作者ko27tye (好滋好滋)
看板Soft_Job
標題[請益] 碰到很難帶的新人何解？
時間Wed Sep 2 20:17:02 2020
小弟目前分配到一名新人
除了指派部分工作外，還必須出作業給他
先前發生過這新人搞錯需求，等到要demo時才發現問題
而到demo期間他甚麼也沒問，我也當他沒問題
然後就包了。
他的說法是我沒講那個需求
= =
之後分派工作/作業就用mail的方式留個紀錄。
然後這週又發生同樣的事，搞錯需求外
還加上有部分需求沒做，
問他為什麼沒做，他說我不會。
而同樣地從指派工作到demo他又什麼都沒問，
當下我就理智斷線大聲念了他，但他好像不覺得自己有問題
跑去和主管反映我吼他，然後開始對我擺臉色
老實說我帶的心力憔悴，和主管反應帶不動
不過主管說再讓他試一陣子
不知道板上有沒有過來人可以分享下心得的
之後的日子我該怎麼對待這新人呢
--
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1F：推 ainori520: 要他定時回報進度呢？ 09/02 20:29
之前是定時我會問他有沒有問題和進度
但主管發現新人變得很被動等我問，所以就要我改個方式
2F：→ sp063439: 沒有做 Code review? 09/02 20:32
有的，通常是他回報完成後我會逐行看內容
然後越看越不對勁= =
※ 編輯: ko27tye (36.229.133.244 臺灣), 09/02/2020 20:40:15
3F：推 chuegou: 你有帶人的名分嗎 沒有的話我會放生喔 09/02 20:35
4F：推 ken90242: 為啥不定期去監督進度 09/02 20:35
5F：推 NDark: 不要管他。該派的工作就用信件處理，確認有沒問題也走信件 09/02 20:37
6F：→ NDark: 他不需要你。你也不需要因為他而煩惱。 09/02 20:37
7F：→ shooter555: 請他寫每日報告 09/02 20:37
8F：→ joejoe14758: 沒測試沒review code 就讓新人的code上線 你們也是 09/02 20:37
9F：→ joejoe14758: 蠻敢的... 09/02 20:37
10F：→ NDark: 你爲因為他的問題而失去平常心，這才是你該改進的地方。 09/02 20:38
11F：推 vi000246: 請他把每天做的東西列出來 以及未來要做的東西 09/02 20:43
12F：→ vi000246: 確定他沒理解錯需求 09/02 20:43
13F：→ airtsubasa: 他如果是初入職場，那你不應該，先把規矩講好，是要da 09/02 20:50
14F：→ airtsubasa: ily report ,weekly, 然後跟他說每天的何時，歡迎他羅 09/02 20:50
15F：→ airtsubasa: 列問題提問 09/02 20:50
16F：→ airtsubasa: 然後一開始一定要每個功能都review，確認你們的規矩跟 09/02 20:51
17F：→ airtsubasa: 他說，他以後照這模式就好了 09/02 20:51
18F：推 alex70266: 請他實作前先做design review，實作完commit之後code r 09/02 20:52
19F：→ alex70266: eview 09/02 20:52
20F：→ airtsubasa: 而且開始寫之前，可以先問他打算怎麼寫，請他邏輯稍微 09/02 20:54
21F：→ airtsubasa: 先手寫出來 09/02 20:54
22F：→ alex70266: 然後review的時候盡可能大部分member(含你的主管)都要 09/02 20:54
23F：→ alex70266: 在，想成這也是訓練自己的一部分 09/02 20:54
24F：→ alex70266: 反正design review沒過之前都不能實作，這樣幾次下來才 09/02 20:55
25F：→ alex70266: 會比較進入狀況 09/02 20:55
26F：→ spfy: 來不及了吧 他之後應該不會乖乖屌你? 09/02 20:56
27F：→ alex70266: 個人猜測他可能是第一份工作，所以有些習慣必須建立ㄧ 09/02 20:57
28F：→ alex70266: ㄒㄧㄚ 09/02 20:57
29F：推 yamakazi: 分配工作通常用issue tracker而不是email。正統一點的軟 09/02 20:59
30F：→ yamakazi: 體公司跑敏捷式的話會把開PR工作切成小段。不太會有做了 09/02 20:59
31F：→ yamakazi: 幾個星期才發覺做錯東西的事情發生。再加上code review, 09/02 20:59
32F：→ yamakazi: tester和product owner檢查後才merge master。你講的事 09/02 20:59
33F：→ yamakazi: 情在正常一點的軟體公司幾乎不可能發生。 09/02 20:59
34F：推 yamakazi: 通常一個user story不會估超過兩週，超過的話必須把他拆 09/02 21:01
35F：→ yamakazi: 成擠個subtask 09/02 21:01
36F：推 knives: 你如果沒有背主管職，最好是放生，帶新人不給一定的權限， 09/02 21:05
37F：→ knives: 根本整人 09/02 21:05
38F：→ paint: 這時代先罵人就輸了 代表你拿他沒辦法 最好還是先認清 09/02 21:12
39F：→ paint: 承認自己有錯 之後定期確認 回報進度 不然他看不起你是正常 09/02 21:12
40F：推 charliebitme: 薪水太低他懶得做到「超乎預期」吧 09/02 21:19
41F：→ anr2: 佛度有緣人，放生吧，留個砲灰之後縮編好獻頭 09/02 21:22
42F：推 yamakazi: Mentor不用權限就能帶吧，不然每個新人都要主管帶主管還 09/02 21:22
43F：→ yamakazi: 要做事？ 09/02 21:22
44F：推 GGFACE: 所有來往都留紀錄 進度要盯 還是弄不好的話試用期滿就可以 09/02 21:26
45F：→ GGFACE: 給個不適任的評價了 09/02 21:26
46F：噓 final01: 你幹麻吼它...你不會事前關心它一下嘛？？ 09/02 21:41
47F：推 opencat: 你這樣叫放生吧 這算帶? 09/02 21:59
48F：推 zerobx: 你也不太會當主管 當工程師吧 09/02 22:19
49F：→ testPtt: 問題在你跟他交情不好 帶人要帶心這是最基本的 09/02 22:26
50F：→ superpandal: 直接實作了阿 還出作業 如果什麼都是底下的人解決 09/02 22:32
51F：→ superpandal: 那要上層有何用... 09/02 22:33
52F：→ superpandal: 不過他確實誇張了點 09/02 22:36
53F：→ superpandal: 底下的人解決很好很多時候付出與所得不成正比的 09/02 22:38
54F：→ liangnash: 妳們沒有prd嗎？或是把需求明確的寫在ticket?不然email 09/02 22:53
55F：→ liangnash: 往來好幾封並不是一個確認需求的工具耶 09/02 22:53
56F：→ liangnash: 除了每天聽進度報告以外，也可以再次確認需求或直接cod 09/02 22:58
57F：→ liangnash: e review. 聽起來是把一堆需求放在一個task裡造成demo 09/02 22:58
58F：→ liangnash: 時才發現缺東缺西…這我覺得是可以避免的，不完全是新 09/02 22:58
59F：→ liangnash: 人的問題 09/02 22:58
我不是主管職，只是要帶新人 我也真不覺得自己可以當主管
之前就發生交付新人工作時，新人反應不會做就丟回我身上
我也是鼻子摸摸一起做了
只是主管知道有這狀況後，覺得會寵壞新人，希望他能處理
舒適圈外的工作，而不是兩手一攤說我不會
我想知道的是，交付新人工作該只分配他會的嗎？
有沒有類似經歷可以分享一下的
※ 編輯: ko27tye (36.229.133.244 臺灣), 09/02/2020 23:31:24
60F：→ hisashi: 感覺你也有點問題啊 09/02 23:21
61F：推 Esvent: 你吼人就先輸了 不然直接跟主管報告他不適任就好 09/02 23:21
62F：→ Esvent: 試用期就直接讓他走 09/02 23:22
63F：推 s06yji3: 職場上失去理智真的很不專業。 09/02 23:25
64F：推 s06yji3: 對於這樣的人就是公事公辦就好了。反正他不問就不教。 09/02 23:27
65F：→ superpandal: 不問就不教的人也有分的 有些人純粹是要你看他臉色 09/02 23:29
66F：→ superpandal: 有些少部份只能說是好人 09/02 23:30
67F：→ superpandal: 這就是人生 09/02 23:31
68F：→ superpandal: 摸摸鼻子一起做... 職場還有這種人嗎 我遇到的都不是 09/02 23:34
因為時間到東西還是得生出來阿
69F：→ diabloevagto: 先說他薪水多少，菜雞 23.8k 這樣正常的 09/02 23:37
應該落在36~39k 掛助理工程師
※ 編輯: ko27tye (36.229.133.244 臺灣), 09/02/2020 23:39:54
70F：推 Sasha0720: 做跟工作相關但他不會的作業，不會估狗/問就可放了 09/02 23:43
71F：→ Sasha0720: 剛進來直接開發公司心臟這麼大啊？ 09/02 23:45
72F：→ ilv221: 我比較好奇所以到demo前你都沒問過他做了什麼嗎？怎麼會 09/02 23:50
73F：→ ilv221: 最後Code review的時候才發現一堆問題r? 09/02 23:50
之前是定時我會問他有沒有問題和進度
但主管發現新人變得很被動等我問，所以就要我改個方式
從上週開始變成隨時給他問，但他不問就當他沒問題。
※ 編輯: ko27tye (36.229.133.244 臺灣), 09/02/2020 23:55:18
74F：→ ilv221: 不過不會也不問直接不做這心態也有問題 09/02 23:58
75F：噓 xo1100: 洪明顯 都吼完了建議放生 09/03 00:36
76F：推 Csongs: 對方沒工作經驗只能說辛苦了 09/03 00:36
77F：→ xo1100: 不然態度放軟不是被看沒有就是等著被挖坑 09/03 00:37
78F：推 ikimerr: 可以先釐清一下新人為什麼沒問題問你，是不敢問？或是不 09/03 00:39
79F：→ ikimerr: 知道怎麼問？還是根本沒發覺有問題？ 09/03 00:39
80F：→ xo1100: 菜雞不會正常的但不會又不問 等別人跑來跪著教他喔？ 09/03 00:40
81F：→ xo1100: 前公司也帶過一個類似案例 那位沒滿三個月就被趕走了 09/03 00:47
82F：→ xo1100: 這種留著最後就是死線前發現他東西一堆坑你得燃燒小宇宙去 09/03 00:49
83F：→ xo1100: 救 看你打算救他幾次 09/03 00:49
84F：→ liangnash: 新人嘛，工作經驗或態度可能都還沒建立起來，其實帶人 09/03 00:51
85F：→ liangnash: 遇到這種的也算是屎缺，但如果你覺得他還有潛力可以培 09/03 00:51
86F：→ liangnash: 養，針對他不懂就不做的部分如果時程緊，可以帶著他rev 09/03 00:51
87F：→ liangnash: iew你的code，沒那麼緊可能就問他是哪裡不懂，給他一 09/03 00:51
88F：→ liangnash: 些文件看… 09/03 00:51
89F：→ asd56799001: 新人有時會不敢問 你有沒有塑造成一個讓他怕的形象 09/03 01:35
90F：→ asd56799001: 有的話 有的新人就會不敢問 09/03 01:36
91F：→ asd56799001: 當然如怕被罵不敢問他自己也有問題 09/03 01:37
92F：→ asd56799001: 但像前面說的我覺得要帶心 你讓他敢問一點對大家也好 09/03 01:38
93F：→ asd56799001: 吧 09/03 01:38
94F：→ asd56799001: 再來他沒做的說不會做 就擺爛 這點我覺得他有錯 09/03 01:38
95F：推 iamshiao: 聽你描述覺得前期督導可以加強，現在要修正已經慢了， 09/03 01:40
96F：→ iamshiao: 另一方面，既然沒有主管職，其實問心無愧就好，不用對 09/03 01:40
97F：→ iamshiao: 單一個案太介意 09/03 01:40
98F：推 GoalBased: 你的意思就是這新人有問題，而非怎麼帶，要怎麼處理， 09/03 01:51
99F：→ GoalBased: 問你主管就好 09/03 01:51
100F：推 TAKADO: 先不論最佳做法，工作上極端的情緒發洩其實對雙方都沒什麼 09/03 02:37
101F：→ TAKADO: 好處。如果你話語權夠的話，遇到這種也只能笑笑的把他炒掉 09/03 02:37
102F：→ TAKADO: ，不然下下策只能請主管找別人帶，去雷別team(x)，說不定 09/03 02:37
103F：→ TAKADO: 他適合別種帶人風格(o)。 09/03 02:37
104F：→ happyboy8888: 只覺得有前輩帶真好，我問前輩問題，還會回說會用就 09/03 02:52
105F：→ happyboy8888: 好....目前還未滿一年，感覺都是放牛吃草，雖然這 09/03 02:52
106F：→ happyboy8888: 條路一定要會自學，但有前人的經驗 歪路會少走一些 09/03 02:52
107F：→ happyboy8888: ～～難受啊～ 09/03 02:52
108F：推 TAKADO: 然後帶人真的很難，尤其是白紙，不管是技術、工作態度還有 09/03 02:54
109F：→ TAKADO: 做事風格都會被你影響，是個收穫跟成就感上下限很高的工作 09/03 02:54
110F：→ TAKADO: ，我自己是覺得帶人比寫扣難太多了。至於新人對於不會的交 09/03 02:54
111F：→ TAKADO: 付內容，可以引導他拆解成能做的、需要協助或是自己要再學 09/03 02:54
112F：→ TAKADO: 習的。新人很多連問問題都不知道該怎麼問，或是工作真的太 09/03 02:54
113F：→ TAKADO: 難，這個只能慢慢引導或是重新給適合的難度慢慢升級，還有 09/03 02:54
114F：→ TAKADO: 最重要的是團隊要營造可以問問題的氣氛跟環境，還要做心理 09/03 02:54
115F：→ TAKADO: 建設，給他有挑戰的工作內容是希望他可以成長，不是要刁難 09/03 02:54
116F：→ TAKADO: 他。 09/03 02:54
117F：推 ddoll288: 應該是新人放生你吧,你又不是主管,幹嘛聽你的? 09/03 03:50
118F：→ ddoll288: email請cc一份給主管,新人沒做好請他直接跟主管交代 09/03 03:51
119F：→ ddoll288: 如果主管抱怨,這些往來就是證據 09/03 03:51
120F：推 superpai: 怎麼聽起來沒daily stand up 還有 issue tracker 09/03 05:55
121F：推 APTON: 雖然晚了。不然可以嘗試簡單的需求用pair 09/03 05:57
122F：→ APTON: 而且新人搞錯需求很正常吧？畢竟domain是不可能比資深的熟 09/03 06:00
123F：→ APTON: 啊，他怎麼會知道自己哪邊理解錯誤呢XD 09/03 06:00
124F：推 mathrew: 你這樣也不叫帶吧 09/03 06:23
125F：→ testPtt: 可以一起做 邊做邊教 順便培養感情 09/03 07:18
126F：推 justaID: 帶人很吃緣份和運氣，每間公司的文化和開發慣例也不同， 09/03 07:23
127F：→ justaID: 帶到有心學態度好的新人是運氣，帶到一些奇葩真的會開眼 09/03 07:23
128F：→ justaID: 界，世界上什麼人都有。意外樓上滿多人鞭原po XD，先說 09/03 07:23
129F：→ justaID: 原po帶人辛苦，也許是原po 帶人技巧不足，也許是新人天 09/03 07:23
130F：→ justaID: 兵，也許是新人根本沒心不積極有公主病，片段描述不得而 09/03 07:23
131F：→ justaID: 知。mentor只是工作的一環，真不行就和主管坦然商量吧， 09/03 07:23
132F：→ justaID: 看起來主管還會關心原本的mentor方式讓新人太被動，應該 09/03 07:23
133F：→ justaID: 願意跟你討論，比起自己悶著煩惱，從主管的 feedback 去 09/03 07:23
134F：→ justaID: 判斷是哪方面能改善：如果是帶人技巧不足，至少買到經驗 09/03 07:23
135F：→ justaID: 知道改善方向；如果是新人不ok，至少你問心無愧，就看主 09/03 07:23
136F：→ justaID: 管想怎麼處理 09/03 07:23
137F：推 justaID: 職場有難相處的主管或前輩，自然也會有相處不來的新人， 09/03 07:30
138F：→ justaID: 都是工作的一環，只能去面對 09/03 07:30
139F：→ knives: 老實說沒加錢給話語權的，根本放生就好，現在新人愈來愈 09/03 07:44
140F：→ knives: 媽寶了 09/03 07:44
141F：推 internetms52: 你先解決你的情緒問題，然後在好好的問自己，是不 09/03 07:44
142F：→ internetms52: 是真的把需求講清楚了，至於不知道怎麼做的部分為 09/03 07:44
143F：→ internetms52: 什麼他不問你，也是應該要注意的 09/03 07:44
144F：推 Csongs: 我新人只遇過別人明講不讓我問就是，雖然名義上他是我的me 09/03 08:37
145F：→ Csongs: ntor... 09/03 08:37
146F：推 ronny1020: 直接回報主管帶不動吧 09/03 09:03
147F：噓 maxsho: @TAKADO 09/03 09:30
148F：推 Eric0605: 把原則講好 尤其若態度有問題就是直接放生 09/03 09:38
149F：→ Eric0605: 當然 中間過程就要不斷跟主管 sync 這是向上管理 09/03 09:39
150F：推 squeeze069: 直接回報主管你沒輒，真的帶不了 09/03 09:52
151F：推 v7q4: 做好你該做的就好 往來信件要備份 定期跟主管回報他的情況 09/03 10:25
152F：推 finalshinji: “先前發生過這新人搞錯需求，等到要demo時才發現問 09/03 10:30
153F：→ finalshinji: 題”,啊不就是你的問題？ 09/03 10:30
154F：推 BignoZe: 帶人是一門學問 09/03 10:49
155F：推 Ezerbre: 需求搞錯就做design review, 進度不行就跑scrum 09/03 10:52
156F：→ testPtt: 做到一半做不好想重做然後跟你說不會做也是有可能 09/03 11:05
157F：推 Arctica: 遇過R 反正就回報主管0.0 畢竟自己沒有管理的權責 09/03 11:05
158F：→ Arctica: 建議也要跟主管表明自己的立場:新人有問題都能協助,但不 09/03 11:06
159F：→ Arctica: 對他的產出背書,如果他都不主動問問題,那就跟主管討論每 09/03 11:07
160F：→ Arctica: 天固定時間個小會,就算不是真的跑scrum但也要個公開的時 09/03 11:08
161F：→ Arctica: 間讓主管了解狀況 09/03 11:08
162F：推 iiiii: 三萬多，你要求什麼，自己寫吧 09/03 11:25
163F：噓 ruthertw: 豬屎屋SE,聽說9w起跳,操得要死.不到4萬的SE,也該操到死? 09/03 12:24
164F：噓 geroge0820: 老實說這只是你單方面的說法 很難給意見 09/03 12:31
165F：推 youtuuube000: 薪水這麼低我也不想認真做... 09/03 12:57
166F：推 worf: 幹 認不認真做還看薪水喔 09/03 12:59
167F：→ worf: 放生吧 沒有緣分 09/03 13:00
168F：→ shooter555: 那薪水要到多少才要認真做? 09/03 13:00
169F：推 killerufo: 講好聽是帶，其實就是教，還要出作業？ 這態度活該低薪 09/03 13:04
170F：→ killerufo: ，想加薪都找不到理由 09/03 13:04
171F：→ paint: 讚讚讚 戰起來哦 勞工低薪順便內鬥就飽了 老闆一旁笑哈哈 09/03 13:12
172F：噓 charliebitme: SW 38k 還敢要求那麼多？？ 09/03 13:48
173F：→ xo1100: 不是啊覺得委屈不是應該要跑找個給順眼薪水的公司 09/03 13:52
174F：→ xo1100: 還待著說錢給不夠沒動力是哪招 09/03 13:53
175F：推 sky75217: 啊就怕被罵啊 09/03 13:55
176F：推 RINPE: 我也覺得薪水會影響工作態度呀 說不定人家在等其他公司的通 09/03 13:57
177F：→ RINPE: 知 09/03 13:57
178F：→ shooter555: 錢給不夠 我常看到的有兩種 一種是找主管談薪談不到 09/03 14:09
179F：→ shooter555: 離職去更好的地方發展 另一種是腳麻走不了開始擺爛/老 09/03 14:10
180F：推 molopo: 每天追進度 09/03 14:11
181F：→ testPtt: 我想問你是不是看新人沒產出領薪水很不爽 09/03 14:26
182F：推 MephistoH: 這人問題很大..不會做也不說..QQ 09/03 15:06
183F：推 chen09885: 覺得是花太低的薪水請新人了 ……不到40k，真的別要求 09/03 15:40
184F：→ chen09885: 了 09/03 15:40
185F：推 asleisureto: 跟主管說開76k找四大新人 09/03 16:21
186F：→ jerry030897: 你就是雖而已.新人不管薪水多少.本就該積極認真點 09/03 16:21
187F：→ xo1100: 錢給太少很賭爛所以不會(不想)做不說最後再雷別人是對的？ 09/03 16:29
188F：→ xo1100: 護航的是不是專業出包給別人收拾的啊 09/03 16:30
189F：推 knives: 都有60K的主管了 09/03 16:49
190F：→ shooter555: 80k擺爛的我也看過 錢是永遠都不會被滿足的 09/03 16:55
191F：推 sniper2824: 哭哦錢太少可以離職啊 錢太少是出包的理由嗎 09/03 16:57
192F：→ sniper2824: 自己爛不要牽拖好嗎 09/03 16:57
193F：→ sniper2824: 出包無所謂的人還真噁 09/03 16:58
194F：推 azzc1031: 不要寫日報 那是浪費時間的事。你要每天固定一個時間跟 09/03 17:08
195F：→ azzc1031: 他review進度 每天盯著才行 09/03 17:08
197F：推 justben: 變成你要做類似PM的事情 要有規格 有文件 有紀錄 09/03 17:24
198F：→ justben: 相對也可以要求他給 issue 09/03 17:24
199F：推 k306zxzx: 1.修補關係 2.閒聊覺得是否適應 3.跟他說不會的都可以主 09/03 17:33
200F：→ k306zxzx: 動問 4.以上無效就回報主管 09/03 17:33
201F：→ k306zxzx: 從1-4做一遍看看 09/03 17:33
202F：推 k306zxzx: 4.改成 帶他看部分邏輯複雜較難懂的Code 5.再回報主管 09/03 17:35
203F：推 ctrlbreak: 跟主管打小報告？打聽清楚...搞不好是皇親國戚XD 09/03 18:32
204F：推 kattte: 看主管要你還是要他囉 09/03 19:27
205F：推 Ghamu: 這不就反正我很閒啊我就怕被罵啊 09/03 23:23
206F：→ Ghamu: 建議你直接跟他每日早上10分鐘stand up meeting 即可 09/03 23:23
207F：→ Ghamu: 問他昨天做什麼 今天做什麼 有沒有遇到什麼難點 這樣應該就 09/03 23:24
208F：→ Ghamu: 順了 09/03 23:24
209F：→ Ghamu: 你這問題感覺就兩個人都不擅長溝通 資訊不透明 攝影器材都 09/03 23:25
210F：→ Ghamu: 上深山才曝光沒帶記憶卡 09/03 23:25
211F：→ Ghamu: 每日小咪一下 一方面培養團隊感 藉由講話互相溝通 有問題也 09/03 23:26
212F：→ Ghamu: 可早點發現早點治療 09/03 23:26
213F：→ Ghamu: 日報是真的不用了 用講的才是有來往的溝通 09/03 23:27
214F：推 viper9709: 沒名分就不用太在意+1~尤其又不想往管理職發展的話... 09/03 23:46
215F：→ h866: 多溝通，多聊天 09/04 00:26
216F：噓 rebuildModel: 當然是去揍面試官一頓啊，請這什麼鳥蛋啊...... 09/04 02:18
217F：→ shooter555: 順便去罵HR 人格特質怎麼審的 09/04 08:36
218F：推 csieflyman: 帶新人的方式可以講很多 但那也要新人態度好願意改進 09/04 08:57
219F：→ csieflyman: 配合才有效 09/04 08:57
220F：→ dong531: 沒看到你在帶新人啊？只看到你把需求丟給新人而已 09/04 09:18
221F：→ windlll: demo前沒有先演練？ 09/04 10:38
222F：推 mpjp: 看不出來有在帶+1，還有吼人很不ok 09/04 12:13
223F：→ jobintan: 覺得不行建議上司老闆將他請走就好了，上司老闆不準者， 09/04 13:05
224F：→ jobintan: 就明示說不是他走就是我走。 09/04 13:06
225F：推 a1982213: 既然都表示放著一陣子，那就把他每天的工作紀錄和產出 09/04 13:37
226F：→ a1982213: 紀錄一下給你主管 09/04 13:38
227F：推 giantwinter: 離職 09/04 16:25
228F：推 pig0038: 這年頭還有開助理這二個字的軟體公司，40k以下找不到正 09/04 18:07
229F：→ pig0038: 常人正常吧=.= 09/04 18:07
230F：推 pig0038: 你會罵30k的小七電員把你的美式調成拿鐵嗎.... 09/04 18:09
231F：推 xxxxae86: 放生，工作中不會提出問題的也不用指望他能做什麼 09/04 18:18
232F：推 lenta: 試用期不通過資遣阿 09/04 19:31
233F：推 lenta: 你不知道要分配他甚麼工作 就跟你的主管討論 09/04 19:48
234F：→ lenta: 看當時為什麼招募他進來 看中他那些方面的能力或潛能 09/04 19:49
235F：→ lenta: 面試看走眼是可能會發生的事情 畢竟績效不是只有跟能力有關 09/04 19:49
236F：→ lenta: 也跟意願有關 如果這人績效不達標 留著也是讓單位痛苦 09/04 19:50
237F：→ lenta: 講到薪水就更好笑了 誰逼他來上班了嗎? 09/04 19:50
238F：→ lenta: 有能力去找更好的OFFER誰有資格攔他? 09/04 19:50
239F：→ lenta: 建議你先研究你公司的試用期制度 如果他不巧通過的公司的 09/04 19:51
240F：→ lenta: 試用制度 要他走就會比較難 09/04 19:51
241F：→ testPtt: 不需要把人弄走吧 有人墊背不好嗎? 09/04 20:18
242F：→ asdasdasd80: 不好唷，部門有個墊背就代表大家要分擔他的工作還要 09/04 21:24
243F：→ asdasdasd80: 看他爽 09/04 21:24
244F：推 knives: 對於公司來說開非自願離職證明書好像很困難似的，所以再 09/04 22:45
245F：→ knives: 怎樣都希望賭到最後一刻 09/04 22:45
246F：→ ECMA: 沒規格文件 你講你的 他做他的 09/04 22:46
247F：→ mirror0227: 你這樣哪有帶XD 09/05 01:32
248F：推 magic404011: 主管要你帶人還有人建議放生？問號 09/05 02:22
249F：推 azureroki: 曾經帶過新人 現在又變回新人有感 公司沒有一定的規範 09/05 07:32
250F：→ azureroki: 制度真的無頭蒼蠅 不問不行 問了被嫌被罵 如果這是某 09/05 07:32
251F：→ azureroki: 種邪教入會篩選那還有道理 但原po的新人應該覺得沒這 09/05 07:32
252F：→ azureroki: 個價值 09/05 07:32
253F：推 bjj: 不用帶情緒，把你們的交流紀錄話，然後由有主管職的決定去留 09/05 09:13
254F：→ xo1100: 沒做不會放著不說這個性該留著喔？ 09/05 09:22
255F：→ xo1100: 有這麼好麻煩大大收留小弟進去領薪水擺爛 跪求 09/05 09:23
關於帶人的部分，在主管要求我換方式之前
我是每天請他回報今天做了哪些，看他code
有瑕疵的code會告訴他正確的寫法，不會做的部份
會告訴他該怎麼做但不會直接給答案
在這階段新人都還會提問題，只是不清楚為什麼換個方式後
他就幾乎不問了。的確我後來的方式像放生，但也有明確和他說
有問題請直接來問。
薪水的部份，36K~39K是不高，該新人的學經歷就只能核到這價格
那業界標準的非四大四中非本科學士
該開多少我會和主管反映。
然後新人也有向主管反應，他問的問題我都不會直接給答案
因為我自己是覺得直接給答案無助於他的成長
只是可能也造成他後來不想問我問題的原因吧
各位在回答新人問題時，通常是直接給答案嗎？
最後 新人搞錯需求的問題，是我開的作業
工作的部份我之前會每天盯，不會寫歪
會生氣也是因為從開作業到驗收期間一個星期
最後交出來的需求是錯的
而在這之間又沒來和我確認
256F：推 blackie1019: 就不要帶就好 新人待不下工作就會回來，能吃就吃不 09/05 10:14
257F：→ blackie1019: 能吃就走人 不然就是新人留下你走 老闆應該很好選。 09/05 10:14
258F：→ blackie1019: 沒什麼好擔心的 09/05 10:14
※ 編輯: ko27tye (61.228.19.13 臺灣), 09/05/2020 10:33:17
259F：推 wulouise: 有些人就是沒辦法自己得到答案，或是他覺得答案不是你要 09/05 12:28
260F：→ wulouise: 的，應該要至少一開始給他方向，但是告訴他未來要自己想 09/05 12:28
261F：→ testPtt: 很簡單的問題就直接給答案阿 說來話長的就有空再說阿 09/05 14:06
262F：→ lazarus1121: 你主管也有問題吧，這麼愛指導不會自己帶？ 09/05 17:34
263F：→ lazarus1121: 把人找進公司最後的目標就是要讓他能上手吧 09/05 17:35
264F：→ lazarus1121: 你把他的問題做掉 這樣他也沒辦法學，讓他自己做吧 09/05 17:37
265F：→ lazarus1121: 花點時間拆解步驟，讓他一段一段慢慢完成 09/05 17:43
266F：→ aacj2642: 如果不想帶不想練習當主管建議一定要講，不要害人 09/05 18:44
267F：推 b85040312: 那你不會自己跟他確認，就直接叫他說明一次你的意思 09/05 22:04
268F：→ yourinfo: 沒確定他都走對前 本來就是要時時的看著跟著 09/06 00:39
269F：→ yourinfo: 看薪水就是新人 放手實作前 還是顧一下方向和方法 09/06 00:42
270F：→ yourinfo: 他不會 給些答案也沒什麼錯 只要真的理解在幹嗎就好 09/06 00:44
271F：→ yourinfo: 想想怎麼樣讓他學最快 做最多 早點進入狀況 09/06 00:47
272F：→ sheauren: 溝通出問題理解不同正常 直接拿去demo很猛... 09/06 06:37
273F：推 regulator: 推 NDark 有碰過初入社會的新人 找上面的不做事還栽人 09/06 21:25
274F：→ kingofsdtw: 新人薪水多少? 開38要求60品質? 09/09 08:06
275F：→ kingofsdtw: 如果不是主管還是少管，大家都是來工作而已 09/09 08:06
276F：→ kingofsdtw: 不過越過自己的工作職責 09/09 08:07
277F：推 DOGEGG: 推薦領導書籍: 向千萬點閱講者、及林肯&甘地學領導 09/09 18:24
280F：→ f19870421: 居然一堆人鞭原po 難怪現在新人這麼難帶 09/10 07:21
281F：推 bkcat2: 你們彼此不適合 建議是轉調 或 09/12 07:37
282F：→ bkcat2: 資遣 時間很寶貴 何必花在這上面 09/12 07:37
283F：→ overhead: 需求不是一定要用工具紀錄，實作者要和專案負責人（你 09/12 08:37
284F：→ overhead: ）共享追蹤狀態嗎？我指的不是code review，是更前提的 09/12 08:37
285F：→ overhead: 管理流程。而且你定期booking會議要他報進度也沒什麼吧 09/12 08:37
286F：→ overhead: ，這不就是專案負責人的責任？ 09/12 08:37
287F：推 DirtyVegas: 新人不主動確認需求方向 根本慘 09/13 09:34
288F：推 NexonL: 是我的話我是覺得主管是要給我練習帶人的機會，而帶人的技 09/13 11:31
289F：→ NexonL: 術不就是身為 Senior & 預備將來成為主管的一環嗎？如果自 09/13 11:31
290F：→ NexonL: 己吼人覺得不好，就跟對方道個歉，順便檢視是否帶人的方式 09/13 11:31
291F：→ NexonL: 不太好，雖然有時候是學的人也有問題，但是如果連不太會學 09/13 11:31
292F：→ NexonL: 的人在你底下能成長起來，某方面也間接證明你是很有能力的 09/13 11:31
293F：→ NexonL: 人，真的不行我想主管就會直接請他走或是他自己會意識到他 09/13 11:31
294F：→ NexonL: 沒辦法勝任這個職位，穩定好自己的立場吧。 09/13 11:31
295F：噓 AgentSkye56: 軟體業就很多你這種人== 09/27 17:30