作者accessdenied (存取違規)
看板Soft_Job
標題Re: [討論] 自動化節省的經費到那去了?--何以低薪?
時間Tue Oct 24 13:48:14 2017
因為自動化系統上線而節省工作量的員工,請問當初有從薪水拿出半毛錢贊助或投資這個
自動化系統的開發嗎?
如果沒有,憑什麼要求自動化節省的成本回饋到自己身上?
所以自動化系統當初開發的資金哪裡來?當然是老闆和投資人的投入啊!所以系統節省的
成本效益當然是回饋到他們身上啊。
開發系統的工程師,如果寫出了臭蟲,造成大量發票金額錯誤,公司嚴重損失,工程師有
賠半毛錢嗎?頂多丟掉工作再找,之前的薪資還是爽爽拿又不會吐出來,老闆摸摸鼻子承
受系統造成的損失。
所以怎麼會回饋到工程師身上?沒道理啊!
這麼眼紅自動化節省的獲利,那你就去當投資人啊,股票市場滿二十歲人人可進去的。
這種不成熟的想法,通常是嫩屁股的學生才會有的想像。
感覺刪文機率高
老規矩,要我刪文的話,私信給我一下
※ 引述《ggg12345 (ggg)》之銘言:
: 台灣引進了 IBM 相容PC 做了中文電腦, 協助了辦公室自動化.
: 自動化簡省了人力, 但協助自動化的單位--電算中心 卻薪資下降, 人力困難.
: 到底出了啥問題?
: 以大學的選課系統為例:
: 往日的人工選課系統每系約需兩名人力, 假設工時要兩天, 每名每天1000元
: 共需 2000元*2=4000元
: 假設全校有25系, 每學期就需 10萬元, 五年共需 100萬元.
: 再假設教務處需要電腦處理設備及處理人力 5 位, 假設電腦與人均是臨時租
: 用, 每天需1200元, 每學期兩天共需 12000元, 五年共需120萬元.
: 總耗費是 220萬元/5年
: 假設全改為網路選課, 再假設每 5 年軟硬體更新一次. 那就是每5年應該可節
: 省下最多 220萬元給軟體開發人員 去維護或開發新的選課系統.
: 這是一個台灣典型的實例. 自動化或電腦化節省下來的經費沒有轉給開發單位,
: 也沒有增添人員的待遇.
: 這些節省下來的經費也沒有改善僱用人員的薪資.
: 所以, 越電腦協助自動化, 受薪階級卻越來越窮!
: ============================================================================
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: https://finance.technews.tw/2017/08/10/the-wealth-of-humans-work-power-and-s
ta
: 《二十一世紀工作論》書摘──為什麼提高工資如此困難
: 作者 TechNews | 發布日期 2017 年 08 月 10 日 10:17 | 分類 推薦書摘 , 職場 ,
財
: 經 follow us in feedly
: .........
: 目前,世界經濟的運作架構深植於一個受到稀少性所限制的工業化環境。這個環境與數
位
: 時代的技術進展交互作用,導致勞工陷入困境。數位革命造成嚴重的勞動力過剩;直接
造
: 成一般勞工的工資承受下跌的壓力,同時也削弱了勞工相對於其他稀少要素的協商權,
讓
: 其他生產要素取得成長利益過大的比例。
: 如果數位革命能夠讓一般家庭想要購買的各種東西的價格下跌,舉凡牛排餐、合乎需要
的
: 房屋、品質最好的大學教育等,我們可能不會那麼在意這些不均。然而到目前為止,價
格
: 的下跌極度不均:有些跌很多(如數位娛樂),有些完全沒有(如還不錯的街區的房子
)
: 。
: 因此工資的停滯到後來造成很大的影響。大量勞工的低工資在分配上是不公平的,因為
持
: 續的經濟成長仰賴以市場為基礎的經濟體制,低工資則會破壞此體制的支撐力量。此外
,
: 低工資也會讓人們比較沒有誘因投資技術,以提高低技術勞工的生產力,或替代低技術
勞
: 工。從很狹隘的意義來看,這是好事:可緩和勞動力過剩的狀況,確保數百萬勞工繼續
有
: 工作。從較廣泛的意義來看,這是很大的問題;歸根究柢,讓生產力持續成長才是讓全
人
: 類得享更舒適生活的正道:人類就是透過這個方式,努力以更少的資源創造更多的產出
,
: 讓所有的人都可以擁有更多。
: 要創造更美好公正的社會,收入必須提高。不只是中國中產階級與富裕世界一%的人們
的
: 收入,而是全世界普通技術勞工的收入。全球流向勞工的收入份額,以及勞工收入流向
最
: 低九○%受薪者的份額應該保持穩定,然後回升到一個世代之前的水準:當時最高一%
的
: 人占全國收入不到一○%,而不是一○%到二○%之間,像現在的英美一樣。
: .....
: (本文內容節選自周業週刊《二十一世紀工作論》)
--
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1F:→ accessdenied: 更不要說,那些因我自動化而丟掉工作的勞工,他們連 10/24 13:53
2F:→ accessdenied: 投資自己都懶了,回家就是看綜藝節目哈哈笑 10/24 13:53
3F:噓 kain777: 科科 你想法也頗夯 10/24 13:53
4F:→ Argos: 好窩 這就是為何你們家公司的產品不會進步的原因之一 10/24 13:58
5F:→ Argos: 不給員工甜頭 也別想員工幫你做什麼改進的東西 10/24 13:59
6F:→ Argos: 員工出包公司損失本來就是你要承擔的風險齁 基本上會讓員工 10/24 14:01
7F:→ Argos: 讓有重大瑕疵的系統上線 你覺得你當管理的都沒有責任?XD 10/24 14:01
8F:→ Argos: 你這種不給甜頭的方法 只會變成員工自動化都私下做 然後時 10/24 14:03
9F:→ Argos: 程照樣開給你沒自動化後的 爽爽偷懶 哈 10/24 14:03
10F:→ accessdenied: 員工會不會偷懶是靠管理,不是靠甜頭好嗎?任務派發 10/24 14:10
11F:→ accessdenied: 、工作日誌、進度回報。然後升遷手段讓他們彼此競 10/24 14:10
12F:→ accessdenied: 爭踩在對方頭上。你不知道這些方法就太嫩了吧? 10/24 14:10
13F:→ testPtt: 然後輸的人不爽跑了 贏的人做累了也跑了 10/24 14:23
14F:→ Argos: 原來會讓系統有大量發票金額錯誤的系統上線叫懂管理 噗ㄘ 10/24 14:24
15F:→ Argos: 好啦 都給你講 乖 10/24 14:25
16F:噓 cat78519: 奇文共賞 10/24 14:26
17F:推 MeeToo: 很同意原po原文跟推文 10/24 14:31
18F:→ MeeToo: 但是噓你說實話 這邊是取暖區 廢文滾 10/24 14:31
19F:噓 maxqq: 標準慣老闆,拉椅子看戲 10/24 14:40
20F:噓 content71: 然後員工不爽玩你這套了,是不是要怪年輕人爛草莓? 10/24 14:56
21F:噓 alan3100: 這是廢文自動化嗎? 10/24 15:00
22F:推 kkmoon5566: 推,你會被左派噓 10/24 15:01
23F:噓 gundam00: 先幫你補血 10/24 15:01
24F:噓 powerwolf543: 你可能沒見過很會鑽漏洞的員工吧,你太理想派了。 10/24 16:36
25F:推 elements: 自動化本來就是機器取代人力,為什麼人應該加薪? 10/24 16:58
26F:→ knives: 推樓上,不裁員就要感謝了 10/24 18:01
27F:推 s06yji3: 難得贊同你 10/24 19:56
28F:噓 Sidney0503: 推 10/24 20:16
29F:→ Sidney0503: 學生嗆別人學生 學生版無誤 10/24 20:17
30F:推 SuperCry: 你前幾句邏輯怪怪的 手機發文懶得指證 10/24 20:52
31F:噓 ggttoo: 呵呵 10/24 23:56
32F:→ ggttoo: 運氣好在台灣有便宜的人才給你用,去外國不知道請不請得到 10/24 23:59
33F:推 brightwish: 原PO其實說的就是M型化的原因 投資只會回饋到投資者 10/25 00:19
34F:→ brightwish: 所以大者恆大 小者恆小是市場經濟下的必然趨勢 10/25 00:19
35F:→ brightwish: 而隨著自動化增加 最終並不只是節省勞動力 而是降低了 10/25 00:20
36F:→ brightwish: 人的價值: 因為世界真的不需要這麼多人就能夠運轉了 10/25 00:21
37F:噓 smallchocho: 你以爲沒有問題,其實在你不知道的地方,已經爛光光 10/25 07:29
38F:→ smallchocho: 了,為了競爭,你以爲底下的人想做得更好,但事實上 10/25 07:29
39F:→ smallchocho: 是彼此合作盡量扯後腿,讓對方包出多大就多大,才顯 10/25 07:29
40F:→ smallchocho: 得出自己價值,有才的人只會想跟有才的人共識,你這 10/25 07:29
41F:→ smallchocho: 種作法最後只剩8成會打嘴砲的廢物跟2成苦幹的奴隸 10/25 07:29
42F:噓 parking111: 最後三句 很不能認同,重新編輯一下吧 10/25 08:24
43F:→ accessdenied: 嗯,我應該把最後三句變成簽名檔,省去一直重複打, 10/25 11:30
44F:→ accessdenied: 這樣就自動化了! 10/25 11:30
45F:推 yinxuanh: 資本哥 10/25 16:31
46F:噓 robber1234: 多少錢? 10/25 18:06
47F:→ Argos: 其實要說實話 他說的也對啦 台灣大概99%公司都是這想法 哈 10/26 00:06
48F:推 pest: 不知道在噓啥.... 10/26 13:21
49F:推 kyuliu: 你說的是沒有錯,但在這邊可能會被噓爆 10/27 16:00