Soft_Job 板


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※ 引述《ripple0129 (perry tsai)》之铭言: : 但就AI来做HR的工作来讨论 : 个人觉得是有误区的 : 第一:技术无法量化 : 徵前端工程师 : 会(精通)使用React/Vue/Angular : 首先光所谓的"会或精通"就无法量化了 : 除非就考试来区分精通的程度 : 可惜考试本身就是可以靠刷题 : 再来根本许多靠背功 就算用人去考试 也是背 资工研究所不也是理解然後背? 应用基本上考不出来 就跟创意也很难考出来一样 应徵一个员工靠标准题目绝对可以看得出精通还是不精通 : 第二:Domain了解程度无法量化 : 这就跟技术一样 : 只能靠考试来区分 : 什麽都用考试的打算考多久啊 : 技术考完考Domain知识吗 : 再来许多的Domain除非进入职场了 就像很多面试文一样 重点应用的技术考完也没多久 AI就是把人在做的事情复制成自动化的程式 : 不然根本应试者也不想透露太多 : 第三:人格特质难以计算公司文化特质的融入等级 : 人格特质别说用填性向测验了 : 光用当面面试的都可能被唬过了 : 别说人格特质真的能够用填考券做出来 : 除非未来有抽取基因化验潜在特质啦 : 但可能性超级低 那现在不也一样? 难道现在用人去性向测验测出来的 真实工作表现就会不一样? 人本身就是多变的 现在这样会因为外在环境而改变 可能分手了情绪不好 或者是身体不舒服而改变一个人 : 第四:人力市场的影响 : AI想筛选人才 : 公司还得看看是劳方市场还资方市场 : AI还要随时掌握市场价格 : 问题是薪资很常不是公开可以获取的 那同样道理XD 现在用人去面试 是用什麽逻辑就丢进去AI 台大毕业+5000 朝阳毕业+50 : 第五:应试者观感 : 劳方市场时 : 活生生的人来面试的诚意 : 跟面对AI的诚意 : 这个很明显了 : 要做到AI面试 : 个人觉得只有低阶劳动力 : 且是资方市场时可行 : 高阶市场还是得靠HH/HR : AI强项是在能处理海量资讯 : 要做到能够处理高阶导向AI的面试 : 20年後再重新讨论吧 AI海量学习脸部辨识後 在电脑视讯前面 连你是不是有诚意 是不是在说谎都可以看出来了 再怎样training过海量数据的AI 看人的表情绝对比台湾任何一个HR都准 现在能不能用AI取代HR的唯一关键就是 成本够不够低 只要低於50万 老板认定确实有效 很多公司就开始全面汰换了 基本上目前如果以HR的工作流程 他跟你屁那些他很专业都马虎的勒 又不是没见过 大不了就是人力网站打开 筛选器打开 非台大淘汰~ 要有XXX语言能力 要会英文 跑出三张表 里面有100个对象 然後一一发mail或打电话通知 然後来做性向测验 做标准化的考试 橡皮擦计画这本书就提到过惹 医生都以为自己超屌 结果後来拿去AI做癌症影响辨识 整个辨识稳定度屌打医生 而且判断率超高 用医生的逻辑下去做AI整个屌翻天 别再相信自己不会被取代了 : ※ 引述《femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)》之铭言: : : 第一点HR自己薪水就很低了 : : 你期望一个薪水很低的HR能有什麽能力? : : 如果你当过老板就知道 : : 大部分的公司都是这样 : : 先设定一定的预算与营收 : : 一个职位该给多少先天就被设定 : : 但这是完全错误的经营模式 : : 因为你没有评估市场要一个好的HR该给多少薪水? : : 比方说市场好的HR薪资是5万 : : 你却因为公司营收与预算问题开出3万 : : 自然就请到一个能力不足的HR : : 但这是很多台湾公司的盲点 : : 而且因为HR本身自己专业能力不够 : : 所以也不知道怎麽跟上级争取更好的薪水 : : 而且我认为台湾的公司制度有很大的问题 : : 他们把制度设计好 : : 然後要求所有人都要挤进这个框框 : : 但问题是在软体业 : : 一个厉害的高手生产力敌的过上百和上千的软体工程师 : : 而一个废物 : : 不只没有生产力 : : 还会导致专案产生危机 : : 生产力是负值 : : 但软体产业充斥着能力不足的主管与HR : : 你又要怎麽寄望他们有能力判断你的薪水合理不合理? : : 因为没办法判断 : : 所以只好先砍 : : 把薪水先砍的低低的 : : 这样风险比较低 : : 因为如果这个工程师是个废物 : : 最後也能交代我有砍薪水 : : 但如果是个高手 : : 大不了以後主管在加薪就好 : : 所以在风险控管上HR砍薪水是完全出於自身的绩效考量 : : 如果帮你争取超高薪水 : : 结果生产力被证明是个废物 : : 那不就很糗? : : 但我认为工程师自己也要有能力表达 : : 你为什麽值这样的薪水 : : 有没有办法把过去的成绩量化成可以替公司带来怎样的成效 : : 比方你有办法做出一套系统 : : 这套系统外面的外包价格就要60万 : : 而这套系统是你已经有做过 : : 等於马上可以替公司带来60万 : : 假设一个月5万 : : 等於两三个月你就有60万的生产力 : : 老板或许就会愿意马上开这个薪水给你 : : 等於帮HR省事 : : 否则你就只能到预算多的公司去 : : 因为钱多的公司自然容错能力高 : : 请错了大不了里面高手教一教 : : 再不然再请一个这个到时候想办法用潜规则弄掉 : : 总之阿 : : 公司很艰难的 : : 我个人认为最好的解决办法是 : : 公司直接fire掉HR一个月花三万四万请一个人在那边浪费时间 : : 我会一年弄个60万的预算 : : 然後请短期顾问来帮我评估工程师的能力 : : 要不然就是直接请技术主管来评估 : : 不请HR : : 所有履历表和基本资料用网站让面试者填写 : : 许文龙讲过一句话 : : 那些只会砍费用的老板 : : 是没能力的老板 : : 如果费用节节上升 : : 却没办法反映给终端消费者 : : 是产业本身有问题 : : 要提早退出 : : 因为表示这产业已经进入总量竞争的周期 : : 总量竞争是很可怕的 : : 因为表示一块饼就这麽大 : : 未来只会越小不会越大 : : 要等到大家都倒光光 : : 撑到最後你才能赚钱 : : 太阳能是这样 DRAM是这样 LED也是这样 : : 讲完惹 : : 各位有心创造更好绩效的老板与主管们 : : 开始建议老板Fire HR吧 : : 没屁用的职位 : : 以後一定被AI取代 : : HR不要嘘快去上课转行工程师 : : 等五年後你被AI取代在那边QQ要转行就来不及了 : : 你到时候连嘘都嘘不出来 : : 你做的事情AI 2分钟就有你一年的效率了 : : 可能挑履历表错字的速度比你尿尿还快 : : 大概4这样 -- Every man for himself and God against them all. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.223.84.177
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1544659467.A.19D.html ※ 编辑: femlro (61.223.84.177), 12/13/2018 08:05:08
1F:嘘 guest0079: 就说你是在讲屁话了还不承认 我就大发慈悲来嘴你两句好 12/13 08:36
2F:→ guest0079: 了 不要说我只会笑人崩溃溃 12/13 08:36
3F:嘘 guest0079: 首先,你文章中的医生二字换成工程师三个字一样说的通 12/13 08:39
4F:→ guest0079: 他妈的你们工程师自以为很屌 想出来的演算法还不是被D 12/13 08:39
5F:→ guest0079: L给打趴 12/13 08:39
6F:嘘 guest0079: 再来 说什麽HR会被AI取代 还一直扯什麽AI好棒棒HR好坏 12/13 08:46
7F:→ guest0079: 坏根本搞不清楚状况 HR被AI取代之後 AI照样砍你薪水啦 12/13 08:46
8F:→ guest0079: 干 还可以精准砍到你最痛的点哦 啊你不是说AI好棒棒吗 12/13 08:46
9F:→ guest0079: 被AI砍薪水难道你就会吞下去吗 真的是状况外 12/13 08:46
10F:嘘 guest0079: 说穿了就是被砍薪水不爽 扯HR扯AI干嘛 12/13 08:48
11F:推 yamakazi: 一个是前版主 一个嘴过唐凤不是什麽咖 hm.... 12/13 08:49
12F:推 yamakazi: 虽然我也不赞同f的言论 但g好像反应太大了些 感觉工程师 12/13 08:51
13F:→ yamakazi: 跟你有什麽仇一样 12/13 08:51
14F:推 yamakazi: 我是赞同g的言论 但是这样的表达方式实在太偏激 12/13 08:56
15F:→ fp60403: 以设计AI角度来看应该会预期一个合理范围吧 12/13 09:48
16F:→ fp60403: 砍到你痛的话摆明了做一年两年就跳 那对企业来说其实成本 12/13 09:49
17F:→ fp60403: 是比给比砍到痛稍高的薪水但不用一直换人还高的 12/13 09:50
18F:→ fp60403: 如果以能不能替代我会觉得短期很难 至少目前无法收到足够 12/13 10:02
19F:→ fp60403: 的资料(公司状况/之前薪资/现在薪资/三年离职率等) 12/13 10:04
20F:→ fp60403: 但train得出来的话恐怕会比很多HR估的精准 12/13 10:05
21F:→ fp60403: 且可能就是会刚好砍得求职者不到非常满意却也不会一两年 12/13 10:06
22F:→ fp60403: 就跳的程度 跟很多HR的无脑砍法不同 12/13 10:07
23F:推 qseft12345: 说AI取代工程师是认真的吗XD? 针对某些特定规则(围 12/13 11:43
24F:→ qseft12345: 棋、星海争霸),AI达到极致的演算我相信,针对各种奇 12/13 11:43
25F:→ qseft12345: 怪需求让AI开发???我觉得还有点遥远吧XD 12/13 11:43
26F:推 vi000246: 最近就亚马逊用AI筛履历 被发现有歧视 12/13 11:52
27F:→ vi000246: 太精准也不行啊 12/13 11:52
28F:推 stosto: Ai资料量够大我相信都屌打一堆专业人士啦 12/13 13:16
29F:→ stosto: 但是看到hr崩溃真爽,台湾hr产值真的偏低,去找人头有效率 12/13 13:17
30F:→ stosto: 多了 12/13 13:17
31F:→ stosto: 人头第一关就会刷掉不合的,加上人头会经营受聘者的动向 12/13 13:18
32F:→ stosto: 资讯 12/13 13:18
33F:→ stosto: 直接找人给相关主管做专业面试,然後根据你提供的资料给酬 12/13 13:19
34F:→ stosto: 金 12/13 13:19
35F:→ stosto: 完全赢过104乱选,现在找人即战力真的好过一堆非相关专业 12/13 13:20
36F:→ stosto: 的,而且创造产值也不是可以简单量化的 12/13 13:20
37F:→ stosto: 找个office manager 就好了,其他交给合作的人头公司 12/13 13:22
38F:嘘 thefattiger: 现在流行先喊别人崩溃喔?这系列不就工程师先崩的吗 12/13 16:16
39F:→ thefattiger: 不是台湾hr产值偏低,是你的公司hr产值偏低 12/13 16:17
40F:推 TheOneisNEO: 精准跟歧视应该可以不相关? 12/13 17:25
41F:嘘 LinuxKernel: 这篇真的不行 12/13 18:07
42F:→ LinuxKernel: 是你公司的HR太鸟 12/13 18:07
43F:推 EPGo: AI hr会是很好的方向! 12/13 20:37
44F:推 rtoday: 我推前版主,世界正在变,只是这股潮流还没开始变大,大 12/13 22:42
45F:→ rtoday: 家才觉得不会那麽早别担心,也因为f板主提到,成本还没压 12/13 22:42
46F:→ rtoday: 低还没变主流。 12/13 22:42
47F:→ rtoday: 一开始看人工自动驾驶只是神话,谁知道没多久特斯拉已经 12/13 22:42
48F:→ rtoday: 可以上路了。虽然昨天在国道出事了,但是世界正在变是事 12/13 22:42
49F:→ rtoday: 实 12/13 22:42
50F:嘘 DrTech: 逻辑性都没了 12/14 22:38
51F:推 genius945: 推 认同XD 12/15 00:17
52F:→ vn509942: 成本决定一切 12/15 10:46
53F:推 vn509942: 资本游戏的世界,一切都是可以被取代的 12/15 10:48
54F:→ superpandal: 有些人的思考方式是消灭别人的生存空间 自己生存空间 12/15 19:16
55F:→ superpandal: 就会变大 所以ai还是会有人去弄 毕竟框架都有人弄了 12/15 19:17
56F:推 cominlin: 某G真可悲 XD 只能靠呛人来刷存在感 12/16 09:19







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