作者anecdotes (*++i >> j != &k << *l--)
看板Soft_Job
标题Re: [徵才] 宝胜国际JAVA 系统工程师 (50K~90K)
时间Sat May 14 12:15:56 2016
这篇最值得回应。
不喜欢倚老卖老,也了解商业社会早已没人吃这一套。
但是,
- 在台商、美商、瑞士商、中国台商不同行业的企业的MIS部门打过工;
- 领教过Tiptop、SAP R/3、用友8、金蝶ERP;
- 设计过全套的多国语言、多公司、高速运转、容易深入修改、与会计无缝整合、具破纪录开发弹性的ERP系统;
- 设计过全套的多国语言、高速运转、容易维护,含简易论坛的官网、比特币交易所、网页版ERP三种不同类型的网站;
- 设计完成一套寄生在SAP R/3的周边系统,能局部甚至大规模取代其功能
等作品之後,产生了
与同业谈,若无稽,必心虚,是狂妄;若有据,有自信,是中肯的初步结论。
自己认为:
- 知道公、民营企业、政府机关真正需要的是哪种资讯系统和人才
- 洞悉资讯产业的生态链
- 了解商业软体产业,产品、服务、从业者,三者的虚实
- 听懂同行讲的话
-
自己在讲甚麽。
所以在失去自制力的情况下,又回应了这一篇...
※ 引述《ljred (小麻雀吱吱喳喳!)》之铭言:
: 我觉得在求职的时後说拒绝学习新东西是一大扣分...
原则对,但似乎不太适用本例。
因为雇主这两段,才斗胆投历:
(1)「在中国已开立四千家以上的零售店舖」
具规模的企业免不了引进或自行开发资讯系统的神经中枢 - ERP。
O2O、电商等*[44m周边*[m系统若整并到ERP,是最理想不过的资讯系统。
- 刚好,ERP是我的专长之一。
- 设计网站,是我的专长之一。
有能力从头包到尾,迅速达成企业设定的目标。
无论从自己和企业主的观点看,都自认
有竞争力、能适任、能美化企业主的损益表。
投历有何不妥?反而甚至被一位前辈指为
来乱的!
: 此外原文也提到现有系统是用 Java、SpringMVC...写的
: 如果不学,除非把现有系统打掉改成C++,不然真的进去之後要怎麽维护跟开发系统?
(2)「我们是一群喜欢挑战新领域的工程师
对於新的技术,我们一向不排斥,只要合理我们就采用
在团队的气氛上,我们喜欢爱分享的你/你
透过团队的力量,让我们这群工程师可以快速的成长~」
原雇主徵才文并未注明:「反对把现有系统打掉,改成别种架构」。
按我的中文阅读能力所理解到的:刚好相反,如果方案合适,雇主非常乐业这样做。
: > 程式语言的学习,是程式员最最基本的能力,而且应该至少精通一两种语言。随着程
: 式经验的累积,学习不同程式语言的速度会越来越快,例如从几个月缩短到几周。当然
: 精通一门程式语言,不是几星期、甚至几个月就能达成的,但迅速接手并维护既有程式
: 码,是对合格程式员的基本要求。
Fortran、组合语言、dBase、C、RBase 5000、DataEase、Delphi,jQuery,到现在
终於依止、停顿的C++,心态和行动从未停止朝三暮四、喜新厌旧,不断追逐更新、更猛、powerful、cutting edge的killer语言、IDE、framework。
哪有众人所指的「拒绝学习」心态?
因为学过会计,我相信:
企业以追逐最大利益为其最高目标
,以前如此,现在一样,未来也将相同。
(A)公司如果是自己的,今天投入PHP,明天转进Python,後天改抱Java + Hibernate
ORM,下周追逐热翻天的NODE.js,...老板当然有权这样做。虽然因为技术恐
追赶不及、所以不敢投历、无缘为他效力,但是我仍祝福他鸿图大展!
(B)如果是technical leader,因为不是老板,这样做,有两种解释:
(a)进取、永远走在技术的尖端,不断引领团队往前冲,令组员保持不衰的战斗力
和进取心,免受不断变化的软体产业淘汰。
(b)拿雇主的薪水,纳软体部门为自己的禁痞,消耗企业资源、拿股东的资金开补习
技职训练班,推迟服务的上线时间、延长软体系统的动乱期,制造企业组织的风险
,整天在人力资源市场招募「愿意不断学习新东西、永远保持年轻心态、接受
企业文化塑造」的人才(应届毕业科班生尤佳)。
==编辑追加开始==
「台电4.3亿买软体 难用」:
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120405/34138246
「6亿买ERP,台电被炮,究竟是买贵还是买错?」:
http://ithelp.ithome.com.tw/questions/10090465
==编辑追加结束==
「Another High-Profile SAP Failure: State Of California」:
http://ow.ly/ewOp300bCVQ
http://www.businessinsider.com/another-high-profile-sap-failure-state-of-california-2009-2?op=1
在成王败寇的资讯软体产业,多的是事业有成的同行前辈。
然而,胜者虽有话语权,未必客观;其所指,未必属实;其成就,未必来自其专业。
我对技术的看法只坚持一项原则:工具、语言,
(A)能在最短时间内完成公民营公司、政府组织的目标 -〉继续使用。
(B)发现有无法克服的先天性限制-〉今天着手琵琶别抱。
我对自己的期许只有一个:用最少的资讯人力、最低的资金投入,在最短的时间内,
把资讯系统上线。
拒绝放弃自认有利雇主的现成技术、成品,不愿从头学习、持续追逐新程式语言和framework的顽固之辈,可能是投错历了吧!
CIO、架构师、搞破坏性创新,可能较适合自己?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.94.103
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1463199363.A.ACC.html
※ 编辑: anecdotes (36.225.94.103), 05/14/2016 12:19:22
※ 编辑: anecdotes (1.163.37.13), 05/14/2016 12:36:16
※ 编辑: anecdotes (1.163.37.13), 05/14/2016 12:40:50
求职自传很短,如果徵才老板有时间了解的话:
-------------------
因为在校学过会计学,所以我了解:损益表中的「费用」是「净利」的减项。
我不在
评估、购买或外包ERP、推动ERP上线、购买或外包企业网站等原地踏步,
已经进入
设计ERP和高速网站、推动ERP上线、永续开发ERP和网站的层次。
如果有企业使用SAP R/3,计画淘汰这套ERP系统以提高企业的资讯系统的品质、降低IT部门的费用,却苦无良策的话,我可以迅速为雇用我的企业完成这项任务。
如果有企业计画自行开发或购买ERP,在国、内外以各种语言运行,我可以为雇用我的企业节省这一笔费用。
我能建立公司的MIS能量,让公司的MIS部门不假外力,永续自主,不受软体厂商的约束。
我可以读、说、写中文、英语,说台语,阅读一点点日文。
I do not ask my employers for recruiting more IT staffs to work for myself. I do not only dictate subornates. Instead, I finish tasks myself and/or train coworkers how to finish them, fast.
Whatever IT related goals the hiring company sets to reach, I fulfill them, fast.
Rather than
evaluating and
purchasing ERP software or
outsourcing corporate web sites, I
design them.
highlight of some of my technical skills:
- PostgreSQL: trigger, rule, PL/PGSQL function, common table expression, window function, complex SELECT, libpq
- accounting, costing
- large scale database design (250+ tables)
※ 编辑: anecdotes (36.225.95.3), 05/14/2016 16:25:59
(射後不理,不太礼貌。赶在锁文前回应。)
1F:→ rubyk: 照你叙述的能力来看,找工作还那麽辛苦肯定是哪里有问题 05/14 18:09
2F:→ rubyk: 个人觉得 话太多 自视甚高又要假装谦虚 05/14 18:11
3F:推 rayway30419: 光从文字叙述我不会想当你的同事XD 05/14 18:24
4F:推 issuperchild: +1 05/14 19:48
5F:推 pttuser: 不想当同事+1 05/14 21:40
2、3、4楼:
如果您是老板,看法可能就不一样:愿意收留我为你效劳、美化贵公司的损益表。
6F:→ brucetu: 一点浅见,您认为购买erp是被厂商约束 公司认为是保固 05/14 21:44
7F:→ brucetu: 稳定 可靠 05/14 21:44
「公司」有时候只一个抽象的组织。
实务上,购买ERP的实质影响者通常只有1人 - 资讯长。
CEO虽是决策者,其实多无决策能力,只是算算荷包,就批「可」或「再议」。
提出「稳定 可靠」断言的,表面上是公司,其实通常只有一个人。
8F:→ brucetu: 我想,若使用您一人开发的erp,到头来资讯系统被个人绑架 05/14 21:44
「绑架」一语,有点言重,但颇贴切!
讲实在话,除非老板自己设计ERP、写电商网站,否则,全都被两组成员绑架:
(1)软体厂商
(2)资讯部门人员。
差异是:睿智的老板如果找我去打工的话,我这个绑匪要求的赎金是别组绑匪要求
的小数点。
借用台电或加州阿诺史瓦辛格州长的例子做假设,分析於下:
(1)老板另请高明
ERP势必向外购买:
-〉先支付100万元至6亿元的赎金给软体供应绑匪,赎回4片DVD。
-〉投入N年去推动上线。其中,1 < N < 无穷大。若N <= 2,通常是无疾
而终,买卖双方联手掩饰失败,低调回避其余观望中的ERP买家和股东
的监视。
-〉加编预算,强化MIS部门N个人力资源战力。其中,10 < N < 30。
换算成新台币:10人 * 4万元/月 * 12月 * Y年 = 480万元/年 * Y。
其中,Y,请参考前项N的推算逻辑。
(2)老板收留我
-〉ERP软体购买费 = 0。
-〉前後共投入1年:开发完毕系统,上线使用;
第2年起,修修改改,积极满足千奇百怪的用户要求。
-〉沿用既有MIS部门人员。制造社会更多软体人才的失业问题。
9F:→ brucetu: 反而才是约束 05/14 21:44
公司只用「薪水」名义支付我赎金,完全没有被我一个人约束。
「约束」只发生在「如果没有我,公司的资讯系统再也无人能承接」这种困境。
事实和国内外一线ERP大厂的恐吓刚好相反!
没有我,既不必再支付赎金给我,又有满坑满谷的同事无痛承接、升官发财、
疏通在门外排队的求职者就业管道。
何来「约束」?这老话一直都是
- 国内外一线ERP大厂业务总监
- ERP大厂的下游(或称外围)顾问
- CIO
联手,长期对无知大公司老板和执行长的标准恐吓、FUD!
10F:→ brucetu: 版友建议的做技术长真的是听起来比较合理的方式,erp用你 05/14 21:48
11F:→ brucetu: 一人开发好的,只有你会,智财权也是你的 听起来就是被绑架 05/14 21:48
已於前述。
12F:推 ripple0129: 公司花钱开发请他开发的话应该没智财法的问题,我是 05/15 00:00
13F:→ ripple0129: 觉得其实也不用猜测吧,愿意用的公司自然会把事情说清 05/15 00:00
14F:→ ripple0129: 楚,合约签好,没必要讲的这麽阴谋论啊XD,原po都说80 05/15 00:00
15F:→ ripple0129: 0k原始码,也都说明有open source 精神的都有办法接 05/15 00:00
16F:→ ripple0129: 手维护,这个公司随便找个人看是不是无法阅读的source 05/15 00:00
17F:→ ripple0129: code一下就能清楚了。 05/15 00:00
就是这样!很接近,但不是全部。
更具体地讲:
雇用我的老板,其公司的MIS人员,其实连800K的C++原始码也不必看了。
既有MIS人员只须自己具备下列条件,就立刻战力十足:
(1)上网自学PostgreSQL、彼此交流一下学习瓶颈。
(2)设计5th normal form的资料库(坚持3rd normal form的,也有发言权)。
(3)去各部门串门子、泡咖啡、交心,了解公司各部门使用人的需要,愿意真心全力
尽可能去满足其业务需要。
30分钟完成一个多国语言的画面,30分钟出一份多国语言的报表。
「兵来将挡,水来土淹!」
「谁怕谁?乌龟怕铁鎚!」
谈「服务品质」,舍我其谁?
18F:→ ripple0129: 不过技术长是较合理没错,赌一人风险过高 05/15 00:01
赌外面不相关的软体公司的风险比较高。
年度保费如果不按起工缴,就挂你电话!
19F:→ atoom: 你一家4000店的公司 会使用没有实战的系 05/15 00:48
20F:→ atoom: 统? 05/15 00:48
21F:→ atoom: 我觉得你如果能先让很多中小企业推广使用 05/15 00:51
22F:→ atoom: 大企业才有机会考虑你的东西 05/15 00:51
非常中恳。
新人很难加入今天的ERP市场。
国内外一线ERP市场龙头之所以成霸业,其主因是
软体商紧密结合ERP顾问和CIO的个人利益。
後起之秀,无论产品品质有多好、服务有多好,如果不能和外围顾问、CIO的个人利益
捷结合,那麽,无论用何种市场策略、投入多少广告资金,都是徒然。
这一点,也许Open Source ERP的市占率已经解释了一部分。
我不认为一些open source ERP的品质不如SAP R/3、Tiptop、用友、金蝶。
23F:→ konkonchou: "网站和ERP系统的外观影响商机,不影响其性能" 05/15 08:30
24F:→ konkonchou: "设计网站,是我的专长之一" 05/15 08:32
25F:→ konkonchou: 我作的网站很棒但外观只影响商机 05/15 08:34
26F:→ konkonchou: 当一个leader要懂得沟通协调,作对的事,也让下面好作事 05/15 08:38
27F:→ konkonchou: 作管理的不只要把对的事作好,也要能向不懂的人说明 05/15 08:39
28F:→ konkonchou: 一个上下电梯的时间能不能跟老板说完正在作什麽 05/15 08:40
29F:→ konkonchou: 进而对方听得懂也能理解并赞同 05/15 08:41
30F:→ konkonchou: ERP不只处理事,绝大部份是处理人的"事" 05/15 08:43
31F:→ konkonchou: 推文那两句只是点出矛盾处,当一个主管如果前後不呼应 05/15 08:44
32F:→ konkonchou: 下面的人怎麽作事 05/15 08:45
33F:→ konkonchou: 与其买一套ERP,不如请到一位对的人,对的人可以解决公 05/15 08:46
34F:→ konkonchou: 司大大小小的问题,多花时间是必然,但方向至少正确 05/15 08:47
35F:→ konkonchou: 况且这人还可再去找到适合公司的人或系统来导入 05/15 08:48
36F:→ konkonchou: "学过会计学所以了解损益表中的费用是净利减项" 05/15 08:53
37F:→ konkonchou: 面试或简报要是出现这句赘言,保证一定不会是加分 05/15 08:55
正在国立中央大这类一流学府
https://www.facebook.com/ncuerpcenter
深造的资管系所学生就是要这样写论文才是王道!
如果叛逆、不信邪、有和别人不同的自己想法,
跑去抄袭对岸同行写的邪诗
http://ithelp.ithome.com.tw/questions/10090465
SAP是庞大的,模块是多多的,功能是强大的,搞懂是没门的。
SD是灵巧的,五脏是俱全的,满足是不能的,报表是经常的。
PP是复杂的,相同是很少的,MRP是要的,精确是不能的。
MM是重要的,数据是多多的,做好是稀有的,目前是紧缺的。
FI是核心的,记账是主要的,工作是轻松的,地位是高高的。
CO是控制的,与FI是配合的,凭证是很多的,成本是不准的。
ABAP是必须的,开发是经常的,地位是没有的,作用是点缀的。
BASIS是装机的,DEBUG是常有的,精通是困难的,ABAP是兼差的。
HR是搞人的,会作是很少的,研究是需要的,潜力是无穷的。
WORKFLOW是神奇的,功能是炫目的,做通是很少的,因而是不做的。
QM是质量的,上的是不多的,思路是奇特的,冲突是必然的。
PM是见过的,功能是明显的,做做是蛮好的,培养训练是需要的。
APO是传说的,上的是没有的,目标是理想的,成功是偶然的。
CRM是起步的,客户是听说的,用好是没有的,完善是需要的。
BW是早有的,产品是多样的,需求是渐多的,招人是必要的。
市场是巨大的,ERP是需要的,签单是可能的,打折是一定的。
KICK OFF是要有的,首期是会付的,蓝图是要做的,确认是艰苦的。
实施是痛苦的,修改是经常的,说服是需要的,项目是继续的。
数据是庞大的,整理是艰苦的,手输是不能的,BATCH是要编的。
客户是刁蛮的,要求是无理的,说话是牛逼的,干活是不行的。
KEY USER是难做的,加班是经常的,工资是不多的,衰老是优先的。
上线是被逼的,不逼是不行的,时间是紧张的,恐惧是不必的。
的话,肯定拿不到学位!
拿不到学位,就进不去大公司的MIS部门就业;
进不去大公司的MIS部门就业,就没有镀金的机会;
没有镀金,就没有转台机会;
没有转台,就没有升资讯长发财机会。
发不了财,可以来code job公布自己的缺陷,跪求赐职,
练就一身笑骂由人,转进一心如如不动的极乐最高境界。
38F:推 atpx: 感觉很强, 先拜一下 05/15 12:17
39F:→ atpx: 不过文中提到关於会计的部分怪怪的 05/15 12:17
40F:→ atpx: 会计中是有提到企业以营利为目的, 但会计不会教你赚钱 05/15 12:17
41F:→ atpx: 只是从成本分析与税务两方面下手帮你省钱, 不太一样 05/15 12:18
42F:→ atpx: 赚钱应该是业务或是行销的事 05/15 12:18
43F:→ manaup: "我好棒棒 都是别人不识货" 有这种心态何必搞技术 创业吧 05/15 14:21
44F:推 starericc: 建议你 别再投履历 直接卖你的产品加导入 才会是活路 05/15 14:49
是真有点累了。
感谢真诚指点!
希望有机会托你的福,翻个身。
※ 编辑: anecdotes (220.137.41.86), 05/16/2016 20:45:03