作者SkankHunt42 (凱子爸)
看板Soft_Job
標題Re: [討論] 關於轉職,非本科,30歲,資策會
時間Mon Aug 14 09:06:08 2023
1F：推 justaID: 樓上說的要看主管風格，要你的主管有耐心手把手帶。看過 08/13 21:27
2F：→ justaID: 一種風格是：鼓勵你不懂盡量問，結果你問了反過來質疑你 08/13 21:27
3F：→ justaID: 問的問題太基礎，應該自己去google解決，來回幾次後，新 08/13 21:27
4F：→ justaID: 人被反嗆到怕，怕被認為能力有問題，久了就不敢問，但轉 08/13 21:27
5F：→ justaID: 職新人的困難就是沒經驗，難以分辨問題的界線那些該自己 08/13 21:27
6F：→ justaID: 先google哪些應該直接問（這個界線每個mentor或manager 08/13 21:27
7F：→ justaID: 也不一樣） 08/13 21:27
TL;DR
很多新人不知道怎麼問問題
這個我也不想推給什麼台灣教育只會學生考試選選擇題
更多時候其實是心態問題 或說問的人沒有意識到自己的心態問題
前幾週一個新人問我OOO要怎麼做
就一個UI Framework的問題
問我 我也沒做過lol
我的做法就是到他的座位旁邊 請他幫我Google 我給他關鍵字
然後我就點開官方Doc連結 跟他講我猜可能是某某個function就能做到
跟他講我怎麼判斷 從哪些關鍵字或API設計風格 或是參考某些Example得到的推論
如果我跟你一起Google超過三次 基本上下次我就直接講不知道了(特別是同類型問題)
拿Stackoverflow的基準來看 我覺得適用在職場上大部分的問題問法
* 你要解決的是什麼問題(很多人問問題連草稿都沒打過 還要對方幫你整理思緒)
* 你做過什麼嘗試
很多人問問題就是要個現成的答案
而不是獲得答案的方法
授人以魚，不如授之以漁
不過 我也看過有些求問者就是擺明我就是要魚 不想學習 ㄎㄎ
只能講看文件看API之類的 就真的只是經驗問題 只能多練多看
設計問題你至少要先自己釐清哪些trade-off pro con再拿出來討論
不是啪的甩到人家臉上劈頭就問:要怎麼設計
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.228.56.138 (馬爾他)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1691975170.A.D34.html
※ 編輯: SkankHunt42 (193.228.56.138 馬爾他), 08/14/2023 09:07:33
8F：推 Lhmstu: 懂的新人應該就是想聽你怎麼猜跟怎麼判斷。不過現在有GPT 08/14 10:43
9F：→ Lhmstu: ，在遇到非公司獨有技術時蠻好用的。 08/14 10:43
10F：推 richard07250: 推這篇 08/14 10:59
11F：推 jobintan: 給他一些key words，讓新人自己去研究去dive deep，怕就 08/14 13:00
12F：→ jobintan: 有些連dive deep都不肯，一開口就要現成example伸手党。 08/14 13:01
13F：→ jobintan: 如果是用公司獨門的技術與輪子的話，給example倒還好， 08/14 13:03
14F：→ jobintan: 不過公司用的都是現有知名開源輪子的話，最多給他一些時 08/14 13:04
15F：→ jobintan: 間去研究去dive deep就好。 08/14 13:04
16F：推 zyxx: 不是欸 這種人怎麼會進貴公司 你要不要fire掉換找我 08/14 13:31
17F：→ zzzxxxqqq: 2023年了 08/14 14:53
18F：→ zzzxxxqqq: 好gpt不用嗎 08/14 14:54
19F：→ w0005151: gpt能解決的問題很有限，個人經驗只有在使不熟的語言或 08/14 15:03
20F：→ w0005151: 框架下，GPT可以幫助省去google的時間，但有些開放式問 08/14 15:03
21F：→ w0005151: 題他很常答錯，或是你還是得花很多時間google驗證，就很 08/14 15:04
22F：→ w0005151: 多餘，而前者我不如直接用copilot 08/14 15:04
23F：噓 BigCockman: 這種事很主觀的 你覺得的會問不是別人覺得的會問 08/14 15:50
24F：推 Teresaea: 我覺得觀感主觀，但至少原PO還給了大概會怎麼提醒新人的 08/14 15:52
25F：→ Teresaea: 方向與方法比起叫新人自己找算不錯了 08/14 15:54
26F：→ kissmickey: 你這些問題 老人也是一樣啦 08/14 16:09
27F：→ kissmickey: 一堆也是撿現成的 08/14 16:09
老人 (X)
從畢業後只有年齡成長的人 (O)
28F：推 prag222: 原PO是新人,連工作講求效率都不懂,還慢慢做咧 08/14 19:04
※ 編輯: SkankHunt42 (86.107.104.243 香港), 08/14/2023 19:06:44
29F：→ ikachann: 這篇其實有講到一個重點，遇過一些新鮮人，真的連Google 08/14 20:37
30F：→ ikachann: 都不會...不是不會用使用google找資料，而是不知道怎麼 08/14 20:37
31F：→ ikachann: 用Google找 08/14 20:37
32F：→ LeaderH: 不會問問題的 連GPT也救不了吧 除非以後出通靈版 08/15 18:44
33F：推 sakyle: 遇過那種什麼都要問的，一開始手把手教，後面真的是直接講 08/17 00:07
34F：→ sakyle: 我不知道，自己google看看 08/17 00:07
35F：→ sakyle: 結果還真的原形畢露，在那邊說自己google找不到，等你有 08/17 00:08
36F：→ sakyle: 時間再來跟我說之類的幹話，搞得好像是我的工作一樣 08/17 00:09
37F：→ sakyle: 樣板語言不會用，官方文件丟給他，教他用if判斷式 for迴圈 08/17 00:11
38F：→ sakyle: 過沒多久跑來問想要用foreach要怎麼用，官方文件沒有 08/17 00:11
39F：→ sakyle: 我還要特地去開文件戳他謊，跟這種人同事真的很累 08/17 00:12
40F：→ sakyle: 一開始我還會幫他完成部分工作，後面越來越不演我就越幫越 08/17 00:13
41F：→ sakyle: 少，最後讓他的工作全部自己做，想當然根本沒辦法完成 XD 08/17 00:15
42F：→ sakyle: 幾次之後人就不見了，很好玩 08/17 00:15
43F：→ BoXeX: 樓上這種我也遇過 雖然沒那麼誇張 但每件事都要靠人 08/18 00:21
44F：→ BoXeX: 才有辦法完成 不過人家是女森 無敵 08/18 00:21
45F：→ keyut2433: 08/20 12:42
46F：→ gino0717: 南無阿彌陀佛 08/22 20:21