作者Lushen (wind joker!!!)
看板Soft_Job
標題Re: [討論] 做網頁前後端唸研究所的必要
時間Tue Dec 14 01:56:19 2021
這篇講一下普通
留在台灣工作 資工學生的視角
大神可以自己繞道 (大神做啥都會成功)
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推文一堆酸原po不懂有的沒的
今年 MTK 新人白菜價光底薪合約價就超過 110 了
(還沒有算簽約金/科技業最大包的分紅)
推文講一堆好想很懂很優越一樣
懂這麼多 看一下報的數字 保守估計 80% 慘輸給 MTK 新人價
到 30 歲中位數有沒有機會贏過 我的看法也偏悲觀
我今年在四大的觀察 明燈就是進 MTK 管你前端後端
會基本的 C/OS/計組 真的就面得進去
所以不用被推文秀優越的打擊
拿到四大門票 你剛畢業薪水基本上就可以屌打 80% 台灣前後端
少子化趨勢+四大開產學創新研究學院 要考四大真的相對容易多了啦
條條大陸通羅馬
選擇比努力更重要
你拳打得好 我未必要跟你拼拳 :D
https://i.imgur.com/gTA9xU5.png
備註:
為了避免有人說我幫聯發科打廣告
主要是 soft_job 的客群對聯發科比較熟悉 拿這個來溝通比較好溝通
其實還有很多其他選擇 聯詠/群聯/螃蟹 我覺得也都很好
招人力度跟新人價基本上也是屌打台灣網頁前後端產業
※ 引述《anger312143 (anger)》之銘言：
: 幫朋友代Po
: 朋友大學畢業現在在公司做兩年了
: 一直都在南港某軟體公司做前後端
: 薪水只有33-36k
: 他同事碩士畢業什麼東西都不會公司居然給出40k
: 讓他萌生想唸研究所的想法
: 但資工研究所在研究網頁前後端的好像很少
: 其他領域也不喜歡，覺得浪費時間
: 這樣還是有必要去唸研究所嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.224.21 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1639418181.A.9B6.html
1F：→ devilkool: 你回錯篇了吧？ 12/14 02:04
哪裡回錯了 原po前後端33-36k問研究所
我鼓勵原po去拿四大門票R
2F：→ FlowerKnight: yysy 四大碩不是那麼好考的 更何況兩年台北36k 12/14 02:09
現在四大 CS 相關碩真的真的沒這麼難考了
四大產創加一加今年大概又多了幾百個名額
還沒把 成大工科/台大電機丙/四大通訊相關/交大AI學院 之類的冷門組算進去
3F：→ devilkool: 他在談漱口杯，你在跟他講大海(？ 12/14 02:13
4F：→ FlowerKnight: 很看人 有些人就是打死考不上 12/14 02:14
5F：→ FlowerKnight: 都有人同校考得上本卻考不上碩了 12/14 02:16
6F：→ FlowerKnight: 更多的是本碩都沒他的份 太苦了 12/14 02:17
7F：推 noahleft: 產業 > 公司 > 學歷 12/14 02:19
8F：→ noahleft: 如果是為了錢，挑對產業比較重要沒錯 12/14 02:20
9F：→ LincolnBoy: 四大碩專心準備 總是洗得上的 12/14 03:15
10F：推 aidansky0989: 你想太多，他只是羨慕無經驗40k 12/14 07:06
11F：→ aidansky0989: ，沒有要吊打台灣80%前後端 12/14 07:06
12F：推 yuigahamayui: QQ 面不進去 12/14 07:28
13F：→ aidansky0989: 還有原文有說對其他領域沒興趣，覺得讀碩浪費時間 12/14 07:33
14F：→ aidansky0989: ，你舉一堆晶片的例子幹嘛，這種閱讀能力能進四大 12/14 07:33
15F：→ aidansky0989: 真的是感覺到少子化了XDD 12/14 07:33
推 aidansky0989: 笑死，難怪36k
Nothing 貧窮本來就會限制想像
如果讀了研究所薪水可以翻個 3-4 倍
我遇過不少因為這樣就培養了興趣
興趣本來就不是一輩子始終如一的
-
另外
小陳是不是買生產工具的幾千塊都出不起R
冒著被桶一年違反板規風險徵學生讓你用Apple教育價
還只開 200 元的小 David
還輪不到你來臭我啦
https://bit.ly/3dMS1T8
16F：推 x246libra: 前後端也想去聯發科啊，可惜不收非本科，也沒碩士學歷 12/14 08:28
17F：→ x246libra: ，前幾週科技版，不是才一個中輩的碩士資工，說自己轉 12/14 08:28
18F：→ x246libra: 職，到28歲才碩士畢業，結果今年沒任何ic廠錄取他，沒 12/14 08:28
19F：→ x246libra: 你說得這麼簡單吧？只要懂基本就可以進去，那他為什麼 12/14 08:28
20F：→ x246libra: 進不去，看很多人評論都說因為不是純血，以前的工作經 12/14 08:28
21F：→ x246libra: 歷不符，結果他考上資工碩士，好像沒任何幫助 12/14 08:28
M的C語言考大一基礎程設設計考過的題目
這樣應該算很基本吧 ...
-
隨便舉兩個今年的樣本
1. 大學文組
大碩一年考上新竹國立資工所
到今天大概讀資工不到一年半 考碩班前連計概都沒修過
今年拿到 MTK/瑞昱 的 offer
2. 國立後段資工+新竹國立資工所 一樣 MTK/瑞昱
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中字的狀況我不太清楚
至少四大資工所今年我身邊聽過去面
全部都有拿到offer
22F：推 NerVGear: 有些人就很喜歡拿最強的1%比人家的80% 12/14 08:36
23F：→ NerVGear: 現在本科學士都不少人找了 何苦不唸碩 12/14 08:37
24F：→ NerVGear: 我是說拿1%沒唸碩強到靠盃一堆人找的那種 12/14 08:39
剛剛沒看到第2段 sorry
25F：→ NerVGear: 你認真準備一年含畢業不過兩年 12/14 08:40
26F：→ NerVGear: 打錯 三年 12/14 08:40
27F：→ NerVGear: 韌體講白的就是缺聰明的工人而已 活著會喘氣就差不多了 12/14 08:44
28F：→ hduek153: 發哥奴才已經滿了 明年請早 12/14 08:52
29F：→ DrTech: 沒看到上一篇推文有什麼優越感吧… 是你自己太敏感。 12/14 09:02
30F：→ DrTech: 我反而覺得年薪才200萬，也不需要優越到到處戰。 12/14 09:03
笑死 又到處戰了 這篇口氣和緩多了
→ DrTech: 喔，難怪薪水只有不到四萬。
輕蔑的語氣還要多跟你D大學
31F：→ DrTech: 薪水屌打別人，用紅字標示，是有多優越。 12/14 09:04
32F：→ devilkool: 身為算是因為意志不堅洗四大失敗(116電資碩休學)過來 12/14 09:05
33F：→ devilkool: 人，我是不太會亂推薦不清楚自己要什麼的人去考去讀 12/14 09:05
34F：→ DrTech: 尊重點別人發表的意見吧，不要意見不合就用薪水來帶風向。 12/14 09:06
所以你DrTech大大能在原文酸別人前後端程度太淺
我不能指引人家一條明路?
內文我自認為講得寫實 沒有唬爛的成份
比你推文酸人家兩句強上百倍
洗四大資工所真真切切就是有這樣的門票跟好處
不認同大家可以來聊R
-
我認同你D大前後端不是一般水準
不過不用每次都當出頭草逞英雄 想要嘎兩句
35F：推 DrTech: 你看你上一句，其實你已經在針對我個人讓你不爽，而不是針 12/14 09:51
36F：→ DrTech: 對事情討論了。所以你真的太敏感了。何必跟陌生人認真呢。 12/14 09:51
37F：→ DrTech: 跟陌生人吵架贏了，獲得優越感，沒必要啦。 12/14 09:52
38F：→ Petyr: 這文章也太自以為XD 12/14 09:53
39F：→ DrTech: 上次你發文被戰的不爽，還留到現在，一直留念我這個讓你不 12/14 09:53
40F：→ DrTech: 爽的id沒必要那麼辛苦啦。 12/14 09:53
OKOK 還需要向D大多學習做人
下次我會記得躲在推文踹兩腳就好
41F：推 aidansky0989: So?他想寫web你的建議一點屁用也沒？懂？？？堅持 12/14 09:55
42F：→ aidansky0989: 活在自己的世界真可憐XDD 12/14 09:55
推 aidansky0989: 笑死，難怪36k
小 David 講得好像你在推文酸他有用一樣
43F：推 tbpfs: 看到跟Ｄ大開戰，先respect推 搬椅子 買雞排 12/14 09:56
44F：推 ko27tye: 真的是每幾個月固定發病一次 12/14 09:57
45F：→ aidansky0989: 不只閱讀能力差邏輯也不太行，徵人買教育價=出不起 12/14 09:58
46F：→ aidansky0989: 幾千，真的別說你四大，會笑死人XDD 12/14 09:58
不是付不起 那就是付得起 還
勤儉持家的部份摟
小陳強欸
大家出社會都是傻子買原價 拮据一點就二手板買一下
不像你拿摸有邏輯 想得到沒學生身分就徵一個(花200塊^^)繞過的方法
真D好聰明好有邏輯好棒棒
我們小陳一定是人中龍鳳PTT菁英 前後端楷模 社會的典範
Cook: 台灣最美的風景是小David - 20211101
47F：推 vi000246: 做了兩年 薪水不到40k 人的問題比較大 12/14 10:14
48F：→ vi000246: 你還叫他讀研這不是害他嗎 12/14 10:14
49F：→ sp063439: M社也不是每個職位都保110吧0.0 12/14 10:17
今年工程師新人合約白菜價漲價了
PS 這還不是 Designer
50F：推 s910: 今年聯發科收一堆，私立經驗都可以上 12/14 10:41
51F：→ s910: 我在M也待過好幾年，經歷了M分紅起伏 12/14 10:42
52F：→ s910: 真的也沒有必要把design捧的非常高 12/14 10:43
不吹不捧
design/eda/firmware/kernel 這些都很棒
只是想表達台灣軟體產業不是只有在
web前後端下相對大的功夫拼到好的待遇這條路可以走
有時候換條路走會快很多 (沿著台灣優勢產業)
另外舉個例子
為什麼大學讀EE去美國留學很多都會轉CS
EE在美國一樣可以拿到非常高的薪水
可是需要花費的功夫以及運氣就是相對高CS不少
53F：推 richard07250: 可以考上四大他就不會在這裡發那種文了吧 12/14 10:46
54F：推 tomap41017: 看到開戰推 12/14 10:52
Peace & Love
※ 編輯: Lushen (114.34.224.21 臺灣), 12/14/2021 11:33:47
55F：→ testPtt: MTK寫web的缺多嗎? 12/14 11:50
56F：→ MoonCode: 大碩偉文補習班應該要感謝原po 12/14 11:52
57F：→ shooter555: 雖然進前三大就能拿到高薪門票是真的 但做兩年還是3xk 12/14 11:52
58F：→ shooter555: 你覺得畢業的機會高嗎 12/14 11:52
59F：→ MoonCode: 研究所念起來就對了 12/14 11:52
60F：推 hpo14: 開戰給推～ 12/14 12:06
61F：推 heap5566: 洗學歷也是可以脫胎換骨啊 清交資工所也不好念吧 12/14 12:57
62F：→ heap5566: 而且今年一堆進mtk的也不是e7 是正職助工耶 12/14 12:59
63F：→ heap5566: 加上一堆預聘缺 把明年的head count提前用而已 12/14 12:59
64F：→ heap5566: 不要講得好像mtk什麼雜魚都進的去= = 12/14 13:00
65F：→ heap5566: 多的是被刷掉的.... 12/14 13:01
66F：推 s06i06: 就是有人堅持web app才是軟體.. 低薪活該 12/14 13:03
67F：推 neo5277: 滿同意的其實自己多練點硬體跟分位也不吃虧啊 12/14 14:10
68F：→ neo5277: 環境就是這樣人的時間有限 12/14 14:10
69F：推 smiletrain: 有錢出國最快….在台灣當世界二等公民幹嘛…. 12/14 14:21
70F：推 aarzbrv: 還有新人名額多少也很重要吧？ 12/14 14:51
71F：推 abcd5101888: 蠻真實的 3個116朋友 2個113都有拿到M的offer裡面只 12/14 15:44
72F：→ abcd5101888: 有一個是純血的 12/14 15:44
73F：→ a567896666: 四大資工所那麼好上 每年90%以上 一千多個分母都棒槌 12/14 15:54
74F：→ a567896666: 哦.. 12/14 15:54
75F：→ Ekmund: Tech_Job才對吧 12/14 16:09
76F：推 hoesi: 你是用心良苦 但是要原po下定決心很難 12/14 16:44
77F：推 keyofdejavu: 建議是好的，但形容的太簡單 12/14 17:11
78F：推 ppc: 不過拚研究所然後畢業後 到時光景如何又難說了 12/14 17:17
79F：噓 forloop: 難怪大家都討厭學店洗上來的混血 低調爽很難？ 12/14 17:33
80F：→ BigCockman: 我倒建議存個幾年錢直接出國唸 台廠難保一直有這番光 12/14 18:25
81F：→ BigCockman: 景 美帝還是穩多了 12/14 18:25
82F：推 asleisureto: MTK雖然大舉徵人，但還是會挑的，我是覺得門檻還是 12/14 18:39
83F：→ asleisureto: 比那種低薪系統廠高很多，因為我就是被刷的雜魚qq 12/14 18:39
84F：→ ak532892: 我以為原po再問網頁前後端，原來是問怎麼進M 12/14 18:39
85F：→ asleisureto: 原原po兩年36k程度，要進mtk的機率應該趨近零 12/14 18:40
86F：噓 dnabossking: 整天叫人考四大，你怎麼不叫他去考醫學系？ 12/14 21:23
考醫學系的難度跟考四大碩的難度拿來比
你是不是真的不懂R
不懂真的可以不用勉強推文
87F：噓 keyofdejavu: 我覺得你也好不了多少 12/14 22:10
小k為反對而反對這樣就難看了啦
https://i.imgur.com/ngABmbx.png
88F：推 coder5566: 實話敢說給推 12/14 22:25
89F：噓 keyofdejavu: 這是一個建議，但你講一副很簡單的樣子是在害人 12/15 00:21
90F：→ keyofdejavu: 你有文字理解障礙嗎? 12/15 00:21
91F：→ keyofdejavu: 你是看不懂別人是在噴你考到四大資工所不簡單 12/15 00:22
92F：→ keyofdejavu: 而不是在噴你考四大資工所是錯的 12/15 00:22
93F：→ keyofdejavu: 所以你貼的圖裡我有講這很簡單隨便考隨便上 12/15 00:23
94F：→ keyofdejavu: 跟你一個樣嗎? 12/15 00:23
我說的是
相對容易 跟
沒有這麼困難 了 = =
你講的是躺著就考上 有點小距離
(我連偏所的所名都附上了 那幾個偏所率取率真的算相對高了)
至於醫學系跟考四大資工所難度還真不在一個維度上
95F：噓 MoonCode: 12/15 00:40
96F：推 chrischen: 沒貼嘲諷圖 給推 12/15 01:32
97F：→ chrischen: 原po才畢業兩年 回頭考四大確實cp值不錯 12/15 01:35
98F：推 william45682: 阿我朋友沒經驗11月入職怎麼還是76 沒調啊 12/15 01:42
99F：推 william45682: 有人要幫他補到年薪110嗎QQ 12/15 01:44
76 應該是上一屆(去年畢業)收到 offer 的吧 0.0
明年畢業的預聘是我說的那個數字沒錯 (+-2%誤差)
100F：推 holebro: 講實話確實如此 怎麼一堆酸酸在雙重標準 笑死人 12/15 01:58
※ 編輯: Lushen (114.34.224.21 臺灣), 12/15/2021 05:23:10
101F：推 superpai: 這跟建議考公務員有什麼兩樣 12/15 06:37
102F：推 b524524778: GGIT不用四大碩也能進了 努力刷題 也是130+ 12/15 07:52
103F：推 yellowbooky: 的確是實實阿，哈哈，選產業比較重要，高手就沒差 12/15 08:36
104F：推 william45682: 我朋友今年九月底開始面的，最後跑完流程是76QQ 12/15 08:56
105F：噓 xenorock: 四大也有一堆被刷的啊== 12/15 11:17
106F：推 qurs: 前端殺手又出現了 記得上次吵到被水桶QQ 12/15 11:41
107F：噓 keyofdejavu: 從頭到尾只講容易，被噴了還好意思講我為反對而反對? 12/15 12:04
你要不要回去好好看看我是怎麼講的
台灣有健保 眼科有在給付範圍
要噴我真的是沒在怕啦 你這種等級回去練練 Zzzz
108F：噓 keyofdejavu: 補習班業務想拐人簽約賺獎金講的話就跟你一樣吧 12/15 12:08
109F：→ keyofdejavu: 那你要不要看一下你說我為反對而反對在說什麼 12/15 12:08
110F：→ keyofdejavu: 我從頭到尾在噴的就是你講的一副很容易的樣子 12/15 12:08
相對容易多了 哪裡有問題 Zzz
111F：→ keyofdejavu: 不要我也有說推薦資工所就跟你一樣好嗎 12/15 12:09
我們的確不一樣 我推薦的是四大資工相關所 3Q
112F：噓 keyofdejavu: 當然沒錯啊，只是跟業務一樣只講好處不講壞處啊 12/15 12:11
請問有什麼壞處?
我又不開補習班 也不幫忙內推 別急著扣帽子R小k
113F：推 Hughlo: 待過M/R，這篇說的大致上沒錯 12/15 12:11
114F：→ keyofdejavu: 然後考不上關業務什麼事，業務獎金拿到了啊 12/15 12:11
115F：→ Hughlo: 今年MTK已經問我至少4次要不要回去了… 12/15 12:12
116F：→ keyofdejavu: 然後也沒說錯啊，所以告不了他啊 12/15 12:12
117F：→ Hughlo: 現在IC設計真的「非常」缺人 12/15 12:12
118F：→ keyofdejavu: 考得到四大大概進得去的機率很高，這是真的 12/15 12:12
119F：→ keyofdejavu: 但考不上的比考得上的多很多，整篇講的像去市場買菜 12/15 12:13
120F：→ keyofdejavu: 被噴還好意思說為反對而反對 12/15 12:14
121F：推 Hughlo: 四大四中資工資管工科電類研名額加一加，上榜難度絕對遠 12/15 12:16
122F：→ Hughlo: 低於醫科。在學修個一兩門數位設計，畢業後沒有一線IC也 12/15 12:16
123F：→ Hughlo: 有二線，起薪至少6萬以上，還不包含分紅。主要難點是在畢 12/15 12:16
124F：→ Hughlo: 業，找教授要找對就是了 12/15 12:16
今年四大又開產學創新研究所 名額又爆幾百人上去
明燈都列出來了 年頭不好 什麼人都有
125F：噓 keyofdejavu: 所以考得上四大的人多還是考不上四大的人多? 12/15 12:18
好好好 很難 可以嗎 K
126F：→ keyofdejavu: 不要邏輯錯了就在那邊亂叫想掩飾你說錯了 12/15 12:19
你看起來比較像憤怒的__
127F：→ keyofdejavu: 你可以偏所加一加看最後考得上的人多還是考不上的多 12/15 12:19
好難好難
好氣好氣
128F：→ keyofdejavu: 你就錯了死不承認然後在那邊亂叫綽號不敢討論正題 12/15 12:20
129F：→ keyofdejavu: 然後在那邊講好難好氣，但你就是不敢認真回答問題啊 12/15 12:21
台大醫學系錄取率 26.78%
成大資工所錄取率 16.17%
成大資工所 >>>>>>>>>>>>>>>> 台大醫學系
https://i.imgur.com/5FtGHD1.png
#反串
130F：推 Hughlo: 台灣強勢產業就是半導體，沒有其他。要錢的話，原po的建 12/15 12:26
131F：→ Hughlo: 議是確切可行的。四大四中的這些研所真的沒這麼難上，不 12/15 12:26
132F：→ Hughlo: 能單看錄取率。 12/15 12:26
※ 編輯: Lushen (114.34.224.21 臺灣), 12/15/2021 12:32:37
133F：→ devilkool: 難點真的是畢業，尤其對跨考的來說 12/15 12:57
134F：噓 weryk153: 嗯嗯 12/15 12:58
135F：→ weryk153: 文不對題 棒棒 12/15 12:58
職涯本來就是需要一些不同的建議
有時候只是你沒有想過其他可能性罷了
(不然你真以為每年一堆台大EE去美國轉CS的都是對EE沒興趣嗎...)
才工作兩年2x歲 可塑性相對應該還是高的
棒棒
136F：推 TheOneisNEO: 台大醫學系錄取率是怎算的? 12/15 13:05
錄取人數 跟 報名人數
那個是反串啦 別認真了 (數字是真的)
台大醫會這麼高的原因是因為很多人評估不會上就不會報
個人申請有報名學校數上限 (印象)
※ 編輯: Lushen (114.34.224.21 臺灣), 12/15/2021 13:24:07
137F：→ hduek153: 我是建議你每年去各高中演講宣導比在這講有用 12/15 13:42
138F：推 qurs: 資工所那個入取率不用太擔心 真的滿滿炮灰(包含應屆沒唸書的 12/15 13:49
139F：→ qurs: 總之好好念書 抓不到方向去補習班也沒什麼 四間中一間不難 12/15 13:51
140F：→ qurs: 考試生唯一吃虧的就是好教授都被搶光 但那都是後話了 12/15 13:53
141F：推 qurs: 只是要那張文憑跟起手高底薪 唸碩士確實是好選擇 12/15 13:58
142F：推 bill1992: 好啦這篇的確沒什麼好酸的 確實也是很好考沒錯 12/15 14:21
143F：噓 keyofdejavu: 我哪時說醫生系比較好考的，反串啥 12/15 17:41
144F：→ keyofdejavu: 你真的文字理解能力有問題，從頭到尾沒說過 12/15 17:41
145F：→ keyofdejavu: 吵輸了在說什麼好氣好氣什麼的，真的專業屁孩吵法 12/15 17:43
146F：→ keyofdejavu: 你現在就跟補習班業務在推銷一個樣 12/15 17:44
147F：→ keyofdejavu: 講四大資工系相較醫生系好考，沒說錯 12/15 17:44
148F：→ keyofdejavu: 但從頭到尾都沒跟客戶認真講大部分人最後一樣考不上 12/15 17:45
https://i.imgur.com/Bxtnefo.png
https://i.imgur.com/KYEgnp3.png
※ 編輯: Lushen (114.34.224.21 臺灣), 12/15/2021 18:27:32
149F：推 bightt97018: 其實我覺得講得沒錯啊 如果沒有特別未來一定要做什 12/15 19:18
150F：→ bightt97018: 麼 去M 當個打工仔 CP很高吧 12/15 19:18
151F：噓 brad84622: 哭啊 我半年前拿到的offer底薪整年沒有110 12/15 20:37
152F：→ brad84622: 而且FW的工時跟純軟根本沒法比，人生不是只有錢欸 12/15 20:39
153F：推 k798976869: 痾 可以的話誰不想自己是四大相關研究所學歷 就辦不到 12/16 09:52
154F：→ k798976869: 啊 12/16 09:52
155F：推 WaterLengend: 蠻認同的，讀點書拿個大家認證的門票就差很多，就 12/16 10:13
156F：→ WaterLengend: 不用跟一堆瞎78的白癡公司又沒錢在那跟你543，不過 12/16 10:13
157F：→ WaterLengend: 在職要去洗碩士，台大資工在職碩限定要三年以上工作 12/16 10:13
158F：→ WaterLengend: 經驗，也得慢慢磨。 12/16 10:13
機會成本算一下 就算全職轉也是划的來
(如果你自認為稍微有天份可以直接左轉 這篇文章是寫給智商正常的普通人看)
彎道超車大概就這個概念
159F：→ devilkool: 台大資工在職跟一般生沒兩樣，還要白天和一般生一起修 12/16 10:37
160F：→ devilkool: 課，能讓員工這樣讀的公司應該也不多.... 12/16 10:37
161F：→ Qoofate: 你怎麼那麼閒 在哪間爽公司啊? 12/16 11:38
※ 編輯: Lushen (114.34.224.21 臺灣), 12/16/2021 16:21:41
162F：推 krrt002: 開戰給推 12/16 20:07
163F：→ sck921: 是條條道路，不是條條大陸.. 12/17 01:03
164F：推 popcool: 半導體產業跟純軟商的氣氛差很多，自由度跟工時根本無法 12/17 20:43
165F：→ popcool: 比 12/17 20:43
166F：推 appleboy46: 中肯推 ... 進入"竹科"當 RD 基本門檻就是碩士 12/18 07:52
167F：推 kattte: 說得很中肯拉，網頁速成很容易但不好精通，想賺錢別來 12/20 00:42
168F：推 waterfall531: 想對容易是哪裡看不懂 = =a 12/20 09:27
169F：推 AnnAnnNiHow: 我聽到私大文組零背景準備一年都可以考上四中資工所 12/20 19:43
170F：→ AnnAnnNiHow: ，有認真唸書真的不怕沒學校念。 12/20 19:43
171F：噓 ImPG0702: 螃蟹先刪掉 12/21 18:44