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各位Soft_Job的前輩們: 晚安, 我是萬惡的老闆本人,被噓爆的貼文回文反覆看了幾天 再謹慎請教過幾位工程師朋友後,近一週後想跟大家說幾句話: 「是的,我們錯了;但不是貼文者的問題,而是我太過草率」 因為即使我們在工作經驗上寫上不限,也寫上「經驗不夠沒關係」 但senior與junior無論在經驗與戰力截然不同,薪資從40k-200k都大有可能 真的能獨立作業也要120k+,薪資自然也不該同一而論 面對不同的管道,溝通方式確實應該隨之調整 臉書好友沒人提醒不代表哪裡都可以這樣寫 且我們在職務需求上也沒寫清楚這40-50k的對象 到底是要全部會、部份會還是需要把他教到會 所以這則徵才訊息應該比照版上的貼文,去切割junior和senior的薪資條件 因為還在努力成長的時期,不像已經站穩的大公司能開到十幾二十萬的薪水 坦白說我們確實也有薪資壓力,但並不代表這50k就是真實的上限 這間公司一路走來,開缺時列出的薪資的高與低與最終的薪資往往不同 我們開的薪資區間從來就不是死的, 我們更期待有超乎條件的人,對這公司做的事有高度興趣, 但覺得這薪水是否能談而主動來議約 這並非慣老闆的幹話,舉例而言, 我們前一位徵募的行銷人員原先開缺的預算區間是30k-40k, 設定是希望找到有工作經驗但還是需要稍微帶一下 薪資35k上下,對我們公司有愛的人才 然而,當我們面對一位經歷稍微資深,在設計和行銷上能獨立作業的人才 直接跟我們表達她喜歡我們在做的事情,但他希望至少46k讓她能全力輸出 與同事們晚間討論後隔日立刻發offer 面試隔週起就主動來公司熟悉環境跟工具,次月就立刻on board 到現在還源源不絕的引入了更多外部資源,讓我們朝向更穩健的公司邁進 所以如果重新改寫薪資預算,也許可以如下調整 (請原諒我不是工程背景,無法用很專業的方法分類) 會基礎需要手把手教:40k 會部分程式語言,必要時需要諮詢同事:40-50k 能獨立開發單一功能:50k-75k 能獨立開發完整系統:75k-90k *請原諒10萬以上的薪水,對我們來說真的壓力頗大,然而明年如果Q1業績按表定增長 ,依公司慣例加薪是必然的 *這些陪著我們走過來的夥伴,在過年增資後會得到部分股份,新夥伴則請自備條件來談 *我們在外頭外送的管家,一個月都領6萬元左右,平均時薪高於一般美食外送四成,絕 不是苛扣薪資的品牌 *希望卡個位生態系的每一位客戶、夥伴、管家、店家都是在乎服務價值、一起成長 我們喜歡戰鬥力高昂的人 也相信最好的工作環境不是高樓窗景、不是吃不完的零食或氣泡水 而是「和最優秀的人才一起做事」,因此我們用了大家反應熱烈的「猛將」兩字 這一部分誇飾,但也是部分真實 我們更在乎這個品牌在解決的問題是不是夥伴認同的 未來的發展舞台是不是夥伴想站上去的 而不是打著「其實我們現在根本給不起」的假高薪或是面議, 去吸引了單純期待穩定工作較高薪水的專業人士來面試,卻浪費彼此時間 我們每日戒慎恐懼處理著我們的業務,服務越來越多的高資產客戶、上班族與旅客族群 沒想到這次引起軒然大波,讓各位版友動了肝火,是當初開職缺時始料未及的 事隔多日,也許有的公司會就讓他平平靜靜過去,甚至刪文滅火 然而我相信品牌是一輩子的事情,沒講清楚就是自己的問題,與任何同事無關 內心也只能期許自己讓公司成長得更快一些,提供更多的職缺與更好的待遇出來 也在跟幾位工程師朋友聊(被再釘一次被罵活該)的過程中 知道版上非常可能有我們期待的人才 依舊希望你成為這為這船上的一份子,我們一起往前 再次感謝所有前輩批評指教、各位版友願意開口指正我們的錯誤,讓我有機會思考並作出 回覆,也感謝是被噓到爆的這幾天,還寫信來詢問對公司有興趣,但非常客氣薪資部分是 否可談,願意嘗試的幾位版友。 Cutaway卡個位 負責人 Chase ※ 引述《jeffnind2 (Heathens)》之銘言: : 公司名稱:賽米資訊股份有限公司 : 公司地址:台北市中山區復興北路288號 : 職缺: : 全職工程猛將/工程師 : 公司介紹: : 「請和我們打造一支走得出國際的O2O」 : Dcard創辦人曾說: : 「最好的工作環境是和優秀的人才一起做事」所以在此之前想先介紹一下你的夥伴—— : 年僅25歲卻寫code寫了10年的萬能工程師 ,一手包辦卡個位前後端系統及app的產出及維 : 護,但在訂單及系統迅速擴大的情況下 他需要嶄新夥伴的強力火力支援 : 如果你和他當初一樣,覺得大公司的日復一日很疲乏 : 不喜歡明明待在一間大公司但與同事相處都是灰色的 : 不想再面對舊的技術、古板的處理方式以及沒有創造力的一切 : 希望可以透過工作增進自己的能力、技術甚至是人際關係 : 請不要吝嗇寄出你的履歷,這裡會給你完全發揮的舞台! : 也希望你對自己的能力有所期待、喜歡新的技術新的挑戰 : 相信這一份工作帶給你的不只是薪水 而是滿滿的成就感以及新知識及能力 : 卡個位在接下來的一年,將迎接極大的成長壓力期待你與我們一起戰鬥。 : 工作待遇: : 薪資:40,000-50,000 : 工作時間:週一至週五,10:00-19:00(午休一小時) : 工作地點:中山國中捷運站走路一分鐘,15樓明亮窗景 : 工作經驗:不拘,歡迎用實力挑戰 : 可on board時間: 2018年11月1日 : *勞健保齊,職業傷害是對限量&高端商品無感、S. Pellegrino 氣泡水喝太飽 : 工作內容: : 與營運、行銷、財務團隊合作,討論開發系統, 進行軟體設計、整合、測試、維護並持 : 續優化 : 「你在進來第一天就必須開始獨立做決定」 : 你必須決定系統用什麼方式呈現、要怎麼進步 怎麼做會讓客人的體驗更好更完善 : 你可能需要獨立寫出一套app 或者是建立一個系統讓營運、行銷、財務端方便管理,也 : 許有點辛苦,但如果喜愛這樣的工作環境及挑戰 請不要把自己侷限在灰色空間裡,放膽 : 來吧! : 設想如果哪天與朋友聚會,提到卡個位這平台很神奇的時候 可以淡淡的說:「哦這系統 : 我寫的啊!」是不是挺有趣的呢? : 想跳上起飛的戰艦 : 請附作品履歷來信:[email protected]? (來信主旨『應徵卡個位全職工程猛將_ : 姓名』) : 職務需求 : 了解MySQL、PHP、JavaScript : 有Android Studio開發經驗 : 能在各種螢幕尺寸上優化UI/UX(Autolayout) : 具備基礎運用Google Map Platform的能力 : 程式架構清楚、閱讀性高,低耦合性 : 能設計出對不同Android系統版本相容性高的App : 對Git版本控管有基礎認識 : *抗壓性強,自我要求高、樂於持續精進、有使命感、勇於面對挑戰 : *經驗不夠沒關係,你只需求知慾爆表、能自己發現問題並找到解決辦法 : *期待你有多重角色或興趣,我們是一群由攝影師、展覽迷、戲劇迷、健身迷等身份組成 : 的團隊,打屁、分享生活也是很重要滴 : *我們對於「美」這件事有點執著,希望你也有自己獨特的美感觀察 : 工程師特別加分項目: : 具運用新技術優化現有系統的想法 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.70.83
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1540465238.A.089.html ※ 編輯: marcoyangt1 (220.136.70.83), 10/25/2018 19:01:40
1F:推 Souseasou3: 誠意推 10/25 19:03
2F:→ vi000246: 我覺得你們被噓的點是 辭藻太華麗 薪水卻對不起來 10/25 19:03
3F:→ vi000246: 老實說40-50K也算業界標準了 10/25 19:03
※ 編輯: marcoyangt1 (220.136.70.83), 10/25/2018 19:05:03
4F:推 shimachokong: 知錯能改推 10/25 19:06
5F:推 justben: 我覺得有本事請人 很強了 10/25 19:06
※ 編輯: marcoyangt1 (220.136.70.83), 10/25/2018 19:07:39
6F:推 aj175: 修正推個 10/25 19:07
7F:推 t19960804: 有改有誠意 推 10/25 19:09
8F:推 ok8752665: 誠意推 10/25 19:10
9F:推 tedmax100: 推,欣賞這位老闆 10/25 19:18
10F:推 how30013: 一開始打這樣就好了... 10/25 19:23
11F:推 abc0922001: OK啦 10/25 19:24
12F:→ content71: 推一個,老闆聽得進去,感覺有溝通誠意 10/25 19:24
13F:推 rollr: 誠意推 10/25 19:25
14F:推 devilkool: 滿有誠意 10/25 19:27
15F:推 john05241: 推 10/25 19:28
16F:推 galapous: 推 10/25 19:34
17F:推 fate111085: 推 10/25 19:44
18F:推 forever19735: 誠意推 10/25 19:49
19F:推 DCTmaybe: 有回覆推 10/25 19:52
20F:推 chiel: 誠意推 10/25 19:58
21F:推 kenshin528: 推回來 10/25 20:11
22F:推 y2468101216: 推 10/25 20:19
23F:推 ripple0129: 沒這篇文章,大概很多人才可能連邀約面試都拒絕了,回 10/25 20:19
24F:→ ripple0129: 來澄清是對的。 10/25 20:19
25F:推 CRPKT: 新創先給推 10/25 20:20
26F:→ CRPKT: 如果你們現在資金沒那麼多,想用股份來換的話 10/25 20:21
27F:推 qazws3483: 有誠意 推! 10/25 20:22
28F:→ CRPKT: 可能可以考慮把對方當 cofounder 來找 10/25 20:22
29F:→ CRPKT: 那你徵才時的公司簡介就要更接近 pitch 10/25 20:23
30F:→ CRPKT: 你 pitch 的時候應該不會給出像第一篇這樣的東西吧 10/25 20:24
31F:推 Ekmund: 澄清是對的+1 跟工程師溝通有其應該的方式 10/25 20:25
32F:→ Ekmund: 給個建議 像什麼超強猛將、不侷限能力、滿滿的成就感 10/25 20:26
33F:→ Ekmund: 諸如此類的喊話對我們來說跟直銷沒兩樣 只會戒慎恐懼 10/25 20:27
34F:→ Ekmund: 「為什麼一間公司需要用這種話術來招募?」 10/25 20:27
35F:→ Ekmund: 會是第一個跑進來的念頭 10/25 20:28
36F:推 arthur613208: 有誠意有推 10/25 20:49
37F:推 DarkIllusion: 居然還跑回來澄清 不錯 10/25 20:55
38F:推 paint: 有改善給推 祝順利找到人才 10/25 20:58
39F:推 PhenomII: 推 感覺好多了 10/25 21:01
40F:→ PhenomII: 而且老闆聽的進去特意回來談 很加分 10/25 21:02
41F:推 Masakiad: 推澄清 10/25 21:12
42F:推 lulufufu: 誠意推 10/25 21:15
43F:推 BignoZe: 薪水還是低呀 明年加薪這種承諾大家都可以給 10/25 21:17
44F:→ justben: 大家也都是過來人了 其實把條件講明就好 10/25 21:17
45F:推 t64141: 修改後的條件應該不難找人了,再找個技術主管把各層級的要 10/25 21:32
46F:→ t64141: 求細項補一補吧 10/25 21:32
47F:推 neo5277: 這個定價跟工作職掌的描述我可以接受XD 10/25 21:34
48F:推 rocwild: 有誠意改進,推! 10/25 21:35
49F:推 fanntone: 不錯啦~ 手把手教都有40K 10/25 21:40
50F:推 lwlt1995: 推 10/25 21:41
51F:→ lwlt1995: 這回應讓我對這家公司很有興趣 10/25 21:42
52F:推 loadingN: 比起薪水,更重要的是徵人文太浮誇,這對務實取向的工程 10/25 21:42
53F:→ loadingN: 師很難接受,希望貴公司的文化不是這樣 10/25 21:43
54F:推 atpx: 有解釋有推 10/25 21:58
55F:推 CaLeLu: 誠意推 10/25 22:07
56F:→ AvatarH: 推老闆出來說明,有誠意. 10/25 22:12
57F:推 c85645: 誠意推 10/25 22:21
58F:推 deshiKuo: 推推 10/25 22:28
59F:推 tadpole1: 推 10/25 22:31
60F:推 y2468101216: 推 10/25 22:32
61F:推 alan850507: 誠意給推 10/25 22:56
62F:噓 pttuser2266: 再優秀的同事都比不上高薪 10/25 23:01
63F:噓 pttuser2266: 我這個人很簡單,看到幹話我就噓 10/25 23:04
64F:推 PoloHuang: 加油 這老闆公關做的真好XD 10/25 23:05
65F:推 clamperni: 現在五萬以內真的不太好找人 10/25 23:07
66F:推 MixBear: 能溝通、有誠意補推 10/25 23:12
67F:推 nichinichi: 推,看得出來老闆願意傾聽 10/25 23:26
68F:推 oshia: 有誠意 10/25 23:44
69F:推 goldie: 有誠意,推! 10/25 23:46
70F:推 eyes8168: 有誠意給推 10/26 00:12
71F:推 Hevak: 上一篇我有噓到,這篇有誠意補推 10/26 00:20
72F:推 molopo: 有誠意 補推 10/26 00:40
73F:推 GCWShadow: 有誠意推個 10/26 01:14
74F:推 starburs: 這比一開始就打這些話還加分 推推 10/26 01:55
75F:推 shiauji: 推 10/26 06:13
76F:推 brianhsu: 願意出來澄清推,而且照這薪資分類,就算不是頂尖的薪資 10/26 06:53
77F:→ brianhsu: ,但也絕對不算差。 10/26 06:53
78F:推 darkch: 推 10/26 08:09
79F:推 yuanintw: 推 10/26 08:25
80F:推 fuss: 推誠意 10/26 08:27
81F:推 lostman: 有誠意給推 10/26 09:38
82F:推 kenimai: 寫這樣就對了 10/26 10:23
83F:推 lutas: 誠意推 10/26 10:23
84F:推 QQ5566: 有誠意 10/26 12:37
85F:推 wei220: 可以 10/26 13:59
86F:推 bewitchsky: 推 10/26 15:26
87F:推 bndan: 其實上一篇推文不少人蠻有梗的阿 XD 10/26 15:30
88F:推 dophin332: 有適時公關 加分 10/26 16:24
89F:推 louis70109: 補血補血 10/26 17:21
90F:推 p90085: 推推 10/26 19:08
91F:推 yfr: 這地方的生態就是這樣 就是要熟悉一下 (笑 10/26 23:08
92F:→ yfr: 往好處想 至少你提水救到火 不像前人的例子是提油 10/26 23:09
93F:推 suchleo: 願意自省的老闆不多,推! 10/26 23:19
94F:推 kingofage111: 推 10/27 00:31
95F:推 ymcheung: 感覺 cutaway 還在燃燒熱血,這些條件蠻正常的 10/27 01:25
96F:推 sparewell: 鞥昂君的節奏唷喔 10/27 10:47
97F:推 iansrc: 危機處理很棒啊 推一個 10/27 11:33
98F:推 jhengsiaomin: 看得到誠意就幫推 10/27 14:35
99F:推 jason860421: 推 10/27 20:59
100F:推 j8246000: 好啦可以 10/27 22:41
101F:推 advocate: 美食外送高於一般薪資四成,那工程師薪資怎不比照一般薪 10/28 03:01
102F:→ advocate: 資多四成,很怪的邏輯。 10/28 03:01
103F:推 jfang: 需手把手建議不要給到四萬,最近兩年 Junior 工程師的起薪 10/28 04:03
104F:→ jfang: 被拉高太多。 10/28 04:03
105F:推 lucky4283: 推知錯能改 10/28 09:02
106F:推 t64141: Junior 起薪能拉高是好事阿 10/28 13:15
107F:推 TAMSHUI: 推! 10/28 13:30
108F:推 ptx003c: 有誠意給推 10/28 22:44
109F:推 gowellplayer: 讚讚 10/30 13:27
110F:推 kckckckc: 這麼誠懇感覺都想去試試了XD 10/30 14:48
111F:→ lonki719: 應該沒人會去吧 10/30 21:03
112F:推 rodndy666: 幫推 11/03 03:34
113F:推 s29940: 誠意推 11/08 21:34
114F:推 WunoW: 老闆可以自我反省很難得 11/14 09:09
115F:→ WunoW: 遇過的老闆都是對員工敷衍對客戶百般巴結 11/14 09:10
116F:→ WunoW: 但其實善待員工能得到的反饋才是最強大的 11/14 09:11
117F:→ WunoW: 員工的建議不要當成在下戰帖 很大機率那就是公司成敗的痛 11/14 09:14
118F:→ WunoW: 點 11/14 09:14







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