Soft_Job 板


LINE

※ 引述《ripple0129 (perry tsai)》之銘言: : 但就AI來做HR的工作來討論 : 個人覺得是有誤區的 : 第一:技術無法量化 : 徵前端工程師 : 會(精通)使用React/Vue/Angular : 首先光所謂的"會或精通"就無法量化了 : 除非就考試來區分精通的程度 : 可惜考試本身就是可以靠刷題 : 再來根本許多靠背功 就算用人去考試 也是背 資工研究所不也是理解然後背? 應用基本上考不出來 就跟創意也很難考出來一樣 應徵一個員工靠標準題目絕對可以看得出精通還是不精通 : 第二:Domain了解程度無法量化 : 這就跟技術一樣 : 只能靠考試來區分 : 什麼都用考試的打算考多久啊 : 技術考完考Domain知識嗎 : 再來許多的Domain除非進入職場了 就像很多面試文一樣 重點應用的技術考完也沒多久 AI就是把人在做的事情複製成自動化的程式 : 不然根本應試者也不想透露太多 : 第三:人格特質難以計算公司文化特質的融入等級 : 人格特質別說用填性向測驗了 : 光用當面面試的都可能被唬過了 : 別說人格特質真的能夠用填考券做出來 : 除非未來有抽取基因化驗潛在特質啦 : 但可能性超級低 那現在不也一樣? 難道現在用人去性向測驗測出來的 真實工作表現就會不一樣? 人本身就是多變的 現在這樣會因為外在環境而改變 可能分手了情緒不好 或者是身體不舒服而改變一個人 : 第四:人力市場的影響 : AI想篩選人才 : 公司還得看看是勞方市場還資方市場 : AI還要隨時掌握市場價格 : 問題是薪資很常不是公開可以獲取的 那同樣道理XD 現在用人去面試 是用什麼邏輯就丟進去AI 台大畢業+5000 朝陽畢業+50 : 第五:應試者觀感 : 勞方市場時 : 活生生的人來面試的誠意 : 跟面對AI的誠意 : 這個很明顯了 : 要做到AI面試 : 個人覺得只有低階勞動力 : 且是資方市場時可行 : 高階市場還是得靠HH/HR : AI強項是在能處理海量資訊 : 要做到能夠處理高階導向AI的面試 : 20年後再重新討論吧 AI海量學習臉部辨識後 在電腦視訊前面 連你是不是有誠意 是不是在說謊都可以看出來了 再怎樣training過海量數據的AI 看人的表情絕對比台灣任何一個HR都準 現在能不能用AI取代HR的唯一關鍵就是 成本夠不夠低 只要低於50萬 老闆認定確實有效 很多公司就開始全面汰換了 基本上目前如果以HR的工作流程 他跟你屁那些他很專業都馬虎的勒 又不是沒見過 大不了就是人力網站打開 篩選器打開 非台大淘汰~ 要有XXX語言能力 要會英文 跑出三張表 裡面有100個對象 然後一一發mail或打電話通知 然後來做性向測驗 做標準化的考試 橡皮擦計畫這本書就提到過惹 醫生都以為自己超屌 結果後來拿去AI做癌症影響辨識 整個辨識穩定度屌打醫生 而且判斷率超高 用醫生的邏輯下去做AI整個屌翻天 別再相信自己不會被取代了 : ※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言: : : 第一點HR自己薪水就很低了 : : 你期望一個薪水很低的HR能有什麼能力? : : 如果你當過老闆就知道 : : 大部分的公司都是這樣 : : 先設定一定的預算與營收 : : 一個職位該給多少先天就被設定 : : 但這是完全錯誤的經營模式 : : 因為你沒有評估市場要一個好的HR該給多少薪水? : : 比方說市場好的HR薪資是5萬 : : 你卻因為公司營收與預算問題開出3萬 : : 自然就請到一個能力不足的HR : : 但這是很多台灣公司的盲點 : : 而且因為HR本身自己專業能力不夠 : : 所以也不知道怎麼跟上級爭取更好的薪水 : : 而且我認為台灣的公司制度有很大的問題 : : 他們把制度設計好 : : 然後要求所有人都要擠進這個框框 : : 但問題是在軟體業 : : 一個厲害的高手生產力敵的過上百和上千的軟體工程師 : : 而一個廢物 : : 不只沒有生產力 : : 還會導致專案產生危機 : : 生產力是負值 : : 但軟體產業充斥著能力不足的主管與HR : : 你又要怎麼寄望他們有能力判斷你的薪水合理不合理? : : 因為沒辦法判斷 : : 所以只好先砍 : : 把薪水先砍的低低的 : : 這樣風險比較低 : : 因為如果這個工程師是個廢物 : : 最後也能交代我有砍薪水 : : 但如果是個高手 : : 大不了以後主管在加薪就好 : : 所以在風險控管上HR砍薪水是完全出於自身的績效考量 : : 如果幫你爭取超高薪水 : : 結果生產力被證明是個廢物 : : 那不就很糗? : : 但我認為工程師自己也要有能力表達 : : 你為什麼值這樣的薪水 : : 有沒有辦法把過去的成績量化成可以替公司帶來怎樣的成效 : : 比方你有辦法做出一套系統 : : 這套系統外面的外包價格就要60萬 : : 而這套系統是你已經有做過 : : 等於馬上可以替公司帶來60萬 : : 假設一個月5萬 : : 等於兩三個月你就有60萬的生產力 : : 老闆或許就會願意馬上開這個薪水給你 : : 等於幫HR省事 : : 否則你就只能到預算多的公司去 : : 因為錢多的公司自然容錯能力高 : : 請錯了大不了裡面高手教一教 : : 再不然再請一個這個到時候想辦法用潛規則弄掉 : : 總之阿 : : 公司很艱難的 : : 我個人認為最好的解決辦法是 : : 公司直接fire掉HR一個月花三萬四萬請一個人在那邊浪費時間 : : 我會一年弄個60萬的預算 : : 然後請短期顧問來幫我評估工程師的能力 : : 要不然就是直接請技術主管來評估 : : 不請HR : : 所有履歷表和基本資料用網站讓面試者填寫 : : 許文龍講過一句話 : : 那些只會砍費用的老闆 : : 是沒能力的老闆 : : 如果費用節節上升 : : 卻沒辦法反映給終端消費者 : : 是產業本身有問題 : : 要提早退出 : : 因為表示這產業已經進入總量競爭的週期 : : 總量競爭是很可怕的 : : 因為表示一塊餅就這麼大 : : 未來只會越小不會越大 : : 要等到大家都倒光光 : : 撐到最後你才能賺錢 : : 太陽能是這樣 DRAM是這樣 LED也是這樣 : : 講完惹 : : 各位有心創造更好績效的老闆與主管們 : : 開始建議老闆Fire HR吧 : : 沒屁用的職位 : : 以後一定被AI取代 : : HR不要噓快去上課轉行工程師 : : 等五年後你被AI取代在那邊QQ要轉行就來不及了 : : 你到時候連噓都噓不出來 : : 你做的事情AI 2分鐘就有你一年的效率了 : : 可能挑履歷表錯字的速度比你尿尿還快 : : 大概4這樣 -- Every man for himself and God against them all. --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.84.177
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1544659467.A.19D.html ※ 編輯: femlro (61.223.84.177), 12/13/2018 08:05:08
1F:噓 guest0079: 就說你是在講屁話了還不承認 我就大發慈悲來嘴你兩句好 12/13 08:36
2F:→ guest0079: 了 不要說我只會笑人崩潰潰 12/13 08:36
3F:噓 guest0079: 首先,你文章中的醫生二字換成工程師三個字一樣說的通 12/13 08:39
4F:→ guest0079: 他媽的你們工程師自以為很屌 想出來的演算法還不是被D 12/13 08:39
5F:→ guest0079: L給打趴 12/13 08:39
6F:噓 guest0079: 再來 說什麼HR會被AI取代 還一直扯什麼AI好棒棒HR好壞 12/13 08:46
7F:→ guest0079: 壞根本搞不清楚狀況 HR被AI取代之後 AI照樣砍你薪水啦 12/13 08:46
8F:→ guest0079: 幹 還可以精準砍到你最痛的點哦 啊你不是說AI好棒棒嗎 12/13 08:46
9F:→ guest0079: 被AI砍薪水難道你就會吞下去嗎 真的是狀況外 12/13 08:46
10F:噓 guest0079: 說穿了就是被砍薪水不爽 扯HR扯AI幹嘛 12/13 08:48
11F:推 yamakazi: 一個是前版主 一個嘴過唐鳳不是什麼咖 hm.... 12/13 08:49
12F:推 yamakazi: 雖然我也不贊同f的言論 但g好像反應太大了些 感覺工程師 12/13 08:51
13F:→ yamakazi: 跟你有什麼仇一樣 12/13 08:51
14F:推 yamakazi: 我是贊同g的言論 但是這樣的表達方式實在太偏激 12/13 08:56
15F:→ fp60403: 以設計AI角度來看應該會預期一個合理範圍吧 12/13 09:48
16F:→ fp60403: 砍到你痛的話擺明了做一年兩年就跳 那對企業來說其實成本 12/13 09:49
17F:→ fp60403: 是比給比砍到痛稍高的薪水但不用一直換人還高的 12/13 09:50
18F:→ fp60403: 如果以能不能替代我會覺得短期很難 至少目前無法收到足夠 12/13 10:02
19F:→ fp60403: 的資料(公司狀況/之前薪資/現在薪資/三年離職率等) 12/13 10:04
20F:→ fp60403: 但train得出來的話恐怕會比很多HR估的精準 12/13 10:05
21F:→ fp60403: 且可能就是會剛好砍得求職者不到非常滿意卻也不會一兩年 12/13 10:06
22F:→ fp60403: 就跳的程度 跟很多HR的無腦砍法不同 12/13 10:07
23F:推 qseft12345: 說AI取代工程師是認真的嗎XD? 針對某些特定規則(圍 12/13 11:43
24F:→ qseft12345: 棋、星海爭霸),AI達到極致的演算我相信,針對各種奇 12/13 11:43
25F:→ qseft12345: 怪需求讓AI開發???我覺得還有點遙遠吧XD 12/13 11:43
26F:推 vi000246: 最近就亞馬遜用AI篩履歷 被發現有歧視 12/13 11:52
27F:→ vi000246: 太精準也不行啊 12/13 11:52
28F:推 stosto: Ai資料量夠大我相信都屌打一堆專業人士啦 12/13 13:16
29F:→ stosto: 但是看到hr崩潰真爽,台灣hr產值真的偏低,去找人頭有效率 12/13 13:17
30F:→ stosto: 多了 12/13 13:17
31F:→ stosto: 人頭第一關就會刷掉不合的,加上人頭會經營受聘者的動向 12/13 13:18
32F:→ stosto: 資訊 12/13 13:18
33F:→ stosto: 直接找人給相關主管做專業面試,然後根據你提供的資料給酬 12/13 13:19
34F:→ stosto: 金 12/13 13:19
35F:→ stosto: 完全贏過104亂選,現在找人即戰力真的好過一堆非相關專業 12/13 13:20
36F:→ stosto: 的,而且創造產值也不是可以簡單量化的 12/13 13:20
37F:→ stosto: 找個office manager 就好了,其他交給合作的人頭公司 12/13 13:22
38F:噓 thefattiger: 現在流行先喊別人崩潰喔?這系列不就工程師先崩的嗎 12/13 16:16
39F:→ thefattiger: 不是臺灣hr產值偏低,是你的公司hr產值偏低 12/13 16:17
40F:推 TheOneisNEO: 精準跟歧視應該可以不相關? 12/13 17:25
41F:噓 LinuxKernel: 這篇真的不行 12/13 18:07
42F:→ LinuxKernel: 是你公司的HR太鳥 12/13 18:07
43F:推 EPGo: AI hr會是很好的方向! 12/13 20:37
44F:推 rtoday: 我推前版主,世界正在變,只是這股潮流還沒開始變大,大 12/13 22:42
45F:→ rtoday: 家才覺得不會那麼早別擔心,也因為f板主提到,成本還沒壓 12/13 22:42
46F:→ rtoday: 低還沒變主流。 12/13 22:42
47F:→ rtoday: 一開始看人工自動駕駛只是神話,誰知道沒多久特斯拉已經 12/13 22:42
48F:→ rtoday: 可以上路了。雖然昨天在國道出事了,但是世界正在變是事 12/13 22:42
49F:→ rtoday: 實 12/13 22:42
50F:噓 DrTech: 邏輯性都沒了 12/14 22:38
51F:推 genius945: 推 認同XD 12/15 00:17
52F:→ vn509942: 成本決定一切 12/15 10:46
53F:推 vn509942: 資本遊戲的世界,一切都是可以被取代的 12/15 10:48
54F:→ superpandal: 有些人的思考方式是消滅別人的生存空間 自己生存空間 12/15 19:16
55F:→ superpandal: 就會變大 所以ai還是會有人去弄 畢竟框架都有人弄了 12/15 19:17
56F:推 cominlin: 某G真可悲 XD 只能靠嗆人來刷存在感 12/16 09:19







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:BabyMother 或 站內搜尋

TOP