作者peanut97 (丁丁)
看板Soft_Job
標題[討論] 薪資該不該透明?
時間Tue Oct 3 23:27:44 2017
上一篇有人談到「薪資不要透明，以保護自己」的事。
對於追求公開透明的這一行，我有個想法，大家參考看看。
基本上不要公開薪水，是對資方的保障。
但是公開談論薪水，對勞方來說，也不是永遠都好。
因為"有些"人會比較，比較生嫉妒。
A跟B為同公司員工，A跟B說了自己的薪水多少，
B發現明明跟A一樣，做類似的事情，但A的薪水卻比自己多，
於是B跟老闆要求加薪。若成功則皆大歡喜，如果
失敗，對B來說，是知道的資訊更多了，更可以選擇要走還是要留。
對A來說，無影響；對B來說，有正面效益。
但另一種情形是，B知道A的薪水比自己高之後，
B不開心，於是從此開始刁難A。
對A來說，有負面影響；對B來說，也有負面影響(他工作不開心)。
一個是積極的作法(爭取加薪)，一個是消極的作法(攻擊比自己薪水高的)。
假設這2種結果，機率一半一半好了。
所以當你的薪水讓同事知道，有50%的機率，會有負面效果。
以上都是「同一間公司」的事，
但當「同職位、不同公司」時呢？
發現朋友跟自己一樣都是Android工程師，但是他在另一間公司的薪水比較高.....
這好像只會有正面效果耶。
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1F：推 g001613001: 支持薪資透明化，但是遇到會攻擊自己的人很可怕... 10/03 23:31
2F：→ g001613001: 曾經有前輩原本還可以請教問題。 結果有天他知道我薪 10/03 23:32
3F：→ g001613001: 水比他高之後，就開始到處刁難跟抹黑我的發言了... 10/03 23:32
4F：→ g001613001: 超可怕的...(艸) 10/03 23:32
5F：→ pttworld: 公開薪資不要公開公司，公開公司不要公開薪資。 10/03 23:33
6F：→ peanut97: 我覺得如果在社群聚會上，不同公司的大家互相交流薪水 10/03 23:36
7F：→ peanut97: 應該會是很棒的事耶. 發現自己薪水是最低的，應該會很有 10/03 23:36
8F：→ peanut97: "收穫" 10/03 23:36
9F：→ abc0922001: 支持透明化，不過薪資低的都會酸人… 10/03 23:41
10F：→ abc0922001: 「你薪水那麼多～午飯怎麼不吃好一點」 10/03 23:42
11F：推 g001613001: 話說我是不同公司...= = 也一樣被攻擊 所以不同公司 10/03 23:42
12F：→ g001613001: 也不一定不會被攻擊....= =" 10/03 23:42
13F：→ peanut97: g大 不同公司的攻擊能生效嗎?還是朋友之間的酸言酸語啊 10/03 23:45
14F：推 chuegou: 朋友間的或許可以只當酸言酸語 問題g大是指網友間 對吧 10/03 23:49
15F：推 g001613001: 我的情況是他認識公司的人，然後他要寄我對公司的抱怨 10/03 23:50
16F：→ g001613001: 內容給我公司的人看，讓他們趕我走... 10/03 23:50
17F：→ g001613001: 是網友沒錯 10/03 23:50
18F：推 chuegou: 我原本以為是網路抹黑的程度 原來還寄信給公司...(汗 10/03 23:53
19F：推 Argos: 通開 都公開 要問就來問 通通講 10/04 00:17
20F：推 susaku: 最重要的點就是資方不開心啊 10/04 00:25
21F：推 vi000246: g大這也太黑 ... 還好我都不公開公司名的 10/04 00:26
22F：推 TAKADO: 覺得公開應該是資方跟政府的義務，國外公司招聘都是公開一 10/04 00:33
23F：→ TAKADO: 定薪資範圍，至於員工各憑本事談到高標還是低標，實拿多 10/04 00:33
24F：→ TAKADO: 少則是保密義務。 10/04 00:33
25F：→ TAKADO: 就像本版求職廣告要求標薪資範圍一樣，國外求職網站薪資是 10/04 00:36
26F：→ TAKADO: 透明公開的必填欄位，只是鬼島資方奴隸銀行玩法跟人家不一 10/04 00:36
27F：→ TAKADO: 樣。 10/04 00:36
28F：推 ping1777: 個案也能扯zzzzzzzz 10/04 00:52
29F：推 abc01251: 每個人 都覺得自己是神 公開 是內鬥的開始 10/04 00:58
30F：→ ping1777: 整天說有人攻擊你，我是不太相信有人無緣無故會攻擊別人 10/04 01:02
31F：→ ping1777: 更何況是有心去教導其他網友的人，攻擊別人是有錢賺逆== 10/04 01:03
32F：推 Muscovy: 薪資可以以統計的形式透明化, 但是不適合套用到個人身上 10/04 02:08
33F：推 ttyycc: 公開區間不錯 10/04 02:36
34F：推 jyunwei: 說別人攻擊你的不就前面那串原PO，怎麼這麼容易被討厭 10/04 04:36
35F：→ derekQQ: 這個問題本人對賣吃的說過，她只說她兒子公司不會這樣... 10/04 06:09
36F：推 shiauji: 或許可以公開公司的均薪、標準差、以及中位數等統計資訊 10/04 08:08
37F：→ shiauji: 就好，不用到太detail 10/04 08:08
38F：推 panpan: 這板就一堆N來N去的 都匿名了也沒寫公司全名 10/04 09:24
39F：→ panpan: 這樣條件都不敢PO薪資多少 要公開根本幻想吧 10/04 09:25
40F：推 XJY13: 台灣真的很爛 看看其他國家的求職網都會寫薪資range 10/04 09:36
41F：推 Csir: 台灣社會無法 10/04 09:41
42F：→ Csir: 國外的聽到同事比自己高是去爭取，台灣人是打壓同事 10/04 09:42
43F：推 vn509942: 薪資全面公開 對公司是危險 特別是 被競爭對手知道時 10/04 09:52
44F：推 gundam00: 薪資被競爭對手知道是能有多危險？拿對方的薪資太低告 10/04 09:55
45F：→ gundam00: 對方？薪資低就做不出來有競爭力產品？ 哈哈 10/04 09:55
46F：推 purpleboy01: 理想是勞方對資方施壓 實際上會是勞方互相傷害 台灣 10/04 10:00
47F：→ purpleboy01: 社會啦 10/04 10:00
48F：推 clamperni: 有些公司為了留人會出現一些很扯的調薪幅度 10/04 10:09
49F：噓 champion0922: 隱私懂不懂 10/04 10:29
50F：推 ID3238: 競爭對手知道就會開高價挖人嗎？薪資只是眾多就職條件之一 10/04 10:35
51F：→ ID3238: 而已 10/04 10:35
52F：推 tx50xyz: 在同一家公司公開薪資，百分之九成對公司不利，對老闆比 10/04 10:59
53F：→ tx50xyz: 較無利，但對員工比較少是有利的機會較少，還是不公開的 10/04 10:59
54F：→ tx50xyz: 比較好 10/04 10:59
55F：推 gmoz: 人比人 氣死人 按照台灣人個性我覺得有討論空間XD 10/04 11:20
56F：推 buper: 酸歸酸，也要看被酸的人介不介意 10/04 11:30
57F：→ y3k: 大部分人會有本能地互鬥 如果資方把位置站得穩穩 那想鬥的人 10/04 12:04
58F：→ y3k: 自然就會去鬥旁邊的其他人 沒什麼理由 就是愛鬥而已 10/04 12:05
59F：→ y3k: 所以薪資保密的話 要在公司有個明顯的競爭對手 大家無暇內鬨 10/04 12:09
60F：→ y3k: 的時候才不算壞事 不然通常就是壞事 就看你願不願意相信這壞 10/04 12:10
61F：→ y3k: 事以後會變好事 10/04 12:10
62F：推 asleisureto: 本版要求徵才要公開薪資範圍就很不錯呀 可以知道大概 10/04 12:51
63F：→ asleisureto: 行情 不過總覺得上來徵才的行情 和版友們面試經驗的 10/04 12:52
64F：→ asleisureto: 行情 有很大的落差 10/04 12:52
65F：推 essvasot: 要就自己公開 一堆人分享還在N的乾脆不要講 10/04 13:03
66F：推 StarRoad: 樓上，更扯的是有些下面還自己備註N是多少，要人解代數? 10/04 13:10
67F：推 shinkiro: N三小無誤，需要幫寫N的定義嗎？直接寫範圍不就好惹 10/04 13:26
68F：推 pikachu8177: 我上次發請益文把對方開的價碼寫出來 10/04 13:54
69F：→ pikachu8177: 結果HR看到就直接取消OFFER了 10/04 13:54
70F：→ pikachu8177: 理由是洩露公司機密資訊，違反潛規則 10/04 13:54
71F：→ pikachu8177: 所以N還是有他的存在價值吧.. 10/04 13:54
72F：→ StarRoad: 樓上，我能理解有人不想明寫薪資，但如果你的基準值就是 10/04 14:33
73F：→ StarRoad: 一個特定數值(像版上的N=GG新人價)，那根本就沒有打碼的 10/04 14:33
74F：→ StarRoad: 意義，那不如就用個X=現在薪資，然後其他就X+10、X-5就 10/04 14:34
75F：→ StarRoad: 好(假如要隱藏的話)。 10/04 14:34
76F：→ StarRoad: 現在就很多亂象，不隱藏薪資的硬要用N/N不是GG新人價/N 10/04 14:36
77F：→ cokellen: 洩露公司機密,違反淺規則XD 這HR也真敢說 10/04 14:37
78F：→ StarRoad: 沒有意義卻硬要用然後每個待遇都是+-X...等等 10/04 14:37
79F：推 StarRoad: 搞得每篇都要上翻下翻看到底N是多少 10/04 14:40
80F：推 pikachu8177: 當初打來通知的是面試時的主管 10/04 14:51
81F：→ pikachu8177: 對方表示是員工來板上看到後回報管理部門和HR 10/04 14:51
82F：→ pikachu8177: 在板上公開價碼讓管理部和其他員工都很震怒(?) 10/04 14:51
83F：→ pikachu8177: 最後主管說他們雖然沒有提醒不能公開待遇 10/04 14:51
84F：→ pikachu8177: 可是潛規則就是不能公開，所以OFFER作廢 10/04 14:51
85F：推 StarRoad: 其他員工很震怒可能是發現薪水太低，那你也算是做功德 10/04 14:53
86F：→ vencil: 不透明只是保護公司啦... 10/04 15:02
87F：推 srxrrr: 支持透明 10/04 15:05
88F：推 asleisureto: 看隔壁版年薪800萬完全公開 這邊公開月薪就被退offer 10/04 15:13
89F：→ asleisureto: 還滿哀傷的... 10/04 15:13
90F：→ yuanruo: 樓上苦主我聽我hunter講過你.. 剛好她經手的case ... 10/04 16:01
91F：推 rhox: 不透明完全只是為了保護公司高層沒屁用的老人而已 10/04 17:20
92F：推 yryangs: pikachu8177 是指 三年經驗 三竹只開45K 仁寶只開46K？ 10/04 19:49
93F：推 pikachu8177: 是哪家看推文應該很好猜就不講明了 10/04 20:08
94F：→ pikachu8177: 後來也找到其他願意開更高的OFFER 10/04 20:08
95F：→ pikachu8177: 只能說天無絕人之路 10/04 20:08
96F：→ KanoLoa: 那你現在還會公開嗎XDDD 10/04 22:37
97F：→ peanut97: 樓上你說誰 10/05 00:06
98F：推 ckp4131025: P那篇真的太低，多面幾家一定有更好的 10/05 00:09
99F：推 yuanyu90221: 其實我比較支持透明化 像某些公司有甚麼PIP 10/05 01:34
100F：→ yuanyu90221: 還有過去在石頭部門也禁止彼此討論薪資 10/05 01:35
101F：→ yuanyu90221: 可以知道其實不透明化對於員工並沒有好處 10/05 01:35
102F：推 yuanyu90221: 至於說道公開會被眼紅 其實並不嚴重 不公開還是一樣 10/05 01:42
104F：→ angusyu: 你們一定沒遇過真的眼紅的同事，沒辦法比你錢多就幹譙你 10/05 02:05
105F：推 pikachu8177: 我的話應該是不會再公開了，畢竟有點規模的公司聘書 10/05 08:18
106F：→ pikachu8177: 上 10/05 08:18
107F：→ pikachu8177: 都有寫請勿公開薪資待遇 10/05 08:18
108F：→ pikachu8177: 當初那家就是OFFER和通知都沒有說不得公開 10/05 08:18
109F：→ pikachu8177: 但是事後才說有潛規則自己應該要曉得(攤手) 10/05 08:18
110F：推 vi000246: 不要公開是比較好 但我有遇過到處問薪水的同事 10/05 11:53
111F：→ vi000246: 能夠得到其他人薪水的情報也不錯 10/05 11:53
112F：→ jej: 稍微換一個方法不就好了 同等級的職位公佈薪水中位數 10/05 12:24
113F：→ jej: 比中位數底 加薪合情合理 比中位數高就皮拉緊一點 10/05 12:26
114F：→ jej: 而且公開同等其他公司的中位數 就可供要不要再繼續了 10/05 12:27
115F：推 apley: 說民族性太悲劇，但事實就是台灣比較傾向員工內鬥。 對岸跟 10/05 13:46
116F：→ apley: 老外跟上頭抗爭的情況，就是比較多。 這就是薪水透明的情況 10/05 13:48
117F：→ apley: ，它是果、同時也是因。 好不好，其實不是看勞工，要看的是 10/05 13:48
118F：→ apley: 你的老闆怎麼想的。 有些老闆就是喜歡滿漢大臣互鬥爭寵的感 10/05 13:50
119F：→ apley: 覺啊。 10/05 13:50
120F：推 MephistoH: 一句話 , 看 貢獻度 10/05 15:18
121F：→ t78973677: 換個想法，公開薪資福利，吸引更好的人才 10/05 15:23