: 金融業應該可以隨便上 12/20 09:41
114F：推 luke72: 業界很多不會coding的工程師甚至技術專家，看你多會唬爛 12/20 10:33
115F：推 abc0922001: 真的有心的，早就開ChatGPT嘗試寫網頁了 12/20 11:12
116F：→ abc0922001: 在那邊問東問西的，通常放棄機率很高 12/20 11:12
117F：推 jack0204: 我覺得你朋友可以試試看，提早看清現實比討論來得有用 12/20 11:46
118F：推 menesn: 你就是你朋友吧 12/20 13:57
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My profession is firmware devlopment......
119F：推 gmoz: 不知道要從哪裡吐槽起 12/20 14:16
120F：→ yellowhow: 基本上目前不可能只靠AI就做好，不過當主管的話有機會 12/20 14:40
121F：→ yellowhow: 只靠嘴就取得工作，只要你真的很會嘴的話... 12/20 14:40
122F：→ yellowhow: 至於開發就交給那堆PG加班了 12/20 14:40
※ 編輯: isaacting (49.215.50.5 臺灣), 12/20/2023 14:46:59
123F：→ sniper2824: 不是 啊你都當rd了這種屁人說屁話的事情還要上來問？ 12/20 15:48
124F：→ sniper2824: ？ 12/20 15:48
125F：推 newking761: 自介寫爸爸是大麻黨鞭 12/20 16:07
126F：→ godofevil: 他的心態就是會被取代的工程師... 12/20 16:52
127F：→ sniper2824: 當都當不上何來被取代 12/20 17:39
128F：推 LinEricX: 無法靜心X 懶得學O 12/21 16:14
129F：噓 evo1994: 114研畢美商還會想討論這種蠢問題 你們程度是不是差不多 12/21 23:49
130F：→ u9541526: 前端大該就是收銀員，後端可以考慮洗碗 12/22 12:39
131F：→ deeeplove: 板上有國中畢業轉職成功的 12/22 13:27
132F：噓 secretfly: 到底在供三小 12/31 10:38
133F：→ chaosly0124: 在公三小.... 01/13 02:17