作者anecdotes (*++i >> j != &k << *l--)
看板Soft_Job
標題Re: [徵才] 寶勝國際JAVA 系統工程師 (50K~90K)
時間Sat May 14 12:15:56 2016
這篇最值得回應。
不喜歡倚老賣老,也瞭解商業社會早已沒人吃這一套。
但是,
- 在台商、美商、瑞士商、中國台商不同行業的企業的MIS部門打過工;
- 領教過Tiptop、SAP R/3、用友8、金蝶ERP;
- 設計過全套的多國語言、多公司、高速運轉、容易深入修改、與會計無縫整合、具破紀錄開發彈性的ERP系統;
- 設計過全套的多國語言、高速運轉、容易維護,含簡易論壇的官網、比特幣交易所、網頁版ERP三種不同類型的網站;
- 設計完成一套寄生在SAP R/3的週邊系統,能局部甚至大規模取代其功能
等作品之後,產生了
與同業談,若無稽,必心虛,是狂妄;若有據,有自信,是中肯的初步結論。
自己認為:
- 知道公、民營企業、政府機關真正需要的是哪種資訊系統和人才
- 洞悉資訊產業的生態鍊
- 瞭解商業軟體產業,產品、服務、從業者,三者的虛實
- 聽懂同行講的話
-
自己在講甚麼。
所以在失去自制力的情況下,又回應了這一篇...
※ 引述《ljred (小麻雀吱吱喳喳!)》之銘言:
: 我覺得在求職的時後說拒絕學習新東西是一大扣分...
原則對,但似乎不太適用本例。
因為雇主這兩段,才斗膽投歷:
(1)「在中國已開立四千家以上的零售店舖」
具規模的企業免不了引進或自行開發資訊系統的神經中樞 - ERP。
O2O、電商等*[44m周邊*[m系統若整併到ERP,是最理想不過的資訊系統。
- 剛好,ERP是我的專長之一。
- 設計網站,是我的專長之一。
有能力從頭包到尾,迅速達成企業設定的目標。
無論從自己和企業主的觀點看,都自認
有競爭力、能適任、能美化企業主的損益表。
投歷有何不妥?反而甚至被一位前輩指為
來亂的!
: 此外原文也提到現有系統是用 Java、SpringMVC...寫的
: 如果不學,除非把現有系統打掉改成C++,不然真的進去之後要怎麼維護跟開發系統?
(2)「我們是一群喜歡挑戰新領域的工程師
對於新的技術,我們一向不排斥,只要合理我們就採用
在團隊的氣氛上,我們喜歡愛分享的你/妳
透過團隊的力量,讓我們這群工程師可以快速的成長~」
原雇主徵才文並未註明:「反對把現有系統打掉,改成別種架構」。
按我的中文閱讀能力所理解到的:剛好相反,如果方案合適,雇主非常樂業這樣做。
: > 程式語言的學習,是程式員最最基本的能力,而且應該至少精通一兩種語言。隨著程
: 式經驗的累積,學習不同程式語言的速度會越來越快,例如從幾個月縮短到幾週。當然
: 精通一門程式語言,不是幾星期、甚至幾個月就能達成的,但迅速接手並維護既有程式
: 碼,是對合格程式員的基本要求。
Fortran、組合語言、dBase、C、RBase 5000、DataEase、Delphi,jQuery,到現在
終於依止、停頓的C++,心態和行動從未停止朝三暮四、喜新厭舊,不斷追逐更新、更猛、powerful、cutting edge的killer語言、IDE、framework。
哪有眾人所指的「拒絕學習」心態?
因為學過會計,我相信:
企業以追逐最大利益為其最高目標
,以前如此,現在一樣,未來也將相同。
(A)公司如果是自己的,今天投入PHP,明天轉進Python,後天改抱Java + Hibernate
ORM,下週追逐熱翻天的NODE.js,...老闆當然有權這樣做。雖然因為技術恐
追趕不及、所以不敢投歷、無緣為他效力,但是我仍祝福他鴻圖大展!
(B)如果是technical leader,因為不是老闆,這樣做,有兩種解釋:
(a)進取、永遠走在技術的尖端,不斷引領團隊往前衝,令組員保持不衰的戰鬥力
和進取心,免受不斷變化的軟體產業淘汰。
(b)拿雇主的薪水,納軟體部門為自己的禁痞,消耗企業資源、拿股東的資金開補習
技職訓練班,推遲服務的上線時間、延長軟體系統的動亂期,製造企業組織的風險
,整天在人力資源市場招募「願意不斷學習新東西、永遠保持年輕心態、接受
企業文化塑造」的人才(應屆畢業科班生尤佳)。
==編輯追加開始==
「台電4.3億買軟體 難用」:
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120405/34138246
「6億買ERP,台電被炮,究竟是買貴還是買錯?」:
http://ithelp.ithome.com.tw/questions/10090465
==編輯追加結束==
「Another High-Profile SAP Failure: State Of California」:
http://ow.ly/ewOp300bCVQ
http://www.businessinsider.com/another-high-profile-sap-failure-state-of-california-2009-2?op=1
在成王敗寇的資訊軟體產業,多的是事業有成的同行前輩。
然而,勝者雖有話語權,未必客觀;其所指,未必屬實;其成就,未必來自其專業。
我對技術的看法只堅持一項原則:工具、語言,
(A)能在最短時間內完成公民營公司、政府組織的目標 -〉繼續使用。
(B)發現有無法克服的先天性限制-〉今天著手琵琶別抱。
我對自己的期許只有一個:用最少的資訊人力、最低的資金投入,在最短的時間內,
把資訊系統上線。
拒絕放棄自認有利雇主的現成技術、成品,不願從頭學習、持續追逐新程式語言和framework的頑固之輩,可能是投錯歷了吧!
CIO、架構師、搞破壞性創新,可能較適合自己?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.94.103
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1463199363.A.ACC.html
※ 編輯: anecdotes (36.225.94.103), 05/14/2016 12:19:22
※ 編輯: anecdotes (1.163.37.13), 05/14/2016 12:36:16
※ 編輯: anecdotes (1.163.37.13), 05/14/2016 12:40:50
求職自傳很短,如果徵才老闆有時間瞭解的話:
-------------------
因為在校學過會計學,所以我瞭解:損益表中的「費用」是「淨利」的減項。
我不在
評估、購買或外包ERP、推動ERP上線、購買或外包企業網站等原地踏步,
已經進入
設計ERP和高速網站、推動ERP上線、永續開發ERP和網站的層次。
如果有企業使用SAP R/3,計畫淘汰這套ERP系統以提高企業的資訊系統的品質、降低IT部門的費用,卻苦無良策的話,我可以迅速為僱用我的企業完成這項任務。
如果有企業計畫自行開發或購買ERP,在國、內外以各種語言運行,我可以為僱用我的企業節省這一筆費用。
我能建立公司的MIS能量,讓公司的MIS部門不假外力,永續自主,不受軟體廠商的約束。
我可以讀、說、寫中文、英語,說台語,閱讀一點點日文。
I do not ask my employers for recruiting more IT staffs to work for myself. I do not only dictate subornates. Instead, I finish tasks myself and/or train coworkers how to finish them, fast.
Whatever IT related goals the hiring company sets to reach, I fulfill them, fast.
Rather than
evaluating and
purchasing ERP software or
outsourcing corporate web sites, I
design them.
highlight of some of my technical skills:
- PostgreSQL: trigger, rule, PL/PGSQL function, common table expression, window function, complex SELECT, libpq
- accounting, costing
- large scale database design (250+ tables)
※ 編輯: anecdotes (36.225.95.3), 05/14/2016 16:25:59
(射後不理,不太禮貌。趕在鎖文前回應。)
1F:→ rubyk: 照你敘述的能力來看,找工作還那麼辛苦肯定是哪裡有問題 05/14 18:09
2F:→ rubyk: 個人覺得 話太多 自視甚高又要假裝謙虛 05/14 18:11
3F:推 rayway30419: 光從文字敘述我不會想當你的同事XD 05/14 18:24
4F:推 issuperchild: +1 05/14 19:48
5F:推 pttuser: 不想當同事+1 05/14 21:40
2、3、4樓:
如果您是老闆,看法可能就不一樣:願意收留我為你效勞、美化貴公司的損益表。
6F:→ brucetu: 一點淺見,您認為購買erp是被廠商約束 公司認為是保固 05/14 21:44
7F:→ brucetu: 穩定 可靠 05/14 21:44
「公司」有時候只一個抽象的組織。
實務上,購買ERP的實質影響者通常只有1人 - 資訊長。
CEO雖是決策者,其實多無決策能力,只是算算荷包,就批「可」或「再議」。
提出「穩定 可靠」斷言的,表面上是公司,其實通常只有一個人。
8F:→ brucetu: 我想,若使用您一人開發的erp,到頭來資訊系統被個人綁架 05/14 21:44
「綁架」一語,有點言重,但頗貼切!
講實在話,除非老闆自己設計ERP、寫電商網站,否則,全都被兩組成員綁架:
(1)軟體廠商
(2)資訊部門人員。
差異是:睿智的老闆如果找我去打工的話,我這個綁匪要求的贖金是別組綁匪要求
的小數點。
借用台電或加州阿諾史瓦辛格州長的例子做假設,分析於下:
(1)老闆另請高明
ERP勢必向外購買:
-〉先支付100萬元至6億元的贖金給軟體供應綁匪,贖回4片DVD。
-〉投入N年去推動上線。其中,1 < N < 無窮大。若N <= 2,通常是無疾
而終,買賣雙方聯手掩飾失敗,低調迴避其餘觀望中的ERP買家和股東
的監視。
-〉加編預算,強化MIS部門N個人力資源戰力。其中,10 < N < 30。
換算成新台幣:10人 * 4萬元/月 * 12月 * Y年 = 480萬元/年 * Y。
其中,Y,請參考前項N的推算邏輯。
(2)老闆收留我
-〉ERP軟體購買費 = 0。
-〉前後共投入1年:開發完畢系統,上線使用;
第2年起,修修改改,積極滿足千奇百怪的用戶要求。
-〉沿用既有MIS部門人員。製造社會更多軟體人才的失業問題。
9F:→ brucetu: 反而才是約束 05/14 21:44
公司只用「薪水」名義支付我贖金,完全沒有被我一個人約束。
「約束」只發生在「如果沒有我,公司的資訊系統再也無人能承接」這種困境。
事實和國內外一線ERP大廠的恐嚇剛好相反!
沒有我,既不必再支付贖金給我,又有滿坑滿谷的同事無痛承接、升官發財、
疏通在門外排隊的求職者就業管道。
何來「約束」?這老話一直都是
- 國內外一線ERP大廠業務總監
- ERP大廠的下游(或稱外圍)顧問
- CIO
聯手,長期對無知大公司老闆和執行長的標準恐嚇、FUD!
10F:→ brucetu: 版友建議的做技術長真的是聽起來比較合理的方式,erp用你 05/14 21:48
11F:→ brucetu: 一人開發好的,只有你會,智財權也是你的 聽起來就是被綁架 05/14 21:48
已於前述。
12F:推 ripple0129: 公司花錢開發請他開發的話應該沒智財法的問題,我是 05/15 00:00
13F:→ ripple0129: 覺得其實也不用猜測吧,願意用的公司自然會把事情說清 05/15 00:00
14F:→ ripple0129: 楚,合約簽好,沒必要講的這麼陰謀論啊XD,原po都說80 05/15 00:00
15F:→ ripple0129: 0k原始碼,也都說明有open source 精神的都有辦法接 05/15 00:00
16F:→ ripple0129: 手維護,這個公司隨便找個人看是不是無法閱讀的source 05/15 00:00
17F:→ ripple0129: code一下就能清楚了。 05/15 00:00
就是這樣!很接近,但不是全部。
更具體地講:
僱用我的老闆,其公司的MIS人員,其實連800K的C++原始碼也不必看了。
既有MIS人員只須自己具備下列條件,就立刻戰力十足:
(1)上網自學PostgreSQL、彼此交流一下學習瓶頸。
(2)設計5th normal form的資料庫(堅持3rd normal form的,也有發言權)。
(3)去各部門串門子、泡咖啡、交心,瞭解公司各部門使用人的需要,願意真心全力
盡可能去滿足其業務需要。
30分鐘完成一個多國語言的畫面,30分鐘出一份多國語言的報表。
「兵來將擋,水來土淹!」
「誰怕誰?烏龜怕鐵鎚!」
談「服務品質」,捨我其誰?
18F:→ ripple0129: 不過技術長是較合理沒錯,賭一人風險過高 05/15 00:01
賭外面不相關的軟體公司的風險比較高。
年度保費如果不按起工繳,就掛你電話!
19F:→ atoom: 你一家4000店的公司 會使用沒有實戰的系 05/15 00:48
20F:→ atoom: 統? 05/15 00:48
21F:→ atoom: 我覺得你如果能先讓很多中小企業推廣使用 05/15 00:51
22F:→ atoom: 大企業才有機會考慮你的東西 05/15 00:51
非常中懇。
新人很難加入今天的ERP市場。
國內外一線ERP市場龍頭之所以成霸業,其主因是
軟體商緊密結合ERP顧問和CIO的個人利益。
後起之秀,無論產品品質有多好、服務有多好,如果不能和外圍顧問、CIO的個人利益
捷結合,那麼,無論用何種市場策略、投入多少廣告資金,都是徒然。
這一點,也許Open Source ERP的市占率已經解釋了一部分。
我不認為一些open source ERP的品質不如SAP R/3、Tiptop、用友、金蝶。
23F:→ konkonchou: "網站和ERP系統的外觀影響商機,不影響其性能" 05/15 08:30
24F:→ konkonchou: "設計網站,是我的專長之一" 05/15 08:32
25F:→ konkonchou: 我作的網站很棒但外觀只影響商機 05/15 08:34
26F:→ konkonchou: 當一個leader要懂得溝通協調,作對的事,也讓下面好作事 05/15 08:38
27F:→ konkonchou: 作管理的不只要把對的事作好,也要能向不懂的人說明 05/15 08:39
28F:→ konkonchou: 一個上下電梯的時間能不能跟老闆說完正在作什麼 05/15 08:40
29F:→ konkonchou: 進而對方聽得懂也能理解並讚同 05/15 08:41
30F:→ konkonchou: ERP不只處理事,絕大部份是處理人的"事" 05/15 08:43
31F:→ konkonchou: 推文那兩句只是點出矛盾處,當一個主管如果前後不呼應 05/15 08:44
32F:→ konkonchou: 下面的人怎麼作事 05/15 08:45
33F:→ konkonchou: 與其買一套ERP,不如請到一位對的人,對的人可以解決公 05/15 08:46
34F:→ konkonchou: 司大大小小的問題,多花時間是必然,但方向至少正確 05/15 08:47
35F:→ konkonchou: 況且這人還可再去找到適合公司的人或系統來導入 05/15 08:48
36F:→ konkonchou: "學過會計學所以瞭解損益表中的費用是淨利減項" 05/15 08:53
37F:→ konkonchou: 面試或簡報要是出現這句贅言,保證一定不會是加分 05/15 08:55
正在國立中央大這類一流學府
https://www.facebook.com/ncuerpcenter
深造的資管系所學生就是要這樣寫論文才是王道!
如果叛逆、不信邪、有和別人不同的自己想法,
跑去抄襲對岸同行寫的邪詩
http://ithelp.ithome.com.tw/questions/10090465
SAP是龐大的,模塊是多多的,功能是強大的,搞懂是沒門的。
SD是靈巧的,五臟是俱全的,滿足是不能的,報表是經常的。
PP是複雜的,相同是很少的,MRP是要的,精確是不能的。
MM是重要的,數據是多多的,做好是稀有的,目前是緊缺的。
FI是核心的,記賬是主要的,工作是輕鬆的,地位是高高的。
CO是控制的,與FI是配合的,憑証是很多的,成本是不準的。
ABAP是必須的,開發是經常的,地位是沒有的,作用是點綴的。
BASIS是裝機的,DEBUG是常有的,精通是困難的,ABAP是兼差的。
HR是搞人的,會作是很少的,研究是需要的,潛力是無窮的。
WORKFLOW是神奇的,功能是炫目的,做通是很少的,因而是不做的。
QM是質量的,上的是不多的,思路是奇特的,衝突是必然的。
PM是見過的,功能是明顯的,做做是蠻好的,培養訓練是需要的。
APO是傳說的,上的是沒有的,目標是理想的,成功是偶然的。
CRM是起步的,客戶是聽說的,用好是沒有的,完善是需要的。
BW是早有的,產品是多樣的,需求是漸多的,招人是必要的。
市場是巨大的,ERP是需要的,簽單是可能的,打折是一定的。
KICK OFF是要有的,首期是會付的,藍圖是要做的,確認是艱苦的。
實施是痛苦的,修改是經常的,說服是需要的,項目是繼續的。
數據是龐大的,整理是艱苦的,手輸是不能的,BATCH是要編的。
客戶是刁蠻的,要求是無理的,說話是牛逼的,干活是不行的。
KEY USER是難做的,加班是經常的,工資是不多的,衰老是優先的。
上線是被逼的,不逼是不行的,時間是緊張的,恐懼是不必的。
的話,肯定拿不到學位!
拿不到學位,就進不去大公司的MIS部門就業;
進不去大公司的MIS部門就業,就沒有鍍金的機會;
沒有鍍金,就沒有轉檯機會;
沒有轉檯,就沒有升資訊長發財機會。
發不了財,可以來code job公佈自己的缺陷,跪求賜職,
練就一身笑罵由人,轉進一心如如不動的極樂最高境界。
38F:推 atpx: 感覺很強, 先拜一下 05/15 12:17
39F:→ atpx: 不過文中提到關於會計的部分怪怪的 05/15 12:17
40F:→ atpx: 會計中是有提到企業以營利為目的, 但會計不會教你賺錢 05/15 12:17
41F:→ atpx: 只是從成本分析與稅務兩方面下手幫你省錢, 不太一樣 05/15 12:18
42F:→ atpx: 賺錢應該是業務或是行銷的事 05/15 12:18
43F:→ manaup: "我好棒棒 都是別人不識貨" 有這種心態何必搞技術 創業吧 05/15 14:21
44F:推 starericc: 建議你 別再投履歷 直接賣你的產品加導入 才會是活路 05/15 14:49
是真有點累了。
感謝真誠指點!
希望有機會托你的福,翻個身。
※ 編輯: anecdotes (220.137.41.86), 05/16/2016 20:45:03