作者jack42107 (小克)
看板Soft_Job
標題Fw: [新聞] CloudMosa 表示在台遭霸凌！選擇「放手
時間Tue Jan 3 19:30:58 2023
※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1ZizYqvb ]
作者: Glamsight (安穩殘憶) 看板: Tech_Job
標題: [新聞] CloudMosa 表示在台遭霸凌！選擇「放手
時間: Tue Jan 3 15:26:39 2023
1.媒體來源:
INSIDE
2.記者署名:
責任編輯：Jocelyn
核稿編輯：Mia
3.完整新聞標題:
CloudMosa 表示在台遭霸凌！選擇「放手讓台灣軟體產業向下沉淪」
4.完整新聞內文:
https://imgur.com/hUtemCq.jpg
Photo Credit: 截自 Puffin 網頁
本文來自合作媒體 中央社，INSIDE 經授權轉載。
美商 CloudMosa 去年（2022）底於 Facebook 粉專上通知將停止招聘台灣員工，並明指
出有人士阻礙了台灣軟體產業的發展，「讓霸凌 CloudMosa Taiwan 的人千古留名。讓他
們的惡跡在 Google 上隨找隨到。讓台灣民眾知道是誰讓台灣軟體產業無法茁壯。如果
CloudMosa Taiwan 不能讓台灣軟體產業向上提升，只好放手，讓台灣軟體產業繼續向下
沉淪。」
美商 CloudMosa 以開發網頁瀏覽器 Puffin 聞名，全球下載量超過 1.5 億次，日前意外
在臉書官方帳號宣布，從今年 1 月 1 日起全面停止在台灣僱用新進員工，但未說明原因
。
CloudMosa 去年 12 月 31 日在臉書發文指出，將於 1 月中旬召開記者會，說明為何返
台創業 10 多年後想要出走台灣，也會提供未來想要返台的創業家們一些經驗及建言。
CloudMosa 臉書貼文指出，台灣現有員工不受影響，仍會繼續僱用，並透露軟體工程師平
均年薪超過新台幣 250 萬元，外加高額優惠股權。
前 Google 工程師沈修平於 2009 年創立 CloudMosa，他曾參與打造廣受歡迎的 Gmail。
當初沈修平刻意將 CloudMosa 研發團隊設置在台灣，希望能夠創造台灣軟體創業的成功
案例，鼓勵台灣青年投入創業市場。
CloudMosa 專注研發雲端瀏覽器技術，透過雲端來加速網頁運算、節省網路流量、保護使
用者裝置安全，已在數十個國家累積超過 1.5 億用戶。
以下內容為 INSIDE 更新：
另外，根據近期高等法院的判決書，CloudMosa 於去年 3 月終止一名產品經理的僱傭關
係，但法院以該名產品經理任職時並未被公司告知工作表現有問題，且產品經理的薪資相
較於 CloudMosa 資本額，並不會出現讓公司難以負擔，法院進而判決在本案終止前
CloudMosa 仍需繼續聘用該名產品經理。
CloudMosa 在 Facebook 上爆料，過去曾有新進員工在辨工室大聲「開導」多名資深員工
應該離職，而對法院的判決結果 CloudMosa 則說：「如果法官沒有讀 CloudMosa
Taiwan 的抗告，是對不起他領的薪水。如果法官讀了 CloudMosa Taiwan 的抗告還做出
這樣的判決，是對不起國家的栽培。」
5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
https://www.inside.com.tw/article/30306-cloudmosa-freezes-recruiting-taiwan
6.備註:
Puffin 時代滴眼淚
看了一下留言
https://imgur.com/Y3Gx6Le.jpg
應該是有人被勸跑了？
--
R: [討論] 二次元ACG文化真的拖累世界經濟成長嗎?
#1Z8ki_yY (C_Chat)
[來自深淵] 新時代的小黑價值貨幣支付
#1Z8o--hn (C_Chat)
Re: [問題] 為什麼以伊斯蘭教為背景的動漫作品這麼少
#1ZQDtwl4 (C_Chat)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.90.226 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1672730804.A.E65.html
1F：推 SkyPlus : 臺灣臺北地方法院 111 年度 勞補 字第 438 號 01/03 15:39
2F：→ SkyPlus : 臺灣高等法院 111 年度 勞抗 字第 81 號 01/03 15:39
3F：→ SkyPlus : 應該是這個案子吧 01/03 15:39
4F：推 a1379 : 結果還是不知道誰80他們 01/03 15:44
5F：推 minikai : Puffin很好用 01/03 15:45
6F：推 CCWck : 看判決好像puffin 沒請律師 01/03 15:51
7F：噓 cityhunter04: 違法解僱還有臉講喔？就算當事者有問題，你還是要 01/03 15:58
8F：→ cityhunter04: 照規矩來資遣啊…… 01/03 15:58
9F：推 qk3380888 : 太氣了吧 這個案子直接退出市場XDDD 01/03 16:00
10F：推 CCWck : 月薪22萬的產品市場經理，1/3報到上班，3/21就被解 01/03 16:02
11F：→ CCWck : 僱，薪水付到3/31 01/03 16:02
12F：→ CCWck : 不知道發生什麼事情，用不到三個月就想fire 他 01/03 16:03
13F：推 djboy : 這老闆還沒有看開……這種事，在各先進國家都會遇到 01/03 16:09
14F：推 abyssa1 : 結果居然是個老外Spencer Pangborn告公司 01/03 16:09
15F：→ abyssa1 : 台灣人很純樸啊 怎麼會高薪在台灣聘老外呢 01/03 16:09
16F：→ final01 : 250w那麼強 01/03 16:11
17F：推 GameHeven : 開公司不先查好法律，打輸官司又說要出走，笑死 01/03 16:18
18F：推 LincolnBoy : 慢走不送 01/03 16:18
19F：推 SkyPlus : 判決說沒有PIP就資遣，但感覺三個月這區間是很多 01/03 16:22
20F：→ SkyPlus : 公司愛用的試用期制度，法院上拿不出PIP也怪怪的 01/03 16:23
21F：→ SkyPlus : 看來還是等公司記者會後再看看吧 01/03 16:23
22F：→ SkyPlus : 不然這判決可以直接宣告試用期制度無效了 01/03 16:24
23F：推 yamakazi : 看判決書，公司是不是沒找律師啊 01/03 16:25
25F：→ yamakazi : 美國人還懂找兩個律師，結果公司哪來的勇氣不找律師 01/03 16:27
26F：推 odddriver : 沒有律師總該有個法律顧問吧？第一天開公司逆 01/03 16:28
27F：→ odddriver : 違法解僱說是霸凌 不愧是台灣老闆 01/03 16:29
28F：推 lolicat : 這是台灣化不夠深 現在台灣老闆都嘛先弄個聘僱契約 01/03 16:30
29F：→ lolicat : 騙你先簽 01/03 16:30
30F：推 w0005151 : 勞基法本就沒所謂試用期，只是三個月內資遣可以不預 01/03 16:30
31F：→ lolicat : 有簽聘僱契約的話也沒有違法的問題了 01/03 16:30
32F：→ w0005151 : 告，但其他該有的程序還是要有 01/03 16:30
33F：推 SkyPlus : 我知道法律上沒試用期，但通常都約定期間內要完成 01/03 16:32
34F：→ SkyPlus : 哪些目標。理論上這些也可以當作 PIP 的 KPI 吧? 01/03 16:32
35F：→ SkyPlus : 但判決書上卻說沒PIP，如果法院不承認試用期KPI 01/03 16:33
36F：推 wcre : 來台設定辦公室慘遭台灣律師霸凌？嫌律師貴自己考 01/03 16:33
37F：→ wcre : 啊，錄取率將近1成 01/03 16:33
38F：→ SkyPlus : 那就等於資方沒辦法用試用期KPI當成資遣理由了 01/03 16:34
39F：推 leopika : 告輸美國人所以退出台灣？在美國更容易告輸吧？ 01/03 16:42
40F：推 zelda123 : 資遣有規定一定要先PIP嗎? 01/03 16:43
41F：→ leopika : 以後不要聘美國人不就好了 01/03 16:43
42F：→ magamanzero : .......在台灣請米國人被米國人告 說台灣??? 01/03 16:45
43F：推 chengcti : 我朋友開的 不過他們都在美國 有沒有台灣辦公室沒差 01/03 16:45
44F：→ magamanzero : 那如果在米國不就.... 01/03 16:46
45F：推 labbat : 先生拜託，試用期績效考核和績效改善計畫是不同東 01/03 16:47
46F：→ labbat : 西，更何況是非自願離職的解聘新進員工 01/03 16:47
47F：推 SkyPlus : 抗告判決書寫:"伊任職期間從未被告知有不能勝任工 01/03 16:49
48F：→ SkyPlus : 作，或遭要求改善工作表現、給予輔導或提出績效改 01/03 16:49
49F：→ SkyPlus : 善計畫等，抗告人違反解僱最後手段性原則" 01/03 16:50
50F：→ SkyPlus : 但也有可能和試用期無關，只是剛好三個月時發生什 01/03 16:51
51F：→ SkyPlus : 麼事讓老闆不爽直接砍人 01/03 16:51
52F：→ SkyPlus : 總之等公司記者會怎樣說吧 01/03 16:51
53F：→ dildoe : 當阿爸初一十五吃素的?!XD 01/03 16:52
54F：→ IBIZA : 新聞說那個員工聯絡大家一起辭職? 但不知道是被裁前 01/03 16:52
55F：→ IBIZA : 還是被裁後 01/03 16:52
56F：→ w0005151 : 下面有說那名員工會大聲勸導其它員工離職 01/03 16:53
57F：推 SkyPlus : 遠本想說在其他地方看過新聞就略過，原來還有補充XD 01/03 16:55
58F：推 ru04hj4 : 所以台商都 底薪+獎金 學會了嗎 01/03 16:56
59F：→ w0005151 : 並沒有吧，台商軟體業也都是底薪居多 01/03 16:57
61F：推 Lhmstu : 什麼意思？是資遣不想付資遣費？還是？ 01/03 17:00
62F：推 sheepmanager: 公司用便宜的台灣工程師經營了十年 九成的員工都在 01/03 17:02
63F：→ sheepmanager: 台灣 獲利一年多了 該跟台灣撇清關係了 01/03 17:02
64F：→ sheepmanager: 老闆接受天下雜誌採訪時說台灣研發團隊給人印象是 01/03 17:04
65F：→ sheepmanager: 減分 01/03 17:04
66F：推 TUTOTO : 樓上想請問是哪一篇 想拜讀一下 @@ 01/03 17:05
67F：推 TUTOTO : 找到了是這篇: www.cw.com.tw/article/5108479 01/03 17:10
68F：推 sheepmanager: google查cloudmosa 天下雜誌 老闆之前接受採訪就覺 01/03 17:11
69F：→ sheepmanager: 得台灣團隊不夠好 也說到一流人才不會來做這個東西 01/03 17:11
70F：→ sheepmanager: 可能在別的地方發現更好的工程師團隊了吧 01/03 17:11
我要講一個台灣常有的誤解。對國際創投而言，在軟體業，把研發團隊放在台灣
其實是減分。台灣軟體業沒有成功的國際形象，他們不在意台灣工程師比較便宜
。
WOW
71F：→ bnn : 只能說美國人沒有在客氣的 慣老闆就欠人告 01/03 17:22
72F：推 vatog : 遊說其他員工離職應該是蠻充足的開除理由吧 01/03 17:40
73F：噓 cityhunter04: 那條法律規定，不能集體離職的啊？ 01/03 17:42
74F：→ Santander : 都跟你說了放手 01/03 17:54
75F：→ a27417332 : 感覺內文裡面說的和樓上說的意思不太一樣耶 01/03 17:54
推文應該算是開支線吧
那個跟內文算是不同東西
※ 編輯: Glamsight (118.165.124.97 臺灣), 01/03/2023 17:55:51
76F：推 WaterLengend: 所以是誰80？ 01/03 17:56
77F：→ a27417332 : 我說的內文是指推文裡面找到的訪談 01/03 18:00
78F：推 wulouise : 可是被開除的是pm, 是pm跟大家說那邊很好要一起去？ 01/03 18:15
79F：推 wulouise : 不過我一直以為cloudmosa的工程師都是在台灣耶 01/03 18:18
80F：→ tomlin121283: 看不懂邏輯是什麼XD 01/03 18:26
81F：→ timTan : Rd 都在台灣，中間有人推文讓人誤解。 01/03 18:33
82F：→ timTan : 美國勞基法比台灣差，真台灣老闆才懂得合法解僱。 01/03 18:34
83F：推 holebro : 被法院霸凌 01/03 18:41
84F：→ samm3320 : 勸離有沒有問題要看當初雇用合約有沒有禁止勸誘吧 01/03 18:41
85F：推 BroDians : 這算情緒勒索嗎？ 01/03 19:20
86F：推 PoloHuang : 滾吧不留 01/03 19:23
87F：→ DrTech : 其實公司想引起注意可以多說細節啊。台灣才不會因為 01/03 19:24
88F：→ DrTech : 一中小公司不收台灣人，就會沉淪或起飛。濫用各種形 01/03 19:24
89F：→ DrTech : 容詞讓公司讓人感覺很中二而已。 01/03 19:24
90F：→ DrTech : 找不到適合的人，就不要招。找一堆中二理由，還什麼 01/03 19:26
91F：→ DrTech : 影響台灣產業… 01/03 19:26
92F：推 jack42107 : 借轉 Soft_Job 01/03 19:27
93F：推 miname : 他們辦公室還在京站樓上嗎？ 01/03 19:29
94F：推 slimak : 情緒勒索仔？ 01/03 19:30
95F：→ miname : 其實就是打輸官司才要宣告撤點，這樣就可以不用pip 01/03 19:30
96F：→ miname : 火掉那個人 01/03 19:30
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: jack42107 (223.136.16.24 臺灣), 01/03/2023 19:30:58
97F：推 love99067333: 好亂 有懶人包？ 01/03 19:34
98F：推 AxelGod: 好鳥的公司，連律師都請不起 01/03 19:38
99F：→ NTUTM04: 有沒有懶人包啊 還是有點看不太懂風向 01/03 19:59
100F：推 lovdkkkk: 原來火人還會火不掉 @@ 01/03 20:08
101F：推 ckp4131025: 台灣一直都不能憑老闆喜好火啊 01/03 20:10
102F：→ wade2432: 連在台灣都告不贏勞工是公司要檢討吧 01/03 21:18
103F：推 chuegou: 人事凍結可以寫這麼長一篇也是很厲害 01/03 21:52
104F：噓 Kimheeche: 台灣工程師便宜沒有比較好啊 01/03 22:17
105F：→ tofuflower: 可是他 fire 的既不是台灣人也不是工程師 顆顆 01/03 23:32
107F：→ fanatics5566: 有資遣爭議試圖想用大眾輿論給法官壓力吧 蠻情勒 01/04 05:25
108F：→ fanatics5566: 的，臉書發言也搞不清楚狀況的樣子 01/04 05:25
109F：噓 jobintan: CloudMosa is playing victim... 01/04 10:26
110F：→ jobintan: 一堆華人新創創辦人自以為地球沒了他們就停止轉動。 01/04 10:28
111F：噓 jobintan: 那公司不知道臺灣從來不是at-will employment。 01/04 10:30
112F：→ jobintan: 即便是at-will employment，開掉人不給錢，也會被吉的。 01/04 10:30
113F：→ jobintan: 在創業前沒事先搞懂法律層面的東西就等就吃癟。 01/04 10:32
114F：→ hobnob: 好好笑，在美國玩這套也許有用，殊不知台灣人根本不care別 01/04 10:51
115F：→ hobnob: 人的勞資糾紛 01/04 10:51
116F：噓 sp063439: 之前不是某個大老闆也喊要停止投資台灣 01/04 11:20
117F：噓 asas890608: 那就滾 01/04 18:36
118F：→ viper9709: 沒請律師有點扯... 01/04 23:25
119F：→ legendary: 為什麼叫puffin啊 這名字好難聽 會想到別的字 01/05 08:27
120F：噓 hegemon: 樓上你這樣嫌他們名字，到時候又跑來說被台灣霸凌怎麼辦 01/05 08:39
121F：噓 drake99: 看不懂，打輸了鬧脾氣？ 01/07 21:30