作者Masakiad (Masaki)
看板Soft_Job
標題Re: [討論] 各位前輩是如何教新人的呢？
時間Sat May 14 09:42:57 2016
1. 先把工作現行的架構講一次，但目的不是單純導覽，而是將將架構內用到的基礎知識
與學校上課的知識做連結。大約只花一天。
2. 第二階段，只看不做；直接pair programming(由我來寫)但過程我會一直問「知道我
在做什麼？「為什麼這樣做？」「你自己的話會怎麼做？」，目的是為了第三階段準備。
大約兩到三天。
3. 第三階段，在未成熟時硬塞一個實際的開發task跟dead line逼他完成，但實際上暗地
排給其他人。目的是讓他知道自己「缺什麼」、可能是課本上的知識或是實務上特有的經
驗。當然最後dead line到了一定做不完，接著就對答案一邊要他自己整理自己缺少的地
方。
4. 第四階段與三相同，只是沒有答案那一份，但直接code review檢討。
5. 第五階段，就算能力不足也逼他帶新人。再次系統化自己的能力。重複此段到他跳槽
就畢業了。
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1F：→ testPtt: 不建議3.會害人加班 05/14 10:04
2F：→ Masakiad: 比較奇妙的是3.幾乎都沒加班，大家都6點到在收東西的。 05/14 10:20
3F：→ Masakiad: 當然可能回家加班，但這就是能力不足，能力不足就該花額 05/14 10:20
4F：→ Masakiad: 外時間努力。另外我認為訓練上班時間把事情做完這觀念 05/14 10:20
5F：→ Masakiad: 很重要。 05/14 10:20
6F：→ Masakiad: 也有被新人問過做不完怎麼辦？我都回答不用擔心我會處理 05/14 10:25
7F：→ Masakiad: 。 05/14 10:25
8F：→ testPtt: 就是因為要花額外時間才對公司沒有愛 最後強了就走人 05/14 10:39
9F：噓 robler: 鬼扯 新人能力不足就要加班? 他領的錢有和你一樣多嗎 05/14 11:02
10F：→ robler: 沒領多少錢就一付老闆嘴臉 幫忙打壓勞工權益..唉 05/14 11:02
11F：→ Masakiad: 無法認同新人自己額外花時間就會對公司沒愛這種定論。 05/14 11:23
12F：→ Masakiad: 其實我們實行下來的結果是，加班只有3-4個月一次而已（ 05/14 11:23
13F：→ Masakiad: 還不是新人）。 05/14 11:23
14F：→ Ekmund: 3那邊有點矛盾吧 擺明給超出對方能力上限的工作量 再批評 05/14 11:30
15F：→ Ekmund: 人家帶回家作是能力不足 那不是一開始就知道的事嗎？若上 05/14 11:30
16F：→ Ekmund: 班做得完你的3也還是不成立 那trainning幹嘛？這段根本沒 05/14 11:30
17F：→ Ekmund: 有意義 應該漏掉不少東西沒講吧 05/14 11:30
18F：→ Masakiad: 因為是手機大致上寫一下而已，3. 開始前我們全員會一起 05/14 11:54
19F：→ Masakiad: 估算各項功能軟體開發時程，新手也參與流程只是不計分。 05/14 11:54
20F：→ Masakiad: 接著給新人其中的功能做，但不需擔責任。這些流程是全 05/14 11:54
21F：→ Masakiad: 員一起做，所以就算不用擔責任也會被團隊氣氛逼著進步。 05/14 11:54
22F：→ maxqq: 這是大公司的做法吧，看到此人有資質忠誠度高 不會跑走 05/14 12:26
23F：→ maxqq: 一般老人也有自己的任務，新人也有，這種生態圈也是我剛進 05/14 12:27
24F：→ maxqq: 的期待，實際上，根本不太可能就是 05/14 12:28
25F：→ maxqq: 況且一間公司 如果 [強、強、強、弱]或者[弱、弱、弱、強] 05/14 12:30
26F：→ maxqq: 狀況太多也不同，薪水的高低等等有的沒的 問題牽涉太多 05/14 12:30
27F：→ maxqq: 人還是自強不息的好 05/14 12:31
28F：→ maxqq: 我本身有拿過四萬多 然後一個國立大學畢業要我教拿六萬 05/14 12:32
29F：→ maxqq: 還要問我問題，叫我手把手教他 你覺得心態上該如何調適 05/14 12:32
30F：推 maxqq: 不過想想，我那個例子，本身就不在良好生態圈中，應該不準 05/14 12:40
31F：→ maxqq: 好的生態圈或許應該是 [強強弱弱] or [強強強弱] 05/14 12:40
32F：→ maxqq: 但其實台灣公司 沒人在注意這種 所謂的強與弱 05/14 12:41
33F：→ maxqq: 應該是以熟悉公司需要的技能 的相對分數 05/14 12:42
34F：噓 MrCuriosity: 不認同加班就是能力不足，很多時候都是因為給過多的 05/14 13:13
35F：→ MrCuriosity: 工作量，才造成加班 05/14 13:13
36F：推 comesuck: domain、如何抽象化有講，就懂八成了 05/14 13:35
37F：→ Masakiad: 所有developer一起決定的時間，執行的功能又是自己挑的 05/14 14:21
38F：→ Masakiad: ，這樣做不完要嘛是估算不準要嘛能力待加強。 05/14 14:21
39F：→ Masakiad: @comsuck你說的沒錯，有經驗的其實也沒什麼訓練，都直 05/14 14:30
40F：→ Masakiad: 接co work幾週就融入 05/14 14:30
41F：→ Masakiad: 這種訓練都是對剛踏入業界的新人的。 05/14 14:32
42F：噓 popher: 看了就好笑 新人只會無言吧 加班還要被酸能力不足 05/14 20:14
43F：→ popher: 如果新人加班也給加班費再考慮 05/14 20:14
44F：→ Masakiad: 也太好笑了吧，根本釣出一堆被逼加班的玻璃心XDD。 05/14 21:20
45F：→ Masakiad: 然後眾人一起估算的時間做不完不是能力差是什麼，不要再 05/14 21:21
46F：→ Masakiad: 自己騙自己了 05/14 21:21
47F：→ Masakiad: 最後我重來都沒提倡加班過，不要再轉移話題來撫平玻璃 05/14 21:26
48F：→ Masakiad: 心了 乖 05/14 21:26
49F：→ Masakiad: 從來 05/14 21:27
50F：→ testPtt: 我說說我自己吧 從加入現在的公司半年才開始修改別人的程 05/14 22:03
51F：→ testPtt: 式 一年才開發自己的專案 05/14 22:03
52F：→ testPtt: 雖然錢不多 但是很多實間可以念書 或是重寫之前的專案 05/14 22:05
53F：→ MOONY135: 我下周第三個禮拜就要開始寫CODE的了...已哭 05/14 22:12
54F：→ MOONY135: 前輩說這很簡單的...我:已哭 05/14 22:13
55F：→ dnabossking: Moony大大，我開工了，在台中,本來想邀你的 05/14 23:26
56F：→ dnabossking: X看來你找好工作了啊 05/14 23:26
57F：推 loblve: 我工作試用期剛滿 也是大概三個禮拜就開始慢慢接觸專案寫c 05/16 22:02
58F：→ loblve: ode了 加油！ 現在已經比一開始融入工作環境啦 05/16 22:02
59F：→ GoalBased: 正常不是第一天灌環境第二天開始寫code嗎.. 05/17 13:08
60F：→ GoalBased: 為啥有人都等一年半載的 05/17 13:08
61F：→ MOONY135: 看環境 哪來的正常？ 每個產業都待過？ 05/17 13:48
62F：→ Masakiad: 因為樓上的版友是傳產MIS, 情況根本跟一個team做產品不 05/17 13:51
63F：→ Masakiad: 同。 05/17 13:51
64F：→ Masakiad: 我是指testPtt 05/17 13:53
65F：推 shadow0828: 第二天就寫Code 那是有相關經驗的吧 05/17 15:55
66F：推 KanoLoa: 第三階段，有能力的人會覺得你把他當白癡 05/18 18:35
67F：→ KanoLoa: 有更有效率的方式不用，偏偏用這種考試的方法 =.= 05/18 18:35
68F：→ Masakiad: 樓上有所誤會，第三階段用意是為了讓新人了解跟team的步 05/19 00:53
69F：→ Masakiad: 調差距多少，如果沒差距就已經是跟上步調，直接在code r 05/19 00:53
70F：→ Masakiad: eview互相成長即可。 05/19 00:53