作者ken810717 (老溫)
看板Soft_Job
標題[請益] 請問哪種公司對新人有幫助?
時間Thu Jul 11 15:41:41 2019
此篇是代PO，因朋友的帳號重新認證資料中
軟體版各位大神大家好，
先簡單介紹一下我自己，27y，資策java班畢，目前軟體年資一年
這一年的工作是駐點某科技廠外包，負責維護既有系統和開發新需求
公司沒有分前後端，所以就是以實現規格或需求來區分工作，負責的工作技術主要是
前端:HTML / CSS / Javascript / JQuery / 第三方lib(Plotly.js, D3.js ...)
後端:Java JSP / Servlet / Oracle (JDBC)
Android: Java / SugarORM
因為維護內部系統實在對職涯發展比較沒幫助，所以目前在找下一份工作
這幾天開了履歷後也有接到蠻多通知面試的
接下來幾個問題想請問大家
1.框架的部分我目前只有寫side project時使用過Hibernate，但現今的主流就是
要會使用Spring全家桶，因此在面試的時候有因此碰壁的情況，請問各位
Spring MVC、Spring Boot推薦哪個直接開始?我知道各差異但不清楚各公司的使用情況
(不過我後面會兩個都學)
2.發文主因，常常看到一些建議像:新手就該去練功房練功，那...
哪種公司才算是練功房?
接案公司 / 自有產品 / 駐點 / 派遣 ? 常常聽到接案公司算練功房，但也有一些人覺得
案子生命週期太短只練得到複製貼上，那該如何在面試的時候試探得知這間公司能不能待
3.依我觀察使用Java這個語言的產業大多是
(1)金融
(2)政府
(3)保險
(4)工廠方面、產線系統
當然也有其他方面的像是網頁框架、桌面應用...等，不過這些都跟新手比較無緣
想請問你們是如何選擇領域發展的呢? 興趣 / 薪資成長 / 未來性 或是其他的原因
題外話
就我而言這次面試大多婉拒了駐點和派遣，一方面是這類型的工作指派到某間公司，
限制非常多，而一方面有些公司不會把你當他們的人看，所以也不奢望會有技術上指點
就把你當成coding小精靈，有時候問問題(當然自己有先解決過)，
得到的回覆大約都是，恩..你再自己想想看 / 恩..我不會這樣寫 / 恩..這樣寫太爛，
然後沒有下文，(所以怎樣 寫/解決/設計 才算是好，冏)，還有加班加到心累也是原因
不過在告知要離職後，某天下班被PM挖角到直接當公司的正職又是另外一個故事...
(但到最後沒有接受啦，因為覺得該產業目前暴跌中，不宜久待)
先在這裡感謝大家的回答了，或是有任何職涯發展也可以留言建議~
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1F：推 b81314: Spring Boot , Spring Cloud 都是現在熱門的選擇 07/11 16:11
目前正開始寫一個使用spring boot的side project, 感謝留言
2F：→ zo6596001: 接案公司真的極度不推，有很多都是自己做不出來， 07/11 16:20
3F：→ zo6596001: 然後二包、三包的專案。 時程短，要做到事很多，錢又 07/11 16:21
4F：→ zo6596001: 少。 07/11 16:21
5F：→ zo6596001: 想練功最後只學會怎麼寫義大利麵程式。 07/11 16:25
那大包會好點嗎? 我發現現在我的程式也很容易義大利麵.. 感謝建議!!
6F：推 sb107912: 我覺得是看自己的工作是為了什麼 07/11 16:48
7F：→ sb107912: 假如一樣是寫義大利麵 然後年薪百萬 還不是乖乖做下去 07/11 16:50
相信大家出來工作，主要都是為了錢啦
但是成長性我覺得可能還是要稍微考慮一下
若是現在領年薪百萬好了，十年後身邊的人都兩百了
這時一百可能不夠，然後以這些技能卻很難爬上去..
8F：推 maxqq: 出國 07/11 16:53
我沒那個膽哈哈哈
之前有外國人跑來跟我說了一堆話 雖然聽得懂六七成但口說真的不行啊
9F：→ zo6596001: 不知道其他接案公司是怎麼樣，但是我的經驗是會越走越 07/11 17:10
10F：→ zo6596001: 偏。 07/11 17:10
11F：→ zo6596001: 我原本是應徵Python工程師，結果做到嵌入試系統，之後 07/11 17:11
12F：→ zo6596001: 可能會變成手機App或網頁工程師。 07/11 17:11
感謝你的觀點!!
13F：→ sb107912: @樓上 看專案有什麼坑 就叫工程師去填補嗎 07/11 17:16
14F：→ zo6596001: 我是主管接了什麼案就跟著做。 不知不覺就變成這樣了。 07/11 17:22
15F：推 abccbaandy: 接案就是這樣阿...履歷看起來超屌什麼都會，但沒一個 07/11 19:02
16F：→ abccbaandy: 精通 07/11 19:02
比較慘的是，我的履歷看起來一點都不屌
17F：推 MixBear: 跟公司無關，跟部門、同事比較有關 07/11 19:07
18F：→ MixBear: 大家有心比較重要，自有產品多的是一堆爛code，一堆複製 07/11 19:09
19F：→ MixBear: 貼上 架構混亂的 07/11 19:09
20F：→ MixBear: 而且很多前人做好的，新人根本也不會特別想為什麼這樣做 07/11 19:10
21F：→ MixBear: 照樣複製貼上 07/11 19:10
22F：→ MixBear: 雷code也跟著貼上XD 07/11 19:11
23F：→ MixBear: 但自有產品踩過雷比較多，後面為了好維護會慢慢收尾，專 07/11 19:13
24F：→ MixBear: 案公司則不見得會花時間去做這種事 07/11 19:13
我問到綜合起來結果是偏向這樣，就是在於整個團隊有沒有好的開發流程，跟公司無關
但是，身為一個新手，我該如何從面試中得知這個團隊的開發流程是好的?
目前想到可以問的問題是
(1)請問在發現一個bug後，有SOP去處理他嗎?
(2)公司是否有Code Review(或Peer Review)的部分
不過面試歸面試，要是面試跟我說有，結果實際進去變成一人戰力的情況也不是沒有
請問各位還有建議在面試可以試探公司的好問題嗎?
25F：推 bedocument: 選擇一個有興趣的又不偏的語言走下去一定會變大神的。 07/11 19:16
26F：→ bedocument: java不錯啊。職缺多。要錢多可待工廠 07/11 19:16
我知道要錢可以待工廠
只是產線的東西做多了，目前有點想往其他方面走
27F：→ bndan: 自有產品再怎不濟 呆在那就是有機會擦到自己的屁股 但專案 07/11 20:51
28F：→ bndan: 型..一輩子擦不到自己屁股的大有人在... 07/11 20:51
雖然自有產品會顧及維護性，但是比較可惜的是這類公司都蠻難進的，只能自己多加油
29F：推 deray: 胸部大的 07/11 20:59
30F：→ MixBear: 錢多不操待專案或自有產品都可 07/11 21:52
31F：→ MixBear: 技術是自己練的 07/11 21:52
我覺得這是真的，還是別奢望別人會教你技術
只是，如果有issue真的無法解決，也沒有方向的話，就有點像無頭蒼蠅在亂飛..
感謝你留言的建議~~
※ 編輯: ken810717 (101.9.248.5 臺灣), 07/11/2019 22:27:53
32F：推 oceanblue21: 幫推 跟我遇到的狀況很像 也是不知道怎麼解決QQ 07/11 22:51
一起加油Q
33F：→ MixBear: 不管哪種一般都不太會把手帶，面試可多問公司開發流程、 07/11 23:28
34F：→ MixBear: 架構之類的狀況 07/11 23:28
35F：→ MixBear: 新手可能要先多做功課才有辦法辨別QQ 07/11 23:30
36F：→ MixBear: 而問題努力查過、想過還是解不出，通常問前輩都會提點啦 07/11 23:33
37F：→ MixBear: ，這倒不用擔心 07/11 23:33
啊..不過我上一間就不會給我指點 慘
38F：→ longlongint: 練功房群暉吧 面試難度高到你以為薪水會很高 07/12 08:19
39F：→ longlongint: 不過每間公司薪水都查不到 只能道聽塗說 07/12 08:21
這間我記得要四大 小弟的學歷真的只有渣而已
40F：推 APTON: 找有大神坐鎮的公司吧，不然遇到徒增年資的前輩，一點幫助 07/12 09:00
41F：→ APTON: 也沒有... 07/12 09:00
42F：推 toothlesses: 推樓上 找有大神的公司 07/12 09:38
43F：推 sharku: 找有大神的準沒錯 07/12 10:27
軟體大神有哪幾位呢??我大概只知道杜奕瑾吧..XD
感謝以上各位留言建議~~
※ 編輯: ken810717 (101.9.248.5 臺灣), 07/12/2019 11:47:18
44F：推 APTON: 社群裡面很多啊。例如MS的MVP就是啊... 07/12 13:01
45F：→ Hsins: MS 的 MVP 不一定會是大神吧，他的評價標準不是只有技術 07/12 15:37
46F：推 APTON: 好吧，那只是舉例XD 07/12 19:09
47F：→ APTON: 而且原PO是走JAVA啊... 07/12 19:09
48F：推 benben994: 不一定要大神，至少要肯帶人的主管 07/12 22:40
49F：→ nekosgr93: 找有大神的公司其實很幹話有講跟沒講一樣 誰不想去給 07/12 23:17
50F：→ nekosgr93: 大神帶 何況大神待的通常也不是一般人進的去的公司 07/12 23:17
51F：→ MixBear: 不指點，是前輩太廢或想藏私吧 07/13 10:40
52F：→ MixBear: 遇到好前輩、同事遠勝待的產品類型XD 07/13 10:42
53F：→ MixBear: 大神有些都在接案公司XD 因為比較沒歷史包袱 可玩新技術 07/13 10:44
54F：→ MixBear: java的不清楚，但ms的不少是這樣 07/13 10:45
55F：噓 APTON: 講幹話？什麼意見都沒說的人有什麼資格說別人講的是幹話？ 07/13 18:09
56F：→ APTON: 該怎麼進好公司難道也要版友幫忙？ 07/13 18:09
57F：→ APTON: 一般人進不去還是"你"進不去？ 07/13 18:11
58F：→ nekosgr93: 恩 所以我覺得薪資佳福利好環境優，又有善良溫柔的前 07/13 19:05
59F：→ nekosgr93: 輩帶，主管智商正常PM有腦而且準時下班的公司最適合新 07/13 19:05
60F：→ nekosgr93: 人 希望大家都能找到適合自己的公司 07/13 19:05
61F：→ MixBear: 大神通常都有在社群或論壇出沒，有在追的不難知道大神在 07/14 18:46
62F：→ MixBear: 那些公司 07/14 18:46
63F：→ MixBear: 真有心自己找想跟隨的神阿，apton大至少給方向惹 07/14 18:47
64F：推 sean60706: 專案公司不會回頭優化程式碼，東西能動不出錯就好，還 07/15 09:37
65F：→ sean60706: 會因為時間成本的關係無法做出卓越的東西。 07/15 09:37