作者isaacting (2312312)
看板Soft_Job
标题[讨论]有可能不学coding就可以取得前後端工作?
时间Tue Dec 19 10:02:04 2023
我先说结论，我自己也觉得这机率很低，虽然我主要是韧体工程师
我有一位朋友，没有念大学，但看到网路上有许多转职前後端的影片後
就也兴起了想要成为前後端工程师的想法
但由於某些因素，他无法静下来好好地念书写code，他就会想利用使用全AI的方式
来帮助他写code，然後来取得这个职位。
我个人是认为这个想法不切实际，主要的原因有几个
1.万一面试时遇到白板题就涝赛了
这个没啥好说的，万一不是上机考，而是用白板来解释演算法或是题目的话
，长期只靠chatGPT或是其他LLM而没有自己仔细的思考的话，有很大的机率应
该会被钉在白板上。
2.chatGPT从来没有保证产出的东西就是100%正确的
chatGPT当然看过很多资料，可是我自己使用的经验而言，用chatGPT解一些常见的
问题非常好用，像是leetcode上面的题目或是一些基本的东西，但是只要当chatGPT
碰到一些较为罕见的东西时，产出的东西就可能会发生错误。只依赖chatGPT而无法
自己写code的话，当出现问题时，就永远都还是问题，而无法解决。
3.很难累积经验值
一个资浅跟资深的软体工程师而言，最大的差别往往都是资深的看一眼就能知道问题在哪
；而资历浅的工程师则要奋斗很久。魔鬼真的常常出现在细节当中，有时候一个演算法出
现了严重的问题，往往只是一个正负号搞错，然後演算法就爆掉了。但长期依赖chatGPT
而没有自己下去看的时候，这种经验就很难累积
我自己是这样觉得啦，所以即便现在有很多方便的AI工具可以使用，但要好好成
为一位"有价值"的前後端软体工程师，我个人认为还是要踏踏实实地去做，没有
那种只依靠AI就可以解决全部的工作这种事情
大guy是这样
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.50.5 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1702951327.A.1BD.html
※ 编辑: isaacting (49.215.50.5 台湾), 12/19/2023 10:04:45
1F：推 keepxha: GPT 只是辅助，自己都不会要怎麽驾驭… 12/19 10:08
2F：推 CodingMan: 可以鼓励他试试看啊 XD 12/19 10:11
3F：推 albert8304: 不想努力，不尊重专业就说，鼓励有这种态度的人，毫无 12/19 10:23
4F：→ albert8304: 意义 12/19 10:24
5F：推 william81615: 太阳饼没太阳，程式工程师不会写程式就是个雷包 12/19 10:25
6F：推 Sketchdio: 我猜他大概也只是单纯嘴上讲讲，过没多久就忘记这回事 12/19 10:29
7F：→ Sketchdio: 了 12/19 10:29
8F：→ DrizztMon: 不可能 end 12/19 10:33
9F：推 penta: 这种现场面试就直接炸了吧 12/19 10:38
10F：→ a159753: 没有学历 没有作品 能不能面试都是问题 12/19 10:47
11F：→ kyotouma: 劝不听就让他去试啊，被洗脸就知道了（？ 12/19 11:01
12F：→ ctrlbreak: 老板敢就好 尤其是小公司找不到人的那种 12/19 11:09
13F：推 SilenceWFL: 欸其实XD 可以鼓励他 然後记得上来po後续 12/19 11:14
14F：推 jeffrey0401: 我不会想跟这种同事co-work… 12/19 11:19
15F：→ brucetu: 感觉很像洗文 -.- 这什麽问题 12/19 11:20
16F：→ testPtt: 反正要试了才知道 不然以後怪你 12/19 11:26
17F：推 compass9981: 如果有个漂亮的学历 我觉得其实有机会欸XD 12/19 11:29
18F：推 plokmion: 我帮你转到fb外送员社团好了 这样他应该 会多一些战友 12/19 11:34
19F：推 stepnight: 还不如说如果他是漂亮的人，有机会 12/19 11:52
20F：→ monhen: 以前同事只会复制贴上没什麽能力除错 最後去卖保险了给你 12/19 11:59
21F：→ monhen: 参考 12/19 11:59
22F：→ HKCs: 我唯一想到的就是他爸是老板 可以当嘴炮工程师 12/19 12:02
23F：推 s06yji3: 他无法判断chat gpt给的答案是不是对的。所以不可能。 12/19 12:07
24F：嘘 yoyoyolin: 不可能，上机考、问技术问题、远端看桌面考试都不可能 12/19 12:15
25F：→ yoyoyolin: 让你过啦。你以为主管是87喔。 12/19 12:15
26F：推 yuuuuu: 不可能 12/19 12:21
27F：推 spicysushi: 去试试就知道了 12/19 12:23
28F：→ DrTech: 工作不是只有写code吧。 12/19 12:23
29F：→ DrTech: 只用AI学习code，会不会连IDE怎麽用都不知道。连怎麽更新 12/19 12:24
30F：→ DrTech: 程式码版本都不知道。 12/19 12:24
31F：推 gasbomb: 拜托你一定要鼓励他这麽做 我想看後续(敲碗 12/19 12:30
32F：推 aegius1r: 写出一个超漂亮的演算法却因为少括号而compile不过 赞喔 12/19 12:33
33F：→ AWEN221: 这种问题问AI就好，不用PO文 12/19 12:43
34F：→ lazarus1121: 面试经理上的机率应该比工程师高 12/19 12:45
35F：→ AxelGod: 主管还真是87 不要不信 12/19 12:48
36F：→ AxelGod: 遇到就知道 12/19 12:48
37F：→ AxelGod: 低薪专案公司 一定都有只会复制贴上的 12/19 12:48
38F：→ AxelGod: 我也建议你鼓励你朋友求职 12/19 12:49
39F：→ AxelGod: 一定跌破大家眼镜 12/19 12:49
40F：推 cplusplus426: 0 12/19 13:12
41F：→ cplusplus426: 你是把前端想成啥？ 12/19 13:13
42F：→ cplusplus426: 前端可不是编排 美工 12/19 13:13
43F：推 stygian2357: 笑死 工程师版的图灵测试吗 12/19 13:16
44F：→ Bpassion: 你就算用AI辅助写code，也还是要coding啊。退一步来讲 12/19 13:16
45F：→ Bpassion: 你完全用AI prompt写程式也是从机器语言转成自然语言写 12/19 13:16
46F：→ Bpassion: 程式，最後还是要把他组起来让他可以跑甚至跑得好。他 12/19 13:16
47F：→ Bpassion: 目前只是另一种写程式的工具。理发师会理发用剪刀或电 12/19 13:16
48F：→ Bpassion: 剪都能达到目的，反之你不会理发用什麽工具最後头也不 12/19 13:16
49F：→ Bpassion: 会自动剪成你要的样子。结论是如果公司是自己家的那应 12/19 13:16
50F：→ Bpassion: 该可以，完全prompt下一下以後就有一个完整的应用生出 12/19 13:16
51F：→ Bpassion: 来适应各种场景的话那大概也不需要工程师了，可以不用 12/19 13:16
52F：→ Bpassion: 考虑转职。 12/19 13:16
53F：推 pool3690: 那遇到gpt解不掉的，Google查别人的解法又无法接上自己 12/19 13:22
54F：→ pool3690: 的code不就等死 12/19 13:22
55F：推 fatb: GPT目前使用心得是 它只是帮你偷懒 产出的code还要会验证 12/19 13:32
56F：→ fatb: 无法静心是无法做这个工作的 12/19 13:34
57F：→ vi000246: 蛤 我看了什麽 GPT只能写片段 不能帮你写系统 12/19 13:37
58F：嘘 worf: 你去问AI 12/19 13:48
59F：嘘 psychic: 自问自答? 12/19 14:03
60F：推 hitsukix: 我看戏的当然支持他啊 12/19 14:11
61F：→ shooter555: 就算拿到职位 进去也是被电翻 12/19 14:28
62F：→ lonelytea: 进去也是马上被资遣而已 12/19 14:45
63F：→ zxc8787: 你朋友=你 12/19 15:10
我念到114研究所毕业..........QQ
目前在美商担任韧体工程师惹......
※ 编辑: isaacting (49.215.50.5 台湾), 12/19/2023 15:22:35
64F：推 adamcha: 想靠嘴炮的话就去当PM或业务 12/19 15:36
65F：推 tn607720: 不可能 不过想知道去面试的结果+1 12/19 15:56
66F：→ kaitokid1214: 我朋友不会料理，但是他很会微波各种调理包，应该 12/19 16:09
67F：→ kaitokid1214: 也能去应徵厨师吧 12/19 16:09
68F：推 death123456: 没大学 没作品 至少也会考笔试吧 笔试能让你用Chat 12/19 16:09
69F：→ death123456: GPT? 12/19 16:09
70F：推 kissmickey: 先说结论 有 一堆人 12/19 16:21
71F：→ kissmickey: 在某些机构遇过 挂工程师 不会写code 12/19 16:21
72F：→ kissmickey: 面试真的会嘴就好 12/19 16:22
73F：推 akito117: 不太可能吧 老板跟资深主管那关怎麽过？ 12/19 16:25
74F：→ akito117: 而且AI 给的不是现场要的解怎麽办？ 12/19 16:25
75F：→ ManGo1012: 我帮你问ChatGPT了，他说不行 12/19 16:54
76F：推 cutearia: GG里还真有代考仔完全不会写的 12/19 17:17
77F：→ fatb: 大公司很正常 code只给少数几个人在写 12/19 17:38
78F：→ fatb: 不过不写code可没比较轻松就是 要会的东西更专(偏公司需求) 12/19 17:39
79F：→ kentyeh: 至今我的程式问题chatgpt或bard,还没有得到一次对的答案 12/19 18:04
80F：推 c80352: 无法静下心来写 code，难道就有耐心拷问 AI 帮写吗 XD 12/19 18:10
81F：推 jlhc: 不是啊... 你朋友为什麽要应徵一份每天都要coding的工作... 12/19 18:28
82F：→ jlhc: 面试是有个bar, 但不代表过了bar之後工作上不用coding 12/19 18:29
83F：嘘 B0988698088: 这种智障问题你也能转过来代表你脑子跟他差不多 我 12/19 18:35
84F：→ B0988698088: 建议是不要结婚 不要产生後代比较好 both u 12/19 18:35
85F：推 NTUTM04: 以前有认识专门在接GG代考的，大徵才时代生意超好 12/19 19:01
86F：嘘 shimachokong: 那他修bug的时候要把整个资料夹丢给ai吗？ 12/19 19:39
87F：推 molopo: 可以 骗一时 後来没努力跟上...迟早打出原型 12/19 20:40
88F：→ fantasystar: AI coding 有机率出 bug, 不会抓 bug 就是死路 12/19 21:14
89F：→ LoveMoon: 能够全 ai 的话要你干嘛… 12/19 22:21
90F：→ VL1003: 每个说靠 AI 能够写 Code 的，写出没问题产品的... 哪个不 12/19 22:32
91F：→ VL1003: 是本身底子就很够的？ 关键字该怎麽引导那都是 Know-How， 12/19 22:32
92F：→ VL1003: 重点在於就算 AI 回应的答案有问题他们也看得出来。 12/19 22:32
93F：→ VL1003: 而且简单、够大众的东西做得到相对精准，但确定每次都会是 12/19 22:35
94F：→ VL1003: 写这类东西？ 稍微偏门一点没什麽资料的，你要 AI 唬烂出 12/19 22:35
95F：→ VL1003: 的东西，傻傻用下去应该蛮精彩的。 12/19 22:35
96F：推 bill0205: 先让ai产出的code完美没有bug再说 但商业逻辑是人订的 12/19 22:45
97F：→ bill0205: 就永远不可能有这天 12/19 22:45
98F：嘘 refusekkk: AI产出的东西10次都长不一样 你到时候debug到哭 12/19 22:48
99F：→ refusekkk: 写function可能还行 整个後端大架构不可行 别幻想 12/19 22:49
100F：→ refusekkk: 另外AI不是万能 关键是你要问对题目 乱问他就乱答 12/19 22:50
101F：→ refusekkk: 你只是从google stackoverflow换到ChatGPT和Bard而已 12/19 22:50
102F：→ refusekkk: 本质上你要自己有能力组装零件才有可能整个後端能运作 12/19 22:51
103F：嘘 Hack: 老实说他连面试的机会都没有 12/19 22:53
104F：推 viper9709: 没办法写code还是别来当工程师吧... 12/19 23:11
105F：嘘 darkMood: 笑死，这脑子。 12/20 00:43
106F：嘘 mathrew: 不可能，除非这间公司闭着眼睛选人 12/20 05:40
107F：推 Ericz7000: 说不定有机会喔 12/20 06:36
108F：推 una283: 老板很缺人脑袋灌水泥才会给他工作 12/20 07:39
109F：→ una283: 他说的工作方法有一堆有学历有经历的人可以用轮不到他 12/20 07:40
110F：→ ericthree: 那基本上考验的是骗术了 12/20 08:10
111F：推 adsl15888: 能用AI产出全端作品就表示可以。 12/20 08:29
112F：推 ek0519: 首先你不认识机率，因为这不是机率问题 12/20 08:47
113F：→ a740125: 金融业应该可以随便上 12/20 09:41
114F：推 luke72: 业界很多不会coding的工程师甚至技术专家，看你多会唬烂 12/20 10:33
115F：推 abc0922001: 真的有心的，早就开ChatGPT尝试写网页了 12/20 11:12
116F：→ abc0922001: 在那边问东问西的，通常放弃机率很高 12/20 11:12
117F：推 jack0204: 我觉得你朋友可以试试看，提早看清现实比讨论来得有用 12/20 11:46
118F：推 menesn: 你就是你朋友吧 12/20 13:57
..............................
My profession is firmware devlopment......
119F：推 gmoz: 不知道要从哪里吐槽起 12/20 14:16
120F：→ yellowhow: 基本上目前不可能只靠AI就做好，不过当主管的话有机会 12/20 14:40
121F：→ yellowhow: 只靠嘴就取得工作，只要你真的很会嘴的话... 12/20 14:40
122F：→ yellowhow: 至於开发就交给那堆PG加班了 12/20 14:40
※ 编辑: isaacting (49.215.50.5 台湾), 12/20/2023 14:46:59
123F：→ sniper2824: 不是 啊你都当rd了这种屁人说屁话的事情还要上来问？ 12/20 15:48
124F：→ sniper2824: ？ 12/20 15:48
125F：推 newking761: 自介写爸爸是大麻党鞭 12/20 16:07
126F：→ godofevil: 他的心态就是会被取代的工程师... 12/20 16:52
127F：→ sniper2824: 当都当不上何来被取代 12/20 17:39
128F：推 LinEricX: 无法静心X 懒得学O 12/21 16:14
129F：嘘 evo1994: 114研毕美商还会想讨论这种蠢问题 你们程度是不是差不多 12/21 23:49
130F：→ u9541526: 前端大该就是收银员，後端可以考虑洗碗 12/22 12:39
131F：→ deeeplove: 板上有国中毕业转职成功的 12/22 13:27
132F：嘘 secretfly: 到底在供三小 12/31 10:38
133F：→ chaosly0124: 在公三小.... 01/13 02:17