作者backprog (back-propagation)
看板Soft_Job
標題[討論]「沒做版控不要去」在台北新竹以外實際嗎?
時間Sat Sep 7 12:16:42 2019
如標題，在討論寫程式相關職缺時，
「沒做版控的公司不要去」是個在網路上不時會聽到的觀念。
但 PTT 或者是一些網路上的同溫層，很容易就會以台北看天下，
經常有些徵才文因為薪資太低被噓，但放在當地來看(例如高雄)，也不會太誇張。
本版與 104 對比，明顯格調較高，敢把徵才文 PO 上來被公審的職缺平均來說也更好。
但我更相信 104 會是整個台灣的縮影、對台北新竹以外的地區更具有代表性。
台北新竹以外需要寫程式的公司，有不少是管理觀念比較落後的產業，
如果還用「沒有做版本控制就不要去」的觀念篩選職缺，是否脫離現實？
還是說，在某些都會區(台中高雄)、或限定在某些產業(如金融)依然是有效的指標？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.40.168 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1567829804.A.E06.html
※ 編輯: backprog (220.138.40.168 臺灣), 09/07/2019 12:19:46
1F：→ Chris926926: 台北也是有聽說沒版控的 09/07 12:20
我也聽過，汐止區一間電動機車換電池的，好像倒了
2F：→ vi000246: 沒做版控但很有錢的 去不去? 沒版控可以自己做啊 09/07 12:22
那如果別人都用 .rar 跟你 cowork 呢？
發現你會用版控，想找歷史快照都來找你要呢？
3F：→ lyuping: 你可能沒看過版控 但控的很歪的公司 09/07 12:23
我待過
- 只拿來當作 FTP 同步
- 主管自己 commit 都空白
- 回去舊版本不是 checkout，是複製貼上再打新 commit
- 沒人處理衝突直接蓋
- 所有人共用 master 沒有其他 branch
- 各部門有自己的版控系統
4F：→ loadingN: 可以沒版控 但不能沒有錢 09/07 12:24
5F：→ testPtt: 有很多一人專案的版控就你自己的事啊 09/07 12:25
6F：推 Eos: 一堆沒版控公司低調賺 跟版控紮實最後大肆裁員的新創 09/07 12:28
※ 編輯: backprog (220.138.40.168 臺灣), 09/07/2019 12:29:57
※ 編輯: backprog (220.138.40.168 臺灣), 09/07/2019 12:32:57
7F：推 eatpupu: 若你不在意軟體品質就沒差阿 09/07 12:33
我很在意，但是住家裡省房租也是不可忽略的好處。
※ 編輯: backprog (220.138.40.168 臺灣), 09/07/2019 12:34:14
8F：推 abc0922001: git 開個分支專門放其他人給的程式碼 09/07 12:38
9F：→ MOONY135: 如果你什麼都聽的話 大概只能自己出來開了 09/07 12:42
10F：→ t64141: 我覺得很實際 09/07 12:46
11F：推 Mod987: 自己版控，能對自己的東西負責就好。其他等你當老闆再說 09/07 12:48
12F：推 dick8101070: 真的是 沒做版控就不要去 09/07 12:49
13F：→ dick8101070: 你會這樣問代表可能你有遇到沒版控的公司，以我自己 09/07 12:51
14F：→ dick8101070: 面試的經驗不論北中南，就算是小接案公司、標案公司 09/07 12:51
15F：→ dick8101070: 、博弈公司、沒聽過的電商、新創都有版控 09/07 12:51
16F：→ dick8101070: 這些有的還是小公司人數沒幾位..應該說現在版控的成 09/07 12:54
17F：→ dick8101070: 本那麼低，github付費帳戶一年也沒多少錢，連版控都 09/07 12:54
18F：→ dick8101070: 沒有實在是.. 09/07 12:54
19F：→ dick8101070: 有版控不代表這間公司重視研發，但是沒版控代表這間 09/07 12:56
20F：→ dick8101070: 公司必定不重視軟體研發，出過一次包就會知道了 09/07 12:56
21F：推 qrtt1: 可以解開公司能導入版控的成就。 09/07 13:18
22F：推 w603210326: 同意樓樓上，在上市公司上班真的沒版控，也的確不重 09/07 14:17
23F：→ w603210326: 視軟體 09/07 14:17
24F：→ w603210326: 研發 09/07 14:17
25F：推 chienweichih: $$$決定一切 沒版控就由你導入不是很好嗎 09/07 14:20
26F：→ evil2004: 我第一份工作待了四年 換工作前我連什麼是git都不知道 09/07 14:20
27F：推 chuegou: 同樓上 我在我公司試圖導入版控 剛開始都沒人要用 後來 09/07 14:25
28F：→ chuegou: 工程師使用率越來越高 今年終中達到100% 09/07 14:25
29F：→ chuegou: 因為其他人都離職了 09/07 14:25
30F：推 ripple0129: 笑死 09/07 14:29
31F：推 kewang: 樓樓上好笑 XDDDDD 09/07 14:41
32F：推 APTON: 沒有版控的公司，通常給工程師的待遇也不怎麼樣 09/07 14:58
33F：推 a9603700: 只要錢到位，啥都好說 09/07 15:34
34F：→ newversion: 有incremental backup 可以嗎? 09/07 15:40
35F：推 GameHeven: 我多年前遇過沒版控。還給我年薪百萬。公司現在還活著 09/07 15:59
36F：→ GameHeven: 有賺喔。這世界什麼怪咖都有 09/07 15:59
37F：推 yamakazi: 其實有可能 我之前待過一家做MEMS的韌體部門 部門只做健 09/07 16:11
38F：→ yamakazi: 康app 晶片driver 和健康手環的算法 只用SVN就夠了 09/07 16:11
39F：→ yamakazi: 健康app不曉得 但晶片driver+計步算法總共不到一千行c c 09/07 16:12
40F：→ yamakazi: ode 幾乎不版控也活得下去 底薪還比一線ic廠高一點 09/07 16:12
41F：→ yamakazi: 在家附近 每天認真工作不到半小時 就回回email 一直到主 09/07 16:14
42F：→ yamakazi: 管覺得部門太閒太散漫開始想做一些莫名奇妙的案子後我才 09/07 16:14
43F：→ yamakazi: 離職 09/07 16:14
44F：推 alog: 版控僅是公司內部的維護/開發管理上環節 如果沒有你熟悉的工 09/07 17:03
45F：→ alog: 具、CI/CD 也會有其他制度、流程方法去取代或滿足該條件 09/07 17:03
46F：→ alog: 有沒有版控要不要去我是不知道 不同的開發項目有不同的小規 09/07 17:05
47F：→ alog: 矩 09/07 17:05
48F：→ alog: 不過我覺得拿到自己滿意的pay跟好做事才是真的就是了 09/07 17:06
49F：推 alog: （是說僅聽網友一句話做決定 也是蠻隨便的） 09/07 17:08
50F：→ qq076qq076: svn也是版控 09/07 17:13
51F：推 rocairforce: 沒有就自己做啊 09/07 17:21
52F：推 easyman: svn 也還ok的版控 09/07 17:26
53F：→ red0210: 看你自己能不能接受吧 09/07 19:31
54F：推 shter: CVS SVN GIT 三種板控都用過，公司政策問題 09/07 19:34
55F：→ shter: 我也遇過公司沒版控的，按照規定的資料夾寫 code 就好 09/07 19:36
56F：→ shter: 還不准在本機寫，一定要用 ssh 連進去開 vi 寫 09/07 19:36
57F：→ shter: 我是覺得還好，有些剛畢業的版控世代只會降版重寫 09/07 19:38
58F：→ shter: 但老一些的工程師都會用註解直接改必要的地方就好 09/07 19:38
59F：→ shter: 不會把 code 直接刪光然後每次都只能靠降版恢復一種套路 09/07 19:39
60F：→ shter: 不過這樣改 code 其實滿衝突的，要改年青或老一輩的 code 09/07 19:41
61F：→ shter: 就要用兩種邏輯去做事，不過久了倒也習慣兩種做法交互用.. 09/07 19:41
62F：推 lnmlee: 有版控 跟有在用版控 以及會活用版控 是三件事 09/07 20:20
看了大家回答，發現我真正想問的是「如何在面試中排除不良的組織/公司文化」？
但這樣的問題太模糊，於是才想一些比較明確的標準。
本來想問對 Design Pattern 或 Open Closed Principle 的應用，
但根據我自己與朋友在台北工作的經驗，以上兩樣實在太奢侈。
※ 編輯: backprog (223.139.3.45 臺灣), 09/07/2019 20:47:14
63F：推 lantw44: 不喜歡 svn 其實還有 git svn 可以用，以前在學校都用 09/07 20:54
64F：→ lantw44: git svn 來應付需要透過 svn 繳交的作業 09/07 20:54
65F：→ Obama19: 你可以自己開公司 用自己想要的方式做事情 09/07 21:23
66F：推 soheadsome: 有些爛公司還會用perforce跟IBM cc 09/07 22:24
67F：→ MOONY135: 你的不良的標準是怎樣定的 是大家說的嗎 還是你可以接 09/07 22:25
68F：→ MOONY135: 受的 如果是大家表示XX不好 那麼你大概找不到工作了 09/07 22:25
69F：→ viper9709: 簡單講~沒版控出事時要怎還原 09/07 23:25
70F：推 jason710068: 沒版控的話，至少要留pdb 09/08 01:41
71F：→ Ghamu: 沒版控千萬別去 幹光自己寫爛要回覆就要跟白癡一樣複製貼上 09/08 01:55
72F：→ Ghamu: 之前的code副本就浪費一堆時間跟智障一樣 聽過一個可憐的菜 09/08 01:55
73F：→ Ghamu: 鳥工程師就是用資料夾版控 結果變成害怕改程式 開兩個檔肉 09/08 01:56
74F：→ Ghamu: 眼對照法看哪裡變更 跟低能兒一樣 09/08 01:56
75F：推 touurtn: 到底還有哪些公司沒用版控？ 09/08 01:58
76F：→ superpandal: 版控對我來說就是備份用的 因為需求的關係版本終究會 09/08 03:43
77F：→ superpandal: 亂 至於資料夾版控可不可行？ 當然可行 不會用工具那 09/08 03:44
78F：→ superpandal: 沒辦法了 厲害的話自己生出來版控也可以 用自己的工 09/08 03:45
79F：→ superpandal: 具 多爽阿 09/08 03:45
80F：→ superpandal: 當你把一個人當作神 你永遠無法達到他的高度 09/08 04:07
81F：→ superpandal: 你把一個工具當作自己維生的籌碼 失去該工具 該工具 09/08 04:08
82F：→ superpandal: 失去重視 你無法保證什麼 09/08 04:08
83F：→ netburst: 就算不版控 一堆DIFF工具 不會用真的智障 09/08 04:23
84F：推 soheadsome: 樓上 就算有一堆diff工具 09/08 09:45
85F：→ soheadsome: 你發現程式有差的時候你怎麼知道左邊還是右邊是正確的 09/08 09:45
86F：推 buletris: 有用過版控 寫機台 每一台獨立一個版本 亂七八糟一台賺 09/08 10:18
87F：→ buletris: 破億XD 09/08 10:18
88F：推 hellomotogg: 有板控只是永遠都是master 09/08 11:48
89F：推 hooll111: 跟地區沒關 跟專案大小有關 一人專案就沒差了 09/08 12:38
90F：推 t64141: 多人協作的時候就算用資料夾版控再加上diff工具也很難運作 09/08 12:55
91F：→ t64141: ，更別說專案大加上需求多變化快的時候 09/08 12:55
92F：推 yamakazi: 大型專案一天好幾張changelist的 整份code幾千萬行要怎 09/08 13:48
93F：→ yamakazi: 麼用資料夾版控？ 09/08 13:48
94F：→ superpandal: 資料夾版控當然可行 只是要浪費硬碟空間 左右怎麼分? 09/08 15:26
95F：→ superpandal: 樓上回答了 09/08 15:27
96F：→ superpandal: 不行的話自己用diff工具配合寫個版控 09/08 15:28
97F：→ superpandal: 代碼如果十分清晰簡單其實也不一定要用版控 寫的少功 09/08 15:29
98F：→ superpandal: 能又有 不是該加薪嗎 09/08 15:30
99F：→ netburst: 資料夾=commit 左右誰是正確的只有commit人清楚 09/08 15:36
100F：→ superpandal: 資料夾命名阿 changelog阿 總要merge吧 09/08 15:37
101F：→ superpandal: 而且我看的不是左右 我看的是上下 09/08 15:38
102F：→ netburst: 所以我認為跟diff無關 跟建夾、commit的人有關 09/08 15:38
103F：→ superpandal: 基本上亂commit 你也是有機會看不懂 XDDD 09/08 15:39
104F：→ netburst: 沒錯 09/08 15:39
105F：→ superpandal: 用版控是比較高效 但不妨礙別人土法煉鋼 XDDD 09/08 15:41
106F：推 s860134: 錢到位 這些都可以由你來建立 09/08 19:39
107F：→ s860134: 只有不給錢的公司不要去 09/08 19:39
108F：→ grayStone: 中部設備 我剛去的時候code都壓rar在傳 裡面有一個txt 09/09 15:26
109F：→ grayStone: 寫版本號... 09/09 15:26
110F：噓 as885212: 單看一項問題就做決定 其實就不太正確 09/09 15:42
111F：推 as885212: 沒版控基本上就是應用面跟不上時代而已 09/09 15:50
112F：→ as885212: 建議去幾間公司 直接問主管看法跟做法 09/09 15:50
113F：→ as885212: 追求理想失敗後再屈就現實 09/09 15:50
114F：→ Baternest: 如果是期望跟高手合作的話 有版控是對的 但錢給的夠多 09/09 17:13
115F：→ Baternest: 可以自己帶著工具進去 嘗試影響其它人... 09/09 17:14
116F：→ Uilei: 我自己的面試基本題有沒有版控？如何開需求？如何規劃時程 09/10 12:30
117F：→ Uilei: ？如何code review？大概就能了解一定程度的文化了 09/10 12:30
118F：噓 Ghamu: 順便噓一下說自己一個人開發不用版控工具 09/10 18:29
119F：→ Ghamu: 還什麼用diff工具 資料夾 真的笑死人 09/10 18:30
120F：→ Ghamu: 沒版控那就堪比你打電動沒辦法存擋一樣 一步錯步步錯 讓你 09/10 18:32
121F：→ Ghamu: 在每寫一點程式都要思量許久 反觀用版控工具 save load大法 09/10 18:33
122F：→ Ghamu: 可以用到飽 永遠不怕寫壞了會怎麼樣 也不怕複製貼上檔案貼 09/10 18:33
123F：→ Ghamu: 錯 想半天資料夾命名是山小 那個版本裡面做什麼 09/10 18:33
124F：→ Ghamu: 什麼只是工具不重要云云 我只有一句幹你娘送你 09/10 18:34
125F：→ Ghamu: 工具就是他媽的有夠重要 遙想當年我還是大學生時沒人教我用 09/10 18:35
126F：→ Ghamu: call hierchy IDE功能 每個function在哪裡call相對關係我都 09/10 18:35
127F：→ Ghamu: 只能用人腦memory記憶 ctrl+f搜尋 工作有人教一下 真正覺得 09/10 18:36
128F：→ Ghamu: 自己跟低能兒一樣 工作從SVN改到Git也很有感 SVN每次我要發 09/10 18:36
129F：→ Ghamu: 版上司又修了一堆bug附帶一些bug 害我每次release前都要叫 09/10 18:37
130F：→ Ghamu: 他們不要commit 用 Git之後輕鬆無負擔 工具真的很重要啊!!! 09/10 18:37
131F：→ senjor: 工具不重要，記事本開起來！ (被拖走 09/10 23:24
132F：→ superpandal: 工具很重要阿 自己寫工具他媽的有夠重要 用別人的工 09/11 00:45
133F：→ superpandal: 具唱秋成這樣 不是所有需求都會被考慮到 XDDD 09/11 00:46
134F：→ superpandal: 會寫的話 資料夾管控也是可行 我眼界可沒那麼小 09/11 00:47
135F：推 stellvia2359: 有錢就好 09/12 04:02
136F：推 c8658: 我上次跟我同學說，自己引進看看 09/12 16:44
137F：→ Ghamu: 我也不是特別要針對誰 只是在路上看很多智障甚麼工具不重要 09/14 14:25
138F：→ Ghamu: 云云 有感幹你娘而發 之前在小公司是一堆大公司老幹部出來 09/14 14:25
139F：→ Ghamu: 開的 還在用excel管理task 改用redmine還一堆人靠北靠母嫌 09/14 14:25
140F：→ Ghamu: 難用 從email轉用slack 又有一堆人靠北靠母不想申請 每次寄 09/14 14:25
141F：→ Ghamu: 信收件人一長串 dear XXX Best wishes贅述滿天飛 不相干的 09/14 14:25
142F：→ Ghamu: 回覆參雜 回覆上一封 回覆上上上一封亂在一起 我在抱怨這 09/14 14:25
143F：→ Ghamu: 種現象時 便一定會有人幽幽地說「工具不重要 把事情做好 09/14 14:25
144F：→ Ghamu: 就好」 完全把發明工具的公司當成王八蛋沒事找事做就對了 09/14 14:25