作者csfgsj (流水貫通)
看板Soft_Job
標題Re: [心得] 如果可以, 真的建議不要再去創業公司了
時間Tue Feb 25 14:00:42 2020
※ 引述《vi000246 (Vi)》之銘言：
: 我只是來推薦一本書的
: 叫作學徒模式
: 裡面寫到在各種人生遇到瓶頸時該怎麼解
: 書中滿多建議都很實用
如果有人推學徒模式 是不是代表學院模式的失敗呢？
如果學院模式是失敗的 那麼是不是代表科班出身的人
其實並沒有比半路出家的人 高明多少
這個現象 我以前就講過 資工 這個科系所具有的特殊現象
這是因為資工本身的特質所造成
還是目前的資工科班教育，其實並不完善所致
原因到底是哪一個，我想兩者多多少少都有一點吧！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.242.163.205 (臺灣)
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※ 編輯: csfgsj (210.242.163.205 臺灣), 02/25/2020 14:03:24
1F：推 b85040312: 可以詳述嗎 02/25 14:05
個人以為 除了學徒模式、學院模式外
其實還有第三種模式 叫做 同儕激勵模式，差不多就是Scrum 啦
但不管是那一種模式，都透漏了資工的一件事實
那就是資工是需要不斷學習的，
資工的作業過程，就是學習(探索)與開發(創造)的交錯過程
所以資工的除了基本的資工素養外，學習與創造的能力才是重點
但是綜觀目前的資工教育，
卻幾乎沒有人在教如何有效率的搞定「學習與創造」這件事的
唯一的一本書有提到的，就是我上次推薦的那本書，
雖然還沒有說的很完善，但至少有提到，已經算是很不容易了
2F：噓 wjguo: 這兩個有衝突？ 02/25 14:07
3F：→ kvjo: 所謂的科班 也不過就是2~4年不等的連續性學習 02/25 14:07
4F：→ kvjo: 人都是可以學習的 沒有什麼非本科不能的議題 02/25 14:07
5F：→ kvjo: 只是大量的普通工作 可能只要一年的科班學習鍛鍊就足夠 02/25 14:08
6F：→ kvjo: 更深的 還是需要本科的 但意思是 有3~4年的本科學習 02/25 14:08
7F：→ kvjo: 如果非科班 但有其他路徑能學到這些 為何不可? 02/25 14:08
8F：→ kvjo: 資訊這麼流通發達的時代 有多少事 是人不能做的? 學習就能 02/25 14:09
9F：→ kvjo: 資訊流通跟這科知識傳遞的特性 要轉行做資訊並不難 02/25 14:10
10F：→ kvjo: 有點太看扁 半路出家這個名詞了 你看過哪個轉行 沒經過學習? 02/25 14:11
11F：→ kvjo: 只要學習對應足夠的量的知識 人本來就是可以應變的 02/25 14:12
12F：推 SFMAndroid: 但你要被人看見 還是得靠學校 02/25 14:16
13F：→ SFMAndroid: 何況很多教授跟業界關係不錯 02/25 14:17
14F：→ SFMAndroid: 自學沒人脈沒光環 技術強沒人看得見 02/25 14:17
15F：→ SFMAndroid: 除非去比賽或貢獻大型開源 02/25 14:19
16F：→ SFMAndroid: 但這都是在學比較有時間做的 02/25 14:20
17F：→ SFMAndroid: 技術要自己唸倒是真的 02/25 14:22
18F：→ xam: 你好像不懂學徒模式... 02/25 14:22
19F：推 lovdkkkk: 高明與否主要看努力與花的時間 跟出身關係不大 02/25 14:28
20F：→ lovdkkkk: 我是這麼認為 02/25 14:28
21F：噓 final01: 大哥你多懂點腦吧。。。 02/25 17:45
22F：→ final01: 怎麼會有這結論 02/25 17:46
23F：噓 takingblue: 這邏輯怎麼當工程師？ 02/25 17:47
24F：推 wesley234: 腦包來酸了 02/25 18:23
25F：噓 DCTmaybe: 你第一句用問號，是不是也知道自己在講幹話呢? 02/25 18:28
26F：→ cplusplus426: 科班出身 不一定有資質 不一定有認真鑽研 02/25 19:12
27F：→ cplusplus426: 當然多數科班出身還是比非科班強 比例問題 02/25 19:13
28F：噓 alan3100: csfgsj=wesley234 上次被抓包洗推文就自刪了 02/25 19:48
不要在這邊造謠~~超沒水準
29F：推 h866: 推樓上k大，多數的工作不是靠天份，教的方式，環境和意願高 02/25 20:29
30F：→ h866: 低才是關鍵，等top級的再來説天份 02/25 20:29
ip 一樣 == 同一個人？ 你不知道有 IP 分享器這種東西嗎？
IP 分享器 只能給一個人用嗎？
一間公司數百人，對外的IP也有可能都是一樣的，你知道嗎？
真的要洗推文，稍有常識的都會用vpn
我又不是公關公司，不靠網路賺錢，根本沒必要去玩這種把戲
知識不夠 就不要在這邊丟人現眼，這種東西也要拿出來耍
實在是不想理你這種蟑螂
32F：噓 a8989332: XDDD 笑了 02/25 22:39
※ 編輯: csfgsj (36.229.135.233 臺灣), 02/25/2020 22:57:37
34F：→ alan3100: 掰住一起就算了 2個人晚上用公司分享器互相取暖就很可笑 02/25 23:11
35F：推 bibo9901: 差別就在科班出身的很少會說"IP 分享器"這個詞XD 02/25 23:36
36F：→ MOONY135: 說人蟑螂有點踩線喔 02/25 23:51
嘿！板主出現了
如果說蟑螂是踩線，那alan3100的行為算什麼？
大家都很想知道板主的態度是什麼
37F：推 b85040312: 要我說 因為學習通常都是單方面的接受 能夠同時接受跟 02/26 03:04
38F：→ b85040312: 發出(創造)的人本來就很少 我會發現這個事實也是有地 02/26 03:05
39F：→ b85040312: 方在講 02/26 03:06
40F：推 b85040312: 再著我又說 找一下你過去的發文 看出來你為什麼常被噓 02/26 03:08
41F：→ b85040312: 想 02/26 03:09
42F：推 senjor: 如果寫前端就可以找到工作，是不是就代表後端技術的失敗？ 02/26 04:38
43F：噓 plsmaop: 看 02/26 09:33
44F：→ jack0204: 不能人身攻擊 02/26 09:45
說個故事吧！
以前，曾經看到一位業界的重量級老前輩在此發文
文章很長，但內容豐富，一看就知道是很有歷練的前輩
加上願意花長時間與精神，才會有這樣的文章出現
但不知道是為什麼，就是會看到若干帳號在那邊無腦噓文的
甚至人身攻擊，當時也不見板主在處理
後來，本板就再也看不到類似有內容的文章了
45F：→ alan3100: 你早就是本版有名的廢文王了，尊重你發文的權利，但自 02/26 12:52
46F：→ alan3100: 導自演甚至罵髒話就是欠噓。 02/26 12:52
以前曾經發文談過一些東西，砸了某個補教業者的鍋(教的東西早就過氣了)
從此之後，想你這樣刻意找我個人麻煩的帳號就開始出現了(其實還不只一個)
我是不是廢文王，也不是你一個人說了算
從發文數來看 就可以知道alan3100 其實就是個分身 專門用來暗地噓人用，
看了這麼久，你還有什麼招，我看也沒了
47F：噓 strlen: 你先去看完書再來寫文可以嗎 02/26 14:42
你怎麼知道我沒看，那本書賣了超過八年，我一定看過
48F：→ DCTmaybe: 誒所以老前輩那篇文章還在嗎？ 02/26 17:15
一兩年以前的文，就看被刪了沒有
※ 編輯: csfgsj (210.242.163.205 臺灣), 02/26/2020 17:45:50