作者jyuny1 (凱文藍)
看板Soft_Job
標題Re: [心得] 加入新創如何避免踩雷
時間Fri Apr 2 10:18:01 2021
※ 引述《hegemon》之銘言
: 因為看到板上很多關於技術、開發、同事、老闆的討論,但是很少看到有人分享加入新
: 該注意什麼來降低踩雷機率,剛好也曾經是某知名新創的早期創業團隊,經歷過許多新
: 該遇到的事情,所以想要趁忘記前趕快寫下來,希望能夠幫助板友降低踩到雷的機率.
: ------------------------------------------
: 股份:
: 早期新創團隊通常會希望拿股票換勞動力. 所以談薪水的時候有一部分會拿股票來充當
: 水. 首先要注意的是,股份簽約時拿一份以外,如果他們拿股份充當薪資的話,每個月
: 要另外拿股份. 不要傻傻地簽約拿一份就算了. 公司如果有拿股份折薪水,一點要談好
: 個月拿多少股份.
: 什麼時候拿講完了,接下來就是拿多少的問題. 合理的股份數量,如果是超級早期員工
: 拿個位數百分比非常正常,不要聽創辦人什麼鬼話說以後公司會如何如何,所以不能給
: 多之類的. 沒有至少個位數百分比,直接叫他們吃屎就對了.
分二種 case
第一種是 RSU 這個一般是已上市公司給的方案
第二種是 option,一般是未上市的方案
除了問是 RSU 以及 option 外,需要問未來打算在哪裡上市。這個問題牽涉到你需要開的
卷商跟可能要在哪裡開銀行帳戶跟怎麼把錢換成台幣
負責的公司會跟銀行合作幫員工解決這些問題。
RSU 跟 option 的差異
option 發的多。但因為有底價,如果兌現價低於底價,這就是廢紙。同樣,如果漲了,賺
的也多。發option,就是意味著員工得努力抬價,做不好那就是你自己的損失。
如果拿的是 option,關注下你的行權價是多少。上市後的價格減掉行權價就是你的收益。
RSU 是現在市場價格多少就是多少,一般交易都會有個窗口期讓員工交易
如果走美國證卷系統可以 google 下,如這幾篇
https://link.medium.com/008aCzqf7eb
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-107781-1-1.html
: 中後期新創可能會改用股數,這時候又有很多海外新創會吃台灣人豆腐. 台灣人普遍都
: 台灣的法規留下了刻板印象,覺得一股的面額就是10台幣. 所以公司給股份就傻傻1000
: 當一萬台幣在算,事實上很多國家根本沒有面額這種東西,發行一股的成本可能低到0.
00
: 5台幣,這樣子1000股值多少錢? 連個茶葉蛋都不到. 所以看到對方發股數,一定要問
: 司總發行股數多少,每股估值多少,估值是怎麼出來的. 回答不出來一樣,直接叫他們
: 屎就對了.
: 之前有個朋友說公司發了數十萬股給他,開心得跟什麼一樣,一查之下不好意思跟他說
: 樣才值250台幣,還要綁多年,真的坑到奶奶家.
: 薪水:
: 很多新創團隊為了省錢,當然免不了要砍薪水,如果一次砍太兇,千萬不要被洗了,直
: 叫他們吃屎. 想當年年輕不懂事,被砍了一堆還只拿到價值不到一萬台幣的股票,根本
: 被白嫖. 之後要求加薪還會被酸說當年pay cut都加入了,為什麼需要加薪呢?
: 要砍薪水不是不行,但是要有個限度跟代價,股份更多是一個,頭銜更高是一個,權力
: 大是一個,千萬不要因為興趣而接受大幅減薪,未來在就業市場極為不利.
: 員工認股:
: 很多新創會開放員工認股,講好聽是讓員工有機會分享公司成長的果實,講難聽就是要
: 自己付你自己的薪水+幫老闆分攤風險. 如果免費發的股票一點點,但是開放給你員工認
: 股一堆,你就知道了,千萬不要認多. 甚至不要認購. 真正有心要分享公司成果的老闆
: 絕對不會發少少然後讓你買一堆.
: 如果你真的很想買,記得投入的金額控制在你丟在路上不會心疼的數字. 投入金額太大
: 至賭身家,你等於是把自己賣給公司了. 通常這種員工認股會再加一條如果閉鎖期內離
: 或是被解雇,公司可以無條件原價收回股份. 這樣你為了能撐過閉鎖期,一定抱緊老闆
: 好舔滿. 更慘的是沒撐過閉鎖期,公司也沒有收回股票,錢卡在裏面不說,這種連老闆
: 己都不收的股票有多少前景你自己判斷.
對優質的未上市公司,一定是換好換滿
未來增值是 10 倍 100 倍 1000 倍。死薪水沒這種漲幅。不過需要自己評估。這是個好政
策,不過前提是要公司業務有前景的前提下。
如果是美國或中國的公司,老闆算的比你還精,而且投資人也會監督這些事,出問題的概
率不大。台灣嚴格來說不存在 VC 都是靠政府所以坑很多。
: 聯合創辦人:
: 公司聯合創辦人也是很有趣的東西,首先不是說出錢多的就可以當聯合創辦人我同意,
: 為不是有錢X就大,考試都考一百分. 但是也不能沒出錢就當聯合創辦人.
: 我看過的例子都是,讓沒出錢的人擁有聯合創辦人的權力,最後做出來的決策都會偏向
: 厚少數人甚至就那個人,而不是公司. 因為他沒有出錢,公司倒了還有其他聯合創辦人
: 以背鍋,他可以放心濫用權力跟公司資源來成就自己. 最後公司下場可想而知.
除了 VC 出錢還有技術股存在。簡單來說就是用公司的股份買某個人的技術或資源。至於
背鍋這個是公司法人要負責的事情。一樣中美正規拿有名 VC 投資的公司出問題的概率比
較少,自己要做辨識。
: 小心資訊不對稱:
: 很多新創都會幹這種事情,利用你很難去做背景審查來跨大創辦人背景與經歷,騙人被
: 些吸引而加入. 或是利用各地法規的差異來佔便宜,例如我前面提到的股票面額就是一
: . 或是當年某個同事被選為董事,那時候被文種以後還沾沾自喜說董事席次被保留,就
: 要拔除也要經過董事會提案跟股東會表決,每天等著開最後一次董事會. 等到董事會開
: 了才發現根據某群島法律,董事可以直接被大股東解職,不需要像台灣或是香港一樣走
: 程.
如果突然讓你入董事會,你該想的是怎麼會輪到你。建議看下美劇 sillicon valley。一
個創業公司該怎麼做的流程都有
----
Sent from
BePTT
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.120.1 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1617329884.A.E7B.html
1F:推 hegemon: 你說的那些是建立在老闆還有點良心跟遵守合約的情況...這 04/02 10:27
2F:→ hegemon: 些在我的經驗裡面都蠻難得的 04/02 10:27
3F:推 qwe70302: 推sillicon valley 04/02 10:51
4F:→ jyuny1: 我不知道你遇到什麼事但一般來說這些都是有法律限制規範 04/02 10:58
5F:→ jyuny1: 。很多時候自己知道細節會更好。而且這些 google 下中美 04/02 10:58
6F:→ jyuny1: 很多前例可以參考 04/02 10:58
7F:→ dream1124: 推解說 04/02 14:09
8F:推 joel913: 推silicon valley一個 04/03 16:53