作者h22349 (什麼都似真)
看板Soft_Job
標題Re: [討論] 有人真的跟自己老闆說加薪成功的嗎?
時間Fri Feb 12 23:31:51 2021
其實不應該花時間來回應這種文章，只是看著一些小咖同事或同行像浪人一樣
以自己跳來跳去作為招牌，覺得很神奇。
短期可能薪資有感，但長期斷然對個人生涯發展有負面的影響
在一間公司工作做事，有三種經驗，
一種是技術經驗，一種是內部體制經驗，一種是外部交互的業務經驗
只有第一種會扎實地留在自己身上，但在技術快速迭代的資訊業，它也是最不值錢的，最像速食的
只要結婚，生小孩，會把時光花在小孩與家人身上，你能輸出的技術價值就會開始下降。
第二種經驗，需要理解公司，知道公司盈利狀況，知道公司決策層的思想，
很少會有決策層做讓公司自殺的決策，他們的生死往往跟公司捆綁得很深。
理解這個之後，才能夠跟決策層建立信任感。
加薪的關鍵也就在這裡，理解公司
公司加薪的人群，能分兩種，
一種是綁住公司項目的員工，這種提加薪，多半短期絕對會加，但若長期價值沒出來，
浪人是很肯定的。
一種是理解公司營運狀況的，這種提加薪，多半是他能為公司再額外帶來價值，
公司舒服地讓他加薪。
舉簡單模型，一個人薪資若50萬，那麼公司的隱性成本大概是1.3-1.5倍，也就是75萬
一個人若要被舒服的加薪，只要能超過這隱形成本，沒什麼好難的。
只是很多工程師沒弄清楚這點。
第三種經驗是外部業務經驗，這種經驗是最現實的經驗，是公司平台造就這個外部經驗
若離職了，除非是跳到更高的平臺，不然這種外部經驗，可以直接無視了。
跳槽，短期容易加薪，長期來看，除非你能增強第二經驗跟第三經驗，不然永遠都只會是
浪人武士
期望大家可以給自己一個高難度目標
如何在一家公司生存得久，薪資又高，權責也重。
自己真不該花時間來打這篇文章，但資淺工程師經常把這裡當作教條
卻忘記人類社會的資本運作原則。
看著他們淪落成浪人，真的很可惜。
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1F：推 qwe70302: 你真的不該打這篇不知所云的文章，浪費你我的時間 02/12 23:46
2F：→ MonyemLi: 同個功能A開100萬，B搶案開80萬。價值是大家一起共同營 02/12 23:50
3F：→ MonyemLi: 造的。 02/12 23:50
4F：推 sky80420: 推1F 02/12 23:52
5F：→ viper9709: 一直想到浪人47(誤) 02/13 00:32
6F：噓 wawi2: 說得好像浪武不了解公司一樣。。。說不定人家就是太了解公 02/13 01:11
7F：→ wawi2: 司才跳的啊 另外 薪水50...有公司用100挖我 我衝第一個去了 02/13 01:11
8F：→ wawi2: 解新公司就好惹。50萬有什麼好了解的 只能修6次機車的薪水. 02/13 01:11
9F：→ wawi2: .. 02/13 01:11
10F：→ EricTCartman: 技術經驗因為迭代像速食被淘汰@@ 可能是技術太淺吧 02/13 01:20
11F：→ EricTCartman: 難怪只能當浪人 02/13 01:20
12F：→ jack529: .....光看到第二經驗就覺得黑人問號，很多時候在公司你根 02/13 01:29
13F：→ jack529: 本沒權力參與決策好嗎，建議你聽個podcast 年薪沒兩百萬 02/13 01:29
14F：→ jack529: ，請不要煩惱這些問題 02/13 01:29
15F：推 tofuflower: 拿五十萬的薪水就別操 CEO 的心了，瞎爆 02/13 01:43
16F：推 DarkIllusion: 我看不懂獲得內部體制經驗要怎麼加薪 可解釋一下嗎? 02/13 02:15
17F：→ DarkIllusion: 工程師如果缺乏技術經驗有辦法獲得決策層信任嗎? 02/13 02:18
18F：推 expiate: 看不懂@@，我還是繼續當浪人好惹 02/13 02:28
19F：→ tnfshjcc: 在美國當浪人比較方便 不然升管理路線還要準備各種梗 02/13 03:14
20F：→ tnfshjcc: 每每看到公司中高階層在開會時都要講一些笑話或梗 02/13 03:15
21F：→ tnfshjcc: 準備這種所謂small talk對我們這種外國人實在太辛苦啦 02/13 03:15
22F：→ tnfshjcc: 雖然這剛好呼應了外國人天花板 沒關係我就廢不想講笑話 02/13 03:17
23F：噓 sorryla: 人類資本基本運作原則就是能花低價就不會高價 02/13 03:44
24F：推 superpai: 本版工程師薪水是150+等級的你在用50舉例？ 02/13 07:42
25F：→ codehard: 預設條件是進一家好公司 不然高層亂搞也是GG 02/13 08:06
26F：→ fr75: 在美國跳一跳就年薪一千萬台幣了 02/13 08:11
27F：噓 geniusturtle: 蛤？ 02/13 09:30
28F：噓 MaxGDAM: 這篇我推不得 02/13 09:41
29F：噓 snailpon: 就是了解公司的薪資天花板之後才跳槽的啊，當大家都笨蛋 02/13 10:12
30F：→ snailpon: 就你最聰明？ 02/13 10:12
31F：→ DrTech: 別忘了，這個版超過9成都是一般工程師。賺錢的路，不一定 02/13 10:46
32F：→ DrTech: 這樣走。 02/13 10:46
33F：噓 wawi2: 再噓一次 講的好像留下來領50之後會加薪 然後跳槽後就 02/13 11:39
34F：→ wawi2: 一輩子只能領100一樣 領100是不能再往上加逆 02/13 11:40
35F：→ TheOneisNEO: 換個環境也是一種選擇啦 你認為是流浪 但有人覺得是 02/13 11:43
36F：→ TheOneisNEO: 旅行 02/13 11:43
37F：→ Masakiad: 身為一個10年浪人，現在也浪到300了。我倒是沒覺得浪人 02/13 12:04
38F：→ Masakiad: 也什麼問題 02/13 12:04
39F：→ Masakiad: 有什麼問題 02/13 12:04
40F：→ dog5566: 嗯嗯 那你繼續在你公司慢慢熬吧 02/13 12:11
41F：推 alihue: 一般行業頻繁跳槽或許對經歷很傷，但不適用軟工XD 02/13 12:19
42F：噓 aa77a: Zzz 丼蛙 02/13 12:26
43F：噓 Hwangloveyu: 哈哈哈哈笑死 這什麼邏輯 認真？ 02/13 12:41
44F：噓 kuochuwon: 你是不是我們公司一個快七十歲的老分析師阿，價值觀 02/13 12:47
45F：→ kuochuwon: 有夠像，他帶領的project底下工程師累得跟狗依樣 02/13 12:47
46F：→ kuochuwon: 整天洗腦我們公司養我們很花錢，那個功能應該很簡單 02/13 12:48
47F：→ kuochuwon: 吧，為什麼開發要兩個禮拜 02/13 12:48
48F：→ MOONY135: 65之後還可以工作嗎 02/13 12:56
49F：噓 sharku: 你是不是不太敢換工作 02/13 12:57
50F：噓 nitero: 技術被你說的一文不值 我笑了 02/13 13:59
51F：→ Kazimir: 可4公司也是會在劇烈的商場競爭中淘汰啊 反而能帶走的 02/13 14:50
52F：→ Kazimir: 技術經驗有辦法讓你進入更好的公司 等到真的找到了良木 02/13 14:51
53F：→ Kazimir: 再說其他的吧 hired guns也沒什麼不好的 02/13 14:51
54F：噓 s06yji3: 你對「技術經驗」的見解挺獨特的。 02/13 15:04
55F：噓 wulouise: 這篇我竟然看完了，給自己一個推 02/13 15:55
56F：推 YahooTaiwan: 能往上爬的比例大概是 1/10，所以你會被 9 成的人噓 02/13 16:04
57F：→ YahooTaiwan: 也是很正常的 02/13 16:04
58F：噓 cominlin: 你活在平行時空嗎 XD 02/13 16:20
59F：→ newhandfun: 這些內文的前提是進去對的公司，還要有對的決策層。 02/13 17:05
60F：→ newhandfun: 不然公司業務跟規模就長這樣我們這些碼農是沒辦法做 02/13 17:05
61F：→ newhandfun: 甚麼的。 02/13 17:05
62F：→ db: 我覺得你看事情不夠透徹 02/13 17:19
63F：推 Wishmaster: 我同意你,但僅在中小型台灣公司... 02/13 18:04
64F：→ Wishmaster: 你位子上不去,就算在同意公司政策方向也沒屁用 02/13 18:04
65F：推 Absenting: 這個分享只能適用在台灣的一些公司，而且不是軟體 02/13 21:38
66F：→ superpandal: 第2點有個前提是要成為"心腹" 第3點是打工工程師嗎？ 02/13 23:20
67F：→ shooter555: 理解公司營運狀況? 所以到底是工程師還是業務 02/17 09:48
68F：噓 marc47: 該檢討的是公司，不是個人 02/17 23:53