作者keke0421 (zrae)
看板Soft_Job
標題Re: [討論] app工程師的培訓
時間Sat Feb 10 14:10:24 2018
※ 引述《Diveln (骷髏)》之銘言：
: 我想問各位為什麼台灣這個軟實力堅強的地點
我想你從這裡就開始誤會了 台灣軟體一點都不強 強的是硬體
要說軟體 這幾年對岸發展速度 在整個世界軟體圈 發展的很快速
比台灣強不少數量級 拿前端常用的幾個framework
對岸都有與世界相對應的工具在互相比較
react <---> preact, vue.js
react-native <---> week
bootstarp <---> ant design
.......等
然後世界知名套件 只要是多國語系 這幾年很多都有簡體中文
整個軟體社群 不管是論壇/氛圍/文章/書 都相當活絡 例如 掏金/簡書/segmentfault
最近簡體技術書 品質越來越好 也越買越多...
台灣呢? 只求翻譯品質好一點..
: 為什麼都很少願意有新創公司收新鮮人進來培訓呢？
因為沒錢沒人沒資源
以前當員工當學生 跟著鄉民喊 沒經驗 台北40k 覺得好像還OK 尤其是台清交
自己創業 沒經驗 20k 就算台大電機 都不想請
公司會請人 就是因為 產品進度趕不上業務進度
這情形在新創更是如此
請一個沒有經驗的人進來培養 不說沒有戰力 還要給他錢
順便再找一個資深工程師 當他的on-call家教
最後好不容易有點戰力的時候 因為工作壓力很大 就跑惹
結果當初的新人 薪水三級跳
: 好像軟體公司都非得要經歷才能進去一樣
: 都感覺讓新鮮人外流了
這是你觀念上 對這圈子的誤解
舉個例
大M小m ic 數位design部門進去之前 都馬已經會寫了
一堆在良好實驗室都已經有相關的訓練
只是當然還無法立刻變成產出production等級的程式碼
但稍為訓練 一樣畫葫蘆 加上適當的code review就可以短時間變即戰力
寫web or app都一樣 來之前本身就應該要會寫
差別只是你寫的是玩具 還是production的程式碼
如果你寫的是玩具 訓練一下+code review 不用一兩個禮拜就可以上工了
如果你寫的是production程式碼 當然更好 這種就是資深工程師以上 薪水當然不一樣
如果你什麼都不會寫...我只能說 收你的是佛心公司
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1F：推 sorryla: 台灣軟體人才很強，但軟體業不強。所以很多都外流了 02/10 14:29
2F：→ pttworld: 何謂軟體人才強，判斷的依據是什麼，又不是用感覺的。 02/10 14:37
3F：→ pttworld: 要比輸出人才，印度還擋在台灣前面。 02/10 14:38
4F：推 invidia: 感謝分享 02/10 14:40
5F：→ pttworld: 與台灣每年電資畢業生數量對比，稱得上人才的很少。 02/10 14:40
6F：→ sorryla: 我只說很強，有說最強嗎？印度擋在前面又如何？ 02/10 15:08
7F：→ pttworld: 幾乎沒有軟體人才，遑論強弱。 02/10 15:21
8F：推 oneheat: 舉一堆網頁前端來說明軟體不強？把做底層的當透明人？ 02/10 15:43
9F：推 oneheat: 台灣人很多做軟體的 也都很強，只是多數都不在台商而已好 02/10 15:45
10F：→ oneheat: 嗎 02/10 15:45
11F：→ robler: 不用理那個人啦，整天除了酸其它都不會 02/10 15:45
12F：推 sorryla: 樓上說的對，認真就輸了 02/10 15:46
13F：推 oneheat: 就說不然貼薪資單啦，誰多誰講話如何？隔壁版都這樣 02/10 15:49
14F：→ pttworld: 三百萬大大貼了薪資單結果在這版還不是被噓。 02/10 15:55
15F：→ jsgoc: 台灣人適合改改介面 翻譯 維護 新功能就算了 02/10 15:56
16F：推 THEWORLDS: VUE.JS寫錯 大陸是在包一層 IVIEW 02/10 16:26
17F：推 oneheat: 300萬講話不夠大聲，不會換500萬的嗎 02/10 20:05
18F：噓 accessdenied: 叫囂你貼薪資單的永遠自己不會貼，因為這樣他才能 02/10 20:46
19F：→ accessdenied: 喊到五百萬。貼薪資的都是白癡，現在我想喊一千萬也 02/10 20:46
20F：→ accessdenied: 沒辦法喊了 02/10 20:46
21F：→ pttworld: 重點是貼了也不認輸，騙人貼薪資單的。 02/10 22:08
22F：→ elements: 人才很強…就跟大多是其他國家的人才一樣 只要你是人才 02/10 22:50
23F：推 Vanses: 其實幾乎都在外商已經點出問題了，薪水太低，外商工作不 02/11 00:32
24F：→ Vanses: 穩，誰願意回來? 然後薪資單很沒意義，每個地方生活水平 02/11 00:32
25F：→ Vanses: 不一，且可能是用股票撐收入 02/11 00:32
26F：推 oneheat: 總比各說各話文人相輕來的好 02/11 11:43
27F：→ xsoho: 一流奴才 02/11 13:08
28F：→ Diveln: 缺人為什麼不自己培訓 02/11 16:56
29F：→ Diveln: 19歲新鮮人想進去新創公司都要被要求經歷 02/11 17:00
30F：推 maxqq: 台軟體人才不夠力的話，大陸、歐美、日本、新加坡都不會來 02/12 13:27
31F：→ maxqq: 這有啥好討論，台灣就是軟體人才還不差甚至可撿到優秀的 02/12 13:27
32F：→ maxqq: 台灣硬體強？我反而覺得只是錢砸的夠多 本夠厚 02/12 13:28
33F：→ maxqq: 只是時間上的問題，好比現在一堆老人認為交通就是經濟一樣 02/12 13:29
34F：推 maxqq: 永遠不知道網路怎麼賺錢，只知道拼命蓋，失敗就裝死 02/12 13:31
35F：→ maxqq: 這種比較三天三夜都講不完，總之新創的概念之一 02/12 13:33
36F：→ maxqq: 每個產品鐵定都有可行性，只是不知道該怎麼實踐 02/12 13:34
37F：推 new122851: 錢多就可以宏聲 這是定律 02/13 00:45
38F：推 famas2200: 問題是現在公司不要會寫玩具的人 02/13 17:24