作者haposa (haposaﳿ艢  N)
看板Soft_Job
標題[請益] 一個重要問題
時間Fri Feb 16 09:32:41 2018
先來個開門見山法
我的問題是我想利用個人的hahahalib(C++ Builder開發的)，繼續在自動化或AOI(光學檢
測)領域繼續賺錢，並保有我的著作財產權(包括用hahahalib發展出的案子)
總之我想利用我的hahahalib繼續在這個領域發展，並用我的hahahalib來作AOI案子，希
望可以保有我的著作權和Code財產權
我是認真的，不要說我來鬧的
這是我的Library，我的Blogger有影片確實他可以使用
下載點
http://hahaha-cplusplus.blogspot.tw/2016/12/hahahalib-20161206.html
教學影片
http://hahaha-cplusplus.blogspot.tw/2016/12/20170101-hahahalib.html
下面很長，請慢慢閱讀…
目前已經快兩年沒有工作，先說我的背景
我之前工作是做光學檢測(AOI)，工作三年，有做過下列幾個項目
藥錠計數系統
晶粒計數系統
IC導線架檢測系統
皆有驗收成案
由於老闆不好的關係，選擇離職
我離職後花了一年多的時間，參考前公司的Library，重刻建構自己的軟體C++ library庫
(hahahalib)
此libary將intel IPP封裝進library使用，可快速做基本影像處理，
擁有視覺顯示模組，可對影像做縮放，位置檢視
可用來做如影片的Oring光學檢測系統(快完成了)(i5 4430 3G，DDR3 1600，1600X1200
Oring影像純檢測(不包含載圖)只需6ms)
Oring平行檢測test
https://youtu.be/foKZG2KK6p8
Oring檢測系統介紹
https://youtu.be/kKX-ortohEE
總之我想利用我的hahahalib繼續在這個領域賺錢，並用我的hahahalib來作案子，希望可
以保有我的著作權和Code財產權
我試過很多管道(104，PTT，Delphi Top論壇，親戚求助，問教授們，詢問經濟部工業局
，經濟部中小企業處，資策會，機械工會，所有公司)，
詢問上訴目的(我問有沒有Oring的案子可以接)，皆沒幫助，
意思是我到處廣播(應該很多地方有收到我的Email或電話，我只能說打擾了，抱歉)
總之
外面公司都是用C#做開發
而我是用C++Builder，但底層Module是可以移植到C#使用的(因為C#底層也是C++)，但就
算移過去也是會有創作財產權問題，
而且我不想用C#開發，因為C#開發AOI軟體，會有一點效能損耗(除非他重要部分全部用
C++實現)，並且跟C#跟C++溝通似乎還要用一層C++ Cli Wrapper(這我研究一下覺得很麻
煩)
我找出路困難原因在於
1. 其他公司都是用C#，跟我用的IDE不同，我C#不熟(碩士論文用過而已)
2. 我的Library是辛苦做出來的，不想被嫖竊走，也不想重打一次，需要解決這個問題(
我一年無薪水很辛苦在家自己刻的C++ Library…)
3. 而不將我Library拿出來用，我去另一間公司等同於一張白紙，不知道如何開薪水
總之我在我熟悉的IDE C++ Builder，可以做出一個小型Oring案子6ms載檔檢測一張圖檢
測(我前同事做失敗相同狀況而且還要100ms)(我想表達的是如果我知道演算法，我會
Code效能優化，而且還不錯)
也就是我自認為不弱，但我也不知道怎在下一間C#公司做起來他們的案子，拿到我要的薪
資，卡在這裡(應該起碼能知道我軟體功力有一定水準，但是我卻不知道怎麼去其他公司
上班)
C++ Builder由於10年前Borland做壞掉了，幾乎AOI全部的公司都移到C#開發，儘管現在
C++ Builder似乎又可以用了，所以我完全找不到相關切入點
註：我用的C++ Builder XE是新版的(我是用迷版)，他可以開發32bit & 64bit Wiindows
程式
註：我的Library可以開發非常高效能的AOI檢測系統(儘管不是我的Oring小案子)
註：此Library(hahahalib)比我前公司的xxlib視覺顯示模組要快上10倍以上(在架構設計
下的多重拉框操作)
話
註；由於我已經吵過很多人了，而且我想趕快找到出路(不然要換行業了)，
在此暗示一下我是誰，我的論文是；基於車道線辨識之前車偵測及加速，
你們可以在台灣碩博士論文知識加值系統查到我
總之我做的很累，不想浪費力氣繼續工作，浪費一年無薪資的努力，還有要煩東煩西到處
換工作的未來
各位鄉民們有強者可以救我嗎?我說話有點直白，如果有得罪到請指證我，我會道歉的
由於我上個月才在PTT PO過一點文章(CodeJob，Soho)，因此PTT操作我不是很熟，要是有
回復不小心修到推文請見諒…
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.143.231
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1518744764.A.06B.html
※ 編輯: haposa (36.232.143.231), 02/16/2018 09:33:47
※ 編輯: haposa (36.232.143.231), 02/16/2018 09:35:20
※ 編輯: haposa (36.232.143.231), 02/16/2018 09:35:53
1F：推 Muscovy: 你問得這麼直接, 那我也直接地說: 你這條路行不通... XD 02/16 12:54
2F：→ Muscovy: 光是「參考前公司的 library」這條, 你就跨不過去了. 02/16 12:55
3F：→ Muscovy: 快去開履歷找工作吧, 或者你能挖到前公司的客戶... 02/16 12:56
4F：→ haposa: Code我重刻過，Library一些是通用模組 02/16 13:01
5F：→ haposa: 找工作我沒用我的Library我不會做，可能我能力不夠吧 02/16 13:04
6F：→ haposa: 我的Library是快速製程的通用模組，用它來做這行很方便 02/16 13:09
7F：推 alihue: 當成加分作品找個穩定工作or自己開公司 02/16 13:24
8F：→ haposa: 找工作，我沒用我的Library我不會做這行 02/16 13:31
9F：→ haposa: 開公司，我不會開公司阿，怎麼開? 02/16 13:32
10F：→ lonelytea: 沒機會 02/16 13:35
11F：推 lonelytea: 假設人家原本的用的好好的 為何要花錢用你的 沒有知名 02/16 13:42
12F：→ lonelytea: 度 穩定度未知 好不好用也未知 02/16 13:42
13F：→ haposa: 所以看起來我白花一年的時間了不是嗎? 02/16 13:43
14F：→ haposa: 所以我想找新創的設備廠，問題不知道怎麼找阿 02/16 13:48
15F：推 alihue: 一年對你來說很久，但對公司很少，有什麼關鍵技術只需要一 02/16 14:43
16F：→ alihue: 個RD做一年？ 02/16 14:43
17F：→ jerry771210: 就跟某公司閉門造車費盡心血卻發現市場不要很像，感 02/16 14:44
18F：→ jerry771210: 覺就是承認錯誤認賠啊 qq 02/16 14:44
19F：→ haposa: 聽你們這麼說，看樣子轉行是唯一出路了@@ 02/16 14:47
20F：推 Muscovy: 我問你好了, 你敢用「一個工程師獨力開發的東西」嗎?? 02/16 15:18
21F：→ Muscovy: 另一個問題: 你敢用「某人從前公司抄來的東西」嗎?? 02/16 15:19
22F：→ haposa: 1.前公司有三個不同客戶用我一個人維護的軟體 02/16 15:23
23F：→ haposa: 儘管不是全部是我做的，但是是我單人維護的，還是有人用啊 02/16 15:23
24F：→ haposa: 2.那是通用模組，我有優化過，不全是抄襲 02/16 15:24
25F：推 Muscovy: 不不不, 不是「你的前公司的客戶」, 是你自己敢不敢用. 02/16 15:24
26F：→ Muscovy: 而且不是用你自己的模組... 是其他的東西. 02/16 15:25
27F：→ Muscovy: 譬如你敢不敢用單人開發的 C++ builder?? 02/16 15:25
28F：→ haposa: 我自己要看情況阿，只是通常一個人做風險很大，一般不會 02/16 15:26
29F：→ Muscovy: 對啊... 所以你知道其他客戶對於單人產品的想法了. 02/16 15:26
30F：→ haposa: 但是要是做出來可以達到需求，我有需要會用啊 02/16 15:27
31F：→ haposa: 所以我在找設備廠阿，我又不是想要一個人的AOI 02/16 15:28
32F：→ Muscovy: 對啊, 所以其他人才問你說「怎麼證明你的可以達成需求」. 02/16 15:28
33F：→ Muscovy: 譬如說你能 24/7 隨時待命之類的嗎... 02/16 15:29
34F：→ haposa: 但是要是軟體工作切不開，你就算在公司做也是一個人維護的 02/16 15:29
35F：→ Muscovy: 或者你不小心把人家的機台撞爛了, 你賠得起嗎?? 02/16 15:29
36F：→ Muscovy: 不不不, 你只看到最終維護的行為... 但是中間少太多了. 02/16 15:30
37F：→ haposa: 所以我再找設備廠阿，機台開發中撞機是正常的好嗎 02/16 15:30
38F：→ haposa: 我工作跟機台搭過，中間過程我有參與 02/16 15:32
39F：→ Muscovy: 咳, 我知道撞機常見, 我是問你「打破要賠」做得到嗎?? 02/16 15:32
40F：→ haposa: 沒錢啊，所以我一直想找設備廠 02/16 15:33
41F：→ Muscovy: 對啊, 那我問... 你是不是希望別人挪一台機台配合你實驗? 02/16 15:33
42F：→ haposa: AOI可以做成只有視覺部分，要是控制是設備廠做的 02/16 15:33
43F：→ haposa: 那我不用賠吧 02/16 15:34
44F：→ Muscovy: 你的實驗需要多久?? 我猜驗證一到三個月跑不掉. 02/16 15:34
45F：→ haposa: 沒錯，可以是舊機台，我可以只負責視覺部分 02/16 15:35
46F：→ Muscovy: 沒那麼單純, 你抓特徵抓歪了, 結果弄壞樣品... 算誰的?? 02/16 15:35
47F：→ Muscovy: 我跟你說, 工廠不會有舊機台的... 02/16 15:35
48F：→ haposa: 你一般公司都可能1~3月，驗證我也有可能阿 02/16 15:35
49F：→ Muscovy: 工廠一定都是「使用中」的機台... 停工就是要費用. 02/16 15:36
50F：→ Muscovy: 對啊, 所以驗證你的要 1 個月, 驗證隔壁有保障的也是... 02/16 15:36
51F：→ Muscovy: 這樣你的產品優勢是什麼?? 02/16 15:37
52F：→ haposa: 樣品我在公司上班也有用壞過，這不一定會要赔 02/16 15:37
53F：→ haposa: 所以我再找設備廠看有沒有開發機會，不是找客戶 02/16 15:37
54F：→ Muscovy: 「不一定」嘛, 所以是「有可能」. 那你賠不賠?? 02/16 15:38
55F：→ Muscovy: 設備廠不會陪你去開發客戶的, 那是他的命脈... 02/16 15:38
56F：→ haposa: 一般你要是強調要的不多，我可以驗收就好了 02/16 15:39
57F：→ haposa: 會先跟客戶談，要賠可能就算了，我哪有錢? 02/16 15:39
58F：→ Muscovy: 不不不, 那個已經是最後了. 可是你找不到開頭, 對吧!? 02/16 15:40
59F：→ Muscovy: 我先從最原始的開頭來好了, 「用你的東西有什麼好處??」 02/16 15:41
60F：→ haposa: 所以我沒掌握命脈，導致我現在狀況阿 02/16 15:41
61F：→ Muscovy: 不要說跑比較快哦, 這個對工廠沒用... 02/16 15:41
62F：→ Muscovy: 所以從頭問起啊... 02/16 15:42
63F：→ haposa: 以我Oring那個來說，1.快2.多國語言3.操作簡單 02/16 15:42
64F：→ Muscovy: 工廠關心的通常是良率, 產能, 製程適應性之類的. 02/16 15:43
65F：→ Muscovy: 工廠不會關心操作性的, 那不是消費市場... 02/16 15:43
66F：→ haposa: 4.介面不錯5.如我有規劃，會多留一些擴展 02/16 15:44
67F：→ Muscovy: 我們討論「快」好了, 你怎麼證明「快」 = 產能?? 02/16 15:44
68F：→ haposa: 操作性會的，客戶不是沒要求過改簡單點 02/16 15:44
69F：→ Muscovy: 我跟你說, 那叫做日常抱怨, 但是不是生死關鍵. 02/16 15:45
70F：→ haposa: 快 要上機後才知道多快阿，我目前處境沒法上機測 02/16 15:45
71F：→ Muscovy: 工廠會在意換製程的時候, 機台能不能很快調整好... 02/16 15:46
72F：→ haposa: AOI是品檢，不是製程機台，他只能用來挑貨 02/16 15:46
73F：→ Muscovy: 對啊, 所以卡彈了... 這是人家關心的哦, 但是你不知道. 02/16 15:46
74F：→ haposa: 我的部分是軟體，合作設備廠那是設備廠做 02/16 15:47
75F：→ Muscovy: 哦, 那這個 AOI 的用途又更明確了, 對吧!? 有客戶名單嗎? 02/16 15:47
76F：→ haposa: 機台有很多種阿 AOI是品檢，不是生產工具 02/16 15:48
77F：→ Muscovy: 我同學的工廠上游是晶電, 他的 AOI 有加工功能... :P 02/16 15:49
78F：→ haposa: 沒有客戶阿，我想找設備廠開發，做完可以驗收的話 02/16 15:50
79F：→ haposa: 請設備廠處理客戶那部分阿 02/16 15:50
80F：→ Muscovy: 我知, 但是我剛剛問的問題你都沒有好答案對吧?! 02/16 15:51
81F：→ haposa: AOI加工是後期，剛切入我怎麼會做到那部分 02/16 15:51
82F：→ Muscovy: 設備廠「絕對不會」跟你分享客戶心得的, 那是他的門檻. 02/16 15:51
83F：→ haposa: 我有回答打算阿@@ 02/16 15:51
84F：→ Muscovy: 這個「打算」二字太危險了, 所以你沒決心嗎?? 02/16 15:53
85F：→ haposa: 所以呢?這跟想找設備廠合作沒衝突吧 02/16 15:53
86F：→ haposa: 能不能做要評估看看，有決心做不出來沒用啦 02/16 15:54
87F：→ Muscovy: 有哦, 決心這個是關鍵啊... 有決心才有機會談信任. 02/16 15:54
88F：→ Muscovy: 有了信任才有機會談生意, 都是這樣的. 02/16 15:54
89F：→ haposa: 沒做過的就是不會，除非大概知道怎麼做可以驗收 02/16 15:54
90F：→ Muscovy: 只是「有機會」而已哦, 這個問題屬於技術之前... 02/16 15:55
91F：→ haposa: 我只能說我現在狀況我必須有決心，沒出路我就不做AOI這塊 02/16 15:56
92F：→ Muscovy: 問題是市場上不是只有你有方案啊, 至少你的前公司也有. 02/16 15:56
93F：→ haposa: @@你是想說要贏前公司嗎 我前公司聽說沒有很多RD 02/16 15:57
94F：→ haposa: 而且我有優化過他的模組，我的模組打架構會比他強@@ 02/16 15:58
95F：推 Muscovy: 倒也不是說贏前公司你就出頭天了, 而是... 我看不出優勢. 02/16 15:58
96F：→ Muscovy: 第一個問題就是, 你知道工廠在關心什麼嗎?? 02/16 15:59
97F：→ Muscovy: 第二個問題是, 你的技術能夠怎麼解決工廠關心的問題?? 02/16 15:59
98F：→ haposa: 良率阿，AOI只能幫她挑，不會讓他良率提高 02/16 16:00
99F：→ Muscovy: 你不能一直說你的技術比前公司厲害, 所以應該如何如何. 02/16 16:00
100F：→ haposa: 2.@@我想先從簡單的切入阿 02/16 16:00
101F：→ Muscovy: 好, 那你有估計過你的 AOI 可以在哪些方面提高多少良率嗎 02/16 16:01
102F：→ haposa: 我的狀況是我有架構模組，不是我有很多可檢測的演算法 02/16 16:01
103F：→ Muscovy: 我知道你想挑簡單的做, 不過再怎麼簡單也要工廠感興趣啊. 02/16 16:02
104F：→ Muscovy: 你的說法行不通, 我問你, 我有個蛋糕有三千種口味賣你. 02/16 16:02
105F：→ haposa: 我現在要找設備廠，不是找工廠阿 02/16 16:02
106F：→ Muscovy: 你有沒有興趣?? 沒有嘛, 對吧. 把口味換成演算法... 02/16 16:03
107F：→ haposa: 你說的是業務去跟工廠談， 02/16 16:03
108F：→ Muscovy: 設備廠不會跟你共用客戶的... 你找不到. 02/16 16:03
109F：→ Muscovy: 你要找到一個有興趣導入的工廠, 再去找設備廠談. 02/16 16:04
110F：→ haposa: 演算法寫不完拉，要搭多種演算法需要軟體架構 02/16 16:04
111F：→ Muscovy: 對啊, 所以你也知道演算法大家都可以吹牛他有三千套... 02/16 16:05
112F：→ haposa: 我還不確定可不可以動，怎麼先找客戶了，我只是大概完成 02/16 16:05
113F：→ Muscovy: 所以你要吃設備廠的業務開發能量, 去幫你開發客戶哦... 02/16 16:06
114F：→ haposa: 你說的狀況是我已經有了產品，我是半成品應該要先找設備廠 02/16 16:06
115F：→ haposa: 我大概狀況是我打算軟體部分 02/16 16:07
116F：→ Muscovy: 不對不對, 你那是開發者的角度, 但是商業不是這樣運作的. 02/16 16:08
117F：→ haposa: 其他看設備廠阿，業務我也不會 02/16 16:08
118F：→ haposa: 我現在是開發中，商業模式不能套阿 02/16 16:09
119F：→ Muscovy: 我先跟你說, 設備廠不會把客戶跟你共享... 這是鐵律. 02/16 16:09
120F：→ haposa: 你說的狀況必須預先知道能檢出達標，才會先找客戶 02/16 16:09
121F：→ Muscovy: 對啊, 所以囉... 那我問你, 你的前公司為什麼做得到?? 02/16 16:10
122F：→ haposa: 所以我可以先不知道客戶，等我完成我再找自己的客戶 02/16 16:11
123F：→ Muscovy: 不只是客戶名單, 連客戶反應跟容許規格都是機密... 02/16 16:12
124F：→ haposa: @@你有看過亂槍打鳥嗎，接一堆案子的業務，結果都失敗 02/16 16:12
125F：→ Muscovy: 是啊, 所以你的前公司是靠亂槍打鳥... 對吧? 02/16 16:13
126F：→ haposa: 某項檢出，台灣就那幾家，驗收時我去現場還是會知道啦 02/16 16:13
127F：→ Muscovy: 他為什麼亂槍打鳥, 老闆還不必跑路? 02/16 16:14
128F：→ haposa: 不然他RD為啥當時只有我一個@@，都跑了? 02/16 16:14
129F：推 del680202: 看著原PO 讓我想起半澤直樹他老爹 02/16 16:14
130F：→ haposa: 你是想提under table嗎@@ 02/16 16:15
131F：→ Muscovy: 對啦我知道, 你曾經是最清楚狀況的人. 現在換你的下一代. 02/16 16:15
132F：→ Muscovy: 我猜不是 under table, 再怎麼 under 你也不能讓客戶賠錢 02/16 16:16
133F：→ haposa: 我找出路關下一代什麼關係 02/16 16:16
134F：→ Muscovy: 你在前公司的後繼者啦... 那個叫下一代. 02/16 16:17
135F：→ haposa: 對阿 故意把驗收規格調高 壓低員工薪資@@這你懂嗎? 02/16 16:17
136F：→ haposa: 就我打聽@@前公司好像沒幾個RD，好像轉經營類型，找FAE 02/16 16:18
137F：→ Muscovy: 我懂我懂, 壞老闆嘛. 不過你有想過他怎麼獲取客戶信任嗎? 02/16 16:18
138F：→ haposa: under table阿 下面談阿 02/16 16:19
139F：→ haposa: 所以現在薪水可以無限壓低@@ 02/16 16:19
140F：→ Muscovy: 通常 under table 是指回扣啦, 不過用你的定義也行. 02/16 16:19
141F：→ Muscovy: 所以你覺得你的前公司就是靠低價搶市場, 對吧?? 02/16 16:20
142F：→ haposa: 驗收就我知道可以談，可以完成幾%多少錢 02/16 16:20
143F：→ haposa: 沒喔，沒低價，機台一般價很貴的 02/16 16:21
144F：→ Muscovy: 那你就去做免費的啊, 這樣呢?? 對, 我知道你覺得我唬爛. 02/16 16:21
145F：→ Muscovy: 自動化跟光學機台的價格我還蠻清楚的哦... 02/16 16:21
146F：→ haposa: 沒錢怎麼做免費的，AOI軟體要搭機台沒配合做不出來拉 02/16 16:22
147F：→ Muscovy: AOI 產業我大概知道一半啦, 你說的「技術困擾」我很清楚. 02/16 16:23
148F：→ haposa: 我不清楚，但是你把under table拿出來算，有時候沒這麼低 02/16 16:23
149F：→ Muscovy: 技術現狀我也知道, 每個 RD 都覺得隔壁的都是狗爬式. 02/16 16:24
150F：→ Muscovy: 但是 AOI 產業的關鍵不在 AOI 本身, 在工廠製程. 02/16 16:24
151F：→ Muscovy: 譬如工廠要在一秒內檢查 50um 的線距... 你要知道需求. 02/16 16:26
152F：→ haposa: AOI沒這麼複雜@@，但要打架構很難做，很累 02/16 16:26
153F：→ Muscovy: 這個沒很複雜啊, 最大宗的電路板檢測都長這樣... 02/16 16:27
154F：→ haposa: 光視覺模組這塊不用那麼複雜，責任有辦法切割 02/16 16:27
155F：→ haposa: 那是大宗產品，你剛切入會做那個嗎 02/16 16:28
156F：→ Muscovy: 不過我的重點是在「工廠需求」, 你要懂工廠製程... 02/16 16:28
157F：→ haposa: 主機板要打架構，不可能一個人短時間生出來拉 02/16 16:28
158F：→ haposa: 那我當員工時都是問客戶，他會跟你講 02/16 16:29
159F：→ Muscovy: 沒關係沒關係, 用你的產業好了... 工廠製程有哪些?? 02/16 16:29
160F：→ haposa: 那不可能再家冥想就知道他的製程的 02/16 16:30
161F：→ Muscovy: 對, 所以是「生意談成了」之後開始解問題, 他會講. 02/16 16:30
162F：→ haposa: 我說個簡單的，藥錠包裝機 02/16 16:30
163F：→ Muscovy: 我敢打賭你的前公司的前老闆知道產業製程... 02/16 16:30
164F：→ haposa: 視覺部分就是他丟一個題目，你完成局部就好了， 02/16 16:31
165F：→ Muscovy: 好, 請說... 我也蠻好奇的. 02/16 16:31
166F：→ haposa: @@老闆不知道製程怎麼談，這不重要阿 02/16 16:32
167F：→ Muscovy: 對啊! 你都知道「老闆不知道製程怎麼談」了, 那你現在呢? 02/16 16:32
168F：→ haposa: input泡殼裡有藥錠 output你判斷有沒有漏 中間你做出來 02/16 16:33
169F：→ haposa: 責任切割不需要完全掌握人家全部製程 02/16 16:33
170F：→ Muscovy: 好, 你這個例子不錯... AOI 的速度在裡面是關鍵瓶頸嗎? 02/16 16:34
171F：→ haposa: 所以我一直在找設備廠阿，但是找不到好嗎 02/16 16:34
172F：→ Muscovy: 不是啦... 現在就是「你不知道怎麼談」不是嗎?? XD 02/16 16:34
173F：→ Muscovy: 然後你知道你前老闆有辦法跟人家「談製程」接生意啊... 02/16 16:35
174F：→ haposa: 是阿@@ 你沒看過作壞掉的 10秒1cycle，他沒法達標 02/16 16:35
175F：→ Muscovy: 對啦對啦, 我知道你在找設備廠, 但是沒人理... 這我知. 02/16 16:36
176F：→ Muscovy: 好, 所以每次都會搞成 10s/cycle 嗎?? 你的呢?? 02/16 16:37
177F：→ haposa: 我現在不是談生意賣產品，我還在開發中這一段 02/16 16:37
178F：→ Muscovy: 沒關係沒關係, 我先問看看你「打算開發什麼出來賣」好了. 02/16 16:38
179F：→ haposa: 我優化玩5秒/1 Cycle 所以驗收了，你覺得咧? 02/16 16:38
180F：→ Muscovy: 前面的都當作沒看到... 不過它們最終都會爆發的哦. 02/16 16:38
181F：→ haposa: @@不能跟你講 反正Oring是第一步，一定要跨出去 02/16 16:39
182F：→ Muscovy: 這不錯, 不過這是你個人能力啊, 不是產品... 02/16 16:39
183F：→ Muscovy: 哦不不不, 你誤會我的意思了, 不是工程細節. 02/16 16:39
184F：→ haposa: 爆發啥@@，你有看過機台誤動作嗎，我有改成功不會誤動作的 02/16 16:40
185F：→ Muscovy: 人家要買不買起碼要知道這是一台「會飛的汽車」之類的. 02/16 16:40
186F：→ Muscovy: 對, 但那還是你個人的能力... 你的產品呢? 是你自己嗎? 02/16 16:41
187F：→ haposa: 我還有我的library還有我規劃的兩個案子 02/16 16:42
188F：→ haposa: 我打算繼續完成他，不然不做AOI了 02/16 16:42
189F：推 Muscovy: 對, 這很好. 可是你不覺得這仍然是個人能力的佐證嗎? 02/16 16:43
190F：→ haposa: 不然你要佐證啥@@ 那案子有規劃，我幹嘛要重新規畫一樣的 02/16 16:44
191F：→ haposa: 然後把我辛苦規劃的丟掉，結果換地方還是規畫一樣的@@ 02/16 16:45
192F：→ haposa: 我沒病好嗎，AOI這行業後期要打架構，這應該很多人知道 02/16 16:45
193F：推 Muscovy: 不不不, 你誤會了. 我是說「我不知道你打算賣什麼. 」 02/16 16:45
194F：→ haposa: 賣產品，但我目前還在開發中，不能直接賣 02/16 16:47
195F：→ Muscovy: 我問你, 「我是一個很會煮飯的廚師」, 那我打算賣什麼? 02/16 16:47
196F：→ haposa: 才成品才會有你那段，找客戶，然後跟設備廠談 02/16 16:48
197F：→ haposa: 不是只有賣餐點才有收入，當個教煮飯的也有錢啊 02/16 16:49
198F：→ haposa: 煮飯的會打掃，要是沒辦法賣餐點，洗碗也是可以賺錢的 02/16 16:50
199F：推 Muscovy: 對對對, 這都是可行的... 所以你是要........?? 02/16 16:51
200F：→ Muscovy: 如果你問我, 我會說聽到現在, 你應該用你的作品去找工作. 02/16 16:51
201F：→ haposa: 我現在再找切回AOI的切入點，不需要一直引導我產品的概念 02/16 16:51
202F：→ Muscovy: 然後讓你之前的 hahahalib 可以整合到新公司的產品. 02/16 16:52
203F：→ Muscovy: 我聽起來也覺得是這樣, 你不談產品那就是去上班而已. 02/16 16:52
204F：→ haposa: @@不行 他們是用C#，我不想用C# 02/16 16:52
205F：→ haposa: 了解@@跟你溝通完，我還是換跑道了 02/16 16:53
206F：→ Muscovy: 好! 工程人員的潔癖, 對於完美的堅持. 那你打算怎麼辦?? 02/16 16:54
207F：→ haposa: @@你懂得，這行業架構打不出來是屎缺，我要跑了 02/16 16:54
208F：→ Muscovy: okok, 那你加油. 02/16 16:54
209F：→ haposa: 有沒有打出架構，就我面試經驗@@，你懂得 02/16 16:55
210F：→ Muscovy: 你可以找新一點的電視覺公司就是了... 我覺得. 02/16 16:57
211F：→ Muscovy: 藥錠這種的很多都是台中的設備廠, 本業是機構跟機械... 02/16 16:57
212F：→ Muscovy: 所以你去就格格不入. 02/16 16:58
213F：→ haposa: 我有去找，找的到就不會上來問了 02/16 16:58
214F：→ Muscovy: 你還不如去找那種做 ADAS 的, 學一點 machine learning. 02/16 16:58
215F：→ haposa: 藥錠很簡單啊，但他有特殊需求，也是要改架構，是不難拉 02/16 16:59
216F：→ Muscovy: 照理說, 再怎麼樣你也可以問看看工研院的職缺... 02/16 16:59
217F：→ haposa: 我對Deep Learning沒興趣，跟C#一樣 02/16 17:00
218F：→ haposa: 我英文很糟糕進不去工研院的 02/16 17:00
219F：→ Muscovy: 藥錠太大顆了, 精密度又有限... 一定是請猴子做的. 02/16 17:00
220F：→ testPtt: 工研院做奉獻的耶 要搞個人IP不適合吧 02/16 17:01
221F：→ Muscovy: 還好啊, 不是所有的 ADAS 都用 deep learning 做... 02/16 17:02
222F：→ haposa: ADAS再看看吧@@，車輛偵測9X%都是有前提的 02/16 17:06
223F：→ haposa: ADAS要是感測器完善了，不一定要用影像處理 02/16 17:07
224F：→ haposa: 我碩論是車輛偵測的 02/16 17:08
225F：推 Muscovy: 我有看到你的碩論題目, 所以我才會說工研院可以問問. :P 02/16 17:15
226F：→ Muscovy: 工研院機械所跟資通所都有在做 ADAS. 02/16 17:15
227F：→ Muscovy: 另外做行車記錄器的廠商你也都可以問, 譬如神達跟奇美車. 02/16 17:16
228F：→ Muscovy: 不過這些全部都是寫 Linux 的... 奇美車電, 尾巴被砍了. 02/16 17:17
229F：→ Muscovy: 然後裕隆的供應商華晶科也能找, 做車用帶鏡頭的都能找. 02/16 17:18
230F：推 aa155495: C# 使用 C++編譯出來的 dll 不是問題吧... 02/16 17:24
231F：→ haposa: 我有提到ADAS可能要用感測器開發@@視覺做那個可能是噱頭 02/16 17:25
232F：→ aa155495: 頂多把C++的.h 用C#刻一下 02/16 17:25
233F：→ haposa: C#掛C++ DLL要加Cli Wrapper拉，這是我不想做的原因之一 02/16 17:26
234F：推 Muscovy: 管他是不是噱頭, 你是去找工作又不是去當 CEO... 02/16 17:26
235F：→ haposa: C++ Builder不用阿，比較方便 02/16 17:26
236F：→ haposa: @@我只是找工作我就不會PO PTT了 02/16 17:27
237F：推 aa155495: 只要你的參數，沒用到std的東西 02/16 17:29
238F：推 Muscovy: 咦!? 說的也是, 你這個回答還挺妙的... 02/16 17:29
239F：→ aa155495: 不同程式語言之間，DLL都可以互相link阿 02/16 17:29
240F：→ aa155495: 你的參數沒奇怪的東西，不用用到cli啦 02/16 17:30
241F：推 aa155495: 研究個一兩天，應該就會了 02/16 17:33
242F：→ haposa: 啥參數? 02/16 17:34
243F：推 aa155495: 像是字串用char*，包出來的binary 02/16 17:35
244F：→ haposa: 喔 反正C#哥不想轉就是了QQ 02/16 17:35
245F：→ aa155495: 不只c#，別的程式語言像是python 也看得懂 02/16 17:35
246F：→ aa155495: 但是你用std string 02/16 17:36
247F：→ aa155495: 那別的程式語言就看不懂了 02/16 17:36
248F：→ aa155495: 今天你用一個sdk，雖然標頭檔是c/c++ 02/16 17:37
249F：→ aa155495: 但dll不一定是c++編出來的 02/16 17:37
250F：→ haposa: std好用阿 做底層C++ DLL怎麼可能不會用string 02/16 17:38
251F：→ aa155495: 你現在寫了一個sdk，目標應該是做出該產業的常用平台上 02/16 17:38
252F：→ aa155495: 可以使用的範例 02/16 17:38
253F：→ aa155495: 內部你可以使用std string，但對外的API盡量別用 02/16 17:39
254F：→ aa155495: 先不管C#跟C++之間的溝通好了 02/16 17:39
255F：→ haposa: 不是C++編出來，C++可以直接用就好了啊，哪裡來的不重要 02/16 17:39
256F：→ aa155495: 光是不同版的gcc編譯器，你對外api使用std 02/16 17:39
257F：→ aa155495: Binary就已經不相容了 02/16 17:40
258F：→ haposa: 我Lib沒考慮相容C#，總之我不喜歡他，雖所用他寫過碩論 02/16 17:41
259F：→ aa155495: 扯遠了，我覺得你花個幾天時間，補一下sdk相關的知識 02/16 17:41
260F：→ aa155495: 我以前待的產業做sdk時，雖然用c++實作 02/16 17:41
261F：→ aa155495: 但是編出來的dll，必須要在各程式語言可以互吃 02/16 17:42
262F：→ aa155495: 一開始覺得很神奇，但後來發現其實研究一下就ok了 02/16 17:42
263F：→ aa155495: 建議你花個幾天研究一下吧，軟體工程師別排斥其他技術 02/16 17:44
264F：→ haposa: 我沒要做SDK，我也沒打算做到通吃，何況沒錢做免費的 02/16 17:45
265F：→ haposa: 所以你的建議我心領了，我會走自己的路的QQ 02/16 17:46
266F：推 aa155495: 花個幾天時間，就可以整合c#，多學一個技能何樂不為呢 02/16 17:47
267F：→ haposa: @@不要就不要，我有我的原因，總之不想跨到C# 02/16 17:49
268F：→ haposa: 做機台不是研究語言好嗎，我的環境可以Cover就好了 02/16 17:49
269F：噓 druid0214: 找工作是要別人cover你的環境 你是年薪三百萬的大大嗎 02/16 19:47
270F：→ haposa: 不是，我是熱鍋上的螞蟻，我這不完全算在找工作 02/16 19:50
271F：→ haposa: 只是看起來，台灣沒有解決個人問題的管道 02/16 19:51
272F：→ haposa: 反正過兩天就冷掉了，我過年後會找其他工作的@@ 02/16 19:53
273F：推 justben: 用QT如何 感覺比較廣 02/16 20:17
274F：→ haposa: 我用過QT做很簡單的嵌入式應用(在碩士)，我覺得CBuilder 02/16 20:34
275F：→ haposa: 或C#好用些@@，只是現在我不想用C#做AOI，所以應該會找別 02/16 20:35
276F：→ haposa: 的工作 02/16 20:35
277F：推 hut326521: 單純好奇為什麼要說是重要問題，大多數人都給意見了卻 02/16 20:48
278F：→ hut326521: 有一堆理由拒絕...那問問題的意義是什麼 02/16 20:48
279F：→ haposa: 看有沒有人可以介紹設備廠阿，目前是沒有 02/16 20:49
280F：→ haposa: 重要問題，因為對我很重要阿，我沒錢了，要做抉擇了 02/16 20:49
281F：→ haposa: 大概似沒找到設備廠搭，我可能換寫網頁看有沒有人要收我QQ 02/16 20:52
282F：噓 xxtuoo: 感覺還很年輕..多學點東西又不難..理由倒是很會生Zzz 02/16 20:58
283F：→ haposa: 我換跑道會學其他行的，您安心，謝謝 02/16 21:04
284F：→ hut326521: 建議你把這lib當成作品集去應徵，並且不要排斥公司叫你 02/16 21:08
285F：→ hut326521: 寫任何其他程式，相信工作馬上就來了 02/16 21:08
286F：→ haposa: 大概意思是他們會叫我把這邊好的模組，嘗試移過去C#用 02/16 21:11
287F：→ haposa: 我不想那樣@@ 02/16 21:12
288F：→ haposa: 何況有些東西沒辦法移 02/16 21:12
289F：→ blo6: 建議放上github多賺點星星，比較容易好工作。 02/17 00:21
290F：→ aa155495: 為何寧願不花點小時間，做出支援跨語言、平台的SDK技巧 02/17 00:35
291F：→ aa155495: 也要轉換跑道呢? 02/17 00:35
292F：→ aa155495: 讓SDK支援別的程式語言，不代表到"學別的語言"的程度 02/17 00:36
293F：→ aa155495: 學習 02/17 00:36
294F：→ haposa: 不想就是不想@@，你就當我沒什麼實力又死腦筋吧 02/17 08:25
295F：→ haposa: 我有需要擴充規模時，我自己會讓VC++可以編譯的 02/17 08:44
296F：→ haposa: 作法其實就只是把都可以編譯的部分，弄成一包，做拆解 02/17 08:45
297F：→ haposa: 我很多CPP模組是可以直接編譯 02/17 08:47
298F：→ haposa: 在VC++ or Intel C++ Compiler 02/17 08:48
299F：→ weinine32: 安裝方便，快速開發，程式穩定才是重點，所以Python才 02/17 11:22
300F：→ weinine32: 會火紅。 02/17 11:22
301F：→ weinine32: 現在網路上一堆免費lib。lib不值錢，只能拿來面試。 02/17 11:26
302F：→ haposa: 我的東西值不值錢，或值多少我心裡有底 02/17 11:34
303F：→ haposa: 總之我的東西目前不算是免費Lib(雖然我開放下載) 02/17 11:36
304F：→ haposa: python我沒研究，我只能祝福用該語言的開發者新年快樂拉 02/17 11:38
305F：→ haposa: python好像是來做Deep Learning的，我沒聽說可不可做機台 02/17 11:40
306F：→ haposa: 每間公司都有自己的Lib，Lib不值錢，公司怎用Lib做機台 02/17 11:42
307F：推 Sunal: 開始戰語言了嗎？(xx語言好像是做啥的)python也是不只機器 02/17 15:26
308F：→ Sunal: 學習啦…… 02/17 15:26
309F：→ haposa: 我沒說只能，不要抹黑我 02/17 21:15
310F：→ haposa: 打錯，我前面有說我不懂了，不要斷章取義@@ 02/17 21:16
311F：推 hakkacandy: 我是做自動化的 請問你的lib 跟 cognex / halcon / .. 02/17 23:41
312F：→ hakkacandy: 這種大廠台灣又有代理商的相比之下有何優勢呢? 02/17 23:41
313F：推 hakkacandy: 看了一下好像是速度快 可能要找檢測物高度標準化 02/17 23:43
314F：→ hakkacandy: 產量又非常高的產線 02/17 23:44
315F：→ haposa: 我處理影像處理是用Intel IPP 02/17 23:51
316F：→ haposa: IPP你查查看跟那兩個有啥不一樣吧 02/17 23:52
317F：→ haposa: 就原文有講，我呼叫IPP做影像處理 02/17 23:53
318F：→ haposa: 你說的那兩套我沒用過，我不知道差異點，就都可影像處理 02/17 23:55
319F：推 hakkacandy: 那你是想找工作還是把lib當商品賣 02/17 23:57
320F：→ haposa: 裡面其他模組，是一些搭軟件的基本模組 02/17 23:58
321F：→ haposa: 我有講啊，我想用它來做案子賺錢，他沒賣並且還不完整 02/18 00:00
322F：→ haposa: 不賣也不完整，可能也有Bug 02/18 00:01
324F：→ haposa: 這裡是秀圖模組，可以快速整合進TForm並做影像處理 02/18 00:03
325F：→ haposa: 我Blogger裡面的教學影片是一些重點教學 02/18 00:04
326F：→ haposa: 我如果用我得Lib開發，我會用影片的方法來搭架構 02/18 00:05
327F：→ haposa: 找工作要是我的模組變成公司的財產，那我轉行算了 02/18 00:06
328F：→ haposa: 我開發AOI不打算摻cognex / halcon，因為好像出機要好幾萬 02/18 00:34
329F：→ haposa: Intel IPP 10000元就可以買了，可以省成本@@ 02/18 00:35
330F：→ haposa: 雖然我所有東西都是用迷版 02/18 00:40
331F：推 readonly: 你 open source 說不定還能吸引一些生意 02/18 05:22
332F：推 henry761128: 其實這幾篇看下來我覺得你的個性會影響到很多東西 02/18 07:09
333F：→ henry761128: 雖然已經跟你的煩惱層次不同了 02/18 07:09
334F：→ haposa: 我程式碼公開了阿，只是不打算給人家直接使用，因為我要用 02/18 11:32
335F：推 TAKADO: 我覺得厚，這一大串看下來，原po可能有技術潔癖。要回去上 02/18 16:28
336F：→ TAKADO: 班的話，記得要找到可以包容你人格特質的團隊，不然會很 02/18 16:28
337F：→ TAKADO: 辛苦。 02/18 16:28
338F：→ TAKADO: 然後你去寫web還是有很大機率遇到c#幫啦，ms魔掌無所不在 02/18 16:29
339F：→ TAKADO: 。 02/18 16:29
340F：→ haposa: 我有修過PHP課@@，可以投那邊的阿，看有沒有人要包容我QQ 02/18 17:56
341F：→ haposa: web我比較不排斥用C#，但做AOI我很排斥用C#，寫Web我新手 02/18 18:06
342F：推 waypin2002: M大人真Nice 02/20 21:08
343F：推 joe820730: 既然都是C++，何不嘗試直接用VC++編看看，也比較容易跟 02/21 11:35
344F：→ joe820730: C#整合，VisualStudio有Community版本可以免費使用 02/21 11:35
345F：→ joe820730: 不用執著於C++Builder，話說如果不是這篇，我還以為 02/21 11:36
346F：→ joe820730: Borland已經死在歷史洪流... 02/21 11:37
347F：→ haposa: @@我沒打算跟C#整合，我有些CPP可以直接在VC編譯 02/21 13:02
348F：→ haposa: 你無聊可以下載拆出來編譯看看，但請不要直接使用@@ 02/21 13:03
349F：→ SARALINN: 覺得這串回文很佛心…… 02/27 08:35
350F：推 InCrowdDK: 推文很佛心XD 02/27 20:52