作者TonyQ (心存善念盡力而為)
看板Soft_Job
標題Re: [心得] 時間軸面試 HR/主管 說一套做一套
時間Wed Mar 9 18:20:13 2016
年前幫自己公司談了兩個 hire 。
兩個人我都知道他們能力、狀況怎麼樣，
薪水是我直接出價，他們也沒問題，大家就都來了。
報到的時候，公司行政說要寫前一份公司的薪水，
跟家庭兄弟姊妹什麼的，我的 team 就有人覺得幹嘛寫那麼多。
我看了一下，對，我也不想寫。
而且他們的薪水是我早就申請過 budget 也預算通過在我手上的，
我作為團隊主管也取得公司有我全權的團隊任用權。
既然這只是個過場作業，我就直接要公司別收這些資料了。
當然沒講這麼白，還是委婉的去問為什麼要這些資料，
跟我覺得這資料對我來說沒有意義，
除非有特殊意涵不然我覺得我們該調整表格。
我老闆倒是沒什麼意見，行政也不堅持，也就這樣了。
我覺得台灣人很奇怪，老是注重這種「表面誠實」，
為什麼不去讓別人沒有騙你的機會呢？
你為什麼要挖坑給人跳呢？你公司的動機是什麼？
連員工的價值都無法評估，你又是一間誠實的公司嗎？
比起在意員工表面誠實，我更在意無能的公司管理團隊。
特別是看過幾間公司的內部政治鬥爭，
搞到後來人事只是變成鬥爭的工具跟手段，
這都是拿工程師人生開人家玩笑。
＝＝
有人說騙人才會有輕鬆的工作，蛤，真的嗎？
我覺得有實績才是重點啦。
我也不騙人的。當然一方面是我的軌跡網路都查的到。
另一方面是也不覺得有什麼好騙的。
這家不開心不滿意，換一家就好了。
很多公司搞得好像求職者只有他一個選項一樣，跩個二五八萬。
世界大的很，這家不要了不起去別家。
薪水本來就沒有什麼好撒謊的，要嘛你一口價我來看我要不要，
不然我要多少錢就是要多少錢，
頂多大家談談殺價，真的不高興就別請我了！
能力，阿我做過 a 專案 b 專案 c 專案 d 專案 ....z 專案，
你公司作什麼的？
喔喔喔
這個 k 專案做過，
我記得我當時裡面的眉角是這個，你們現在的眉角還是這個嗎？
還是我當時做的太不上道了，我記得那個東西有個地方還蠻有趣的。
不可思議？不會啦，怎麼可能會不可思議。
只是做了幾年案子看了比較多東西而已，
寫 code 還是一樣一個人一雙眼睛兩隻手，頂多是能參考的東西比較多
面試官別把自己當太上皇，求職者也不用把自己看得太卑微，
兩邊自己有多少本事多少分寸，上桌打牌就是了。
誰籌碼多的贏。
而有一部分不肖的公司，
（我先說，我相信時間軸跟其他很多跳出來說的公司肯定不是）
試著在這種賽局裡面，想先掀底牌造成不公平賽局，
卻忽略了同一個求職者對不同企業的價值不同。
說實在話，看在我眼裡，我覺得都很荒謬。
看過很多面試說一堆假話跟瞎話的公司，卻信口開河的要求別人誠實，
不要浪費時間爭論誠實是殺小，也不要浪費時間跟這些白目公司爭論，
不爽，寫出來幹橋一下剛好而已，然後往前繼續走。
等到了工作隨便你選的時候，倒楣的就是他了。
怕是怕求職的沒實力找不到工作只好活在怨對裡，
找人的也找不到人覺得一定是別人抱怨才找不到。
破鍋配爛蓋，那就怪不得別人了。
你找人來是找人來幫你解決工作的，
一個人不管工作是三個月還是一年兩年三年五年十年，
他就是來幫你工作的，不是來選好人好事代表的。
要用就用，不用就不用。
用的好就開心跟獎勵，用的不好就開除他。
一件很簡單的事情搞的像是丈母娘挑女婿，
是以為這點錢能買到什麼啊。
還是別浪費時間在這種爭論的，找工作的誠心建議多看幾家公司，
特別是剛出社會的請至少找到超過十家公司，千萬不要一兩家就傻傻的決定。
找人的，算了現在的人力市場能用的人已經夠難找了，
還想要耍屌的資方應該會覺得很痛苦才對，你自己加油吧。
希望你早日找到你的真命天子/女。
--
找工作是兩方的事情，但總有一方會急著說這是另一方的問題。
要看前公司薪資沒問題，那你就別讓自己公司的薪資保密啊。大家利益關係一致嘛。
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※ 編輯: TonyQ (36.225.233.94), 03/09/2016 18:23:14
1F：推 dreamnook: 03/09 18:27
2F：推 patchhf: 03/09 18:39
3F：推 femlro: 好久不見XD 03/09 18:40
4F：推 jhjhs33504: 推薦這篇文章 03/09 18:40
5F：推 oneheat: 價值觀眼界都不同，講了還是無法改變什麼 03/09 18:43
6F：→ oneheat: 吧 03/09 18:43
7F：推 SKII588: 推!! 03/09 18:49
8F：推 now99: 推 03/09 18:57
9F：推 mrforget: 讚。 03/09 19:19
10F：推 sulaxd: 好文 03/09 19:46
11F：推 followmeyo: 推 03/09 19:52
12F：推 treetreetree: 這不推不行，不推對不起自己 03/09 19:55
13F：推 kusozack: 推 如果業界多一點這種主管就好 03/09 20:00
14F：推 FantasyRyu: 哈哈哈哈哈 03/09 20:11
15F：推 mathrew: 這篇就各打50大板 03/09 20:18
16F：推 FRAXIS: 不知道在台灣弄個像是 hired.com 有沒有搞頭 03/09 20:22
17F：推 neo5277: PUSH 03/09 20:31
18F：推 easybaby: 推 03/09 20:39
19F：推 spjay1: 像中國拉勾網 沒有面議 面試完還可評分 03/09 20:56
20F：→ femlro: 不覺得TONYQ有各打五十 簡單說這篇就是罵資方沒SENSE一堆03/09 21:24
21F：→ femlro: 他都說別挖坑給人跳了03/09 21:24
22F：→ femlro: 叫人家有保密薪資狀態還拿出薪資來就是挖坑給人跳的行為03/09 21:24
23F：→ femlro: 何況時間軸這件CEO都刪文了 應徵者並沒有誇大薪資03/09 21:25
24F：推 ringo543: TonyQ這篇好幾段沒寫明主詞，會看成部分內容是在說被03/09 21:28
25F：→ ringo543: 面試方，但仔細看過後又會發現是在說資方的不是03/09 21:29
26F：推 vn509942: 實力與資訊管道03/09 21:32
27F：→ MOONY135: 我只挑了一家 也是唯一一家 但感覺不錯03/09 22:06
28F：→ MOONY135: 希望我接下來可以過得順利03/09 22:06
29F：推 Ekmund: 推 講誠實 有種餅別畫大啊03/09 22:48
30F：推 oneheat: 他的重點是在把自己提升到更好的等級這件03/09 22:49
31F：→ oneheat: 事吧03/09 22:49
32F：→ oneheat: 破鍋配爛蓋，這句話已經說的很現實了03/09 22:51
33F：推 jizz56: Push 欣賞這篇03/09 22:53
34F：推 remmurds: 好文03/09 23:02
35F：→ et282523: 推03/09 23:10
36F：推 jennifer531: 推03/09 23:13
37F：推 frank11118: Push03/09 23:19
38F：推 onininon: 推03/09 23:48
39F：推 kking123: push03/10 00:46
40F：推 KeySabre: 有些老闆每天給人捧 也沒人敢戳 習慣後就扭曲了03/10 01:20
41F：推 lance8537: 推03/10 02:24
寫文章是種高深的學問，
資訊業現在的人力市場跟常見糾紛，
這個題目寫太白也沒意思，所以後來乾脆這麼寫。
偏勞方還是偏資方，看你從哪個角度看。
站資方的，
先做到自己的誠實跟不挖洞給人跳，
他就能批評勞方了。
另外資方不用對勞方有太多道德想像，
因為你跟勞方一樣都不是來做慈善事業的，
把條件搞好罰人可以罰的心服口服才是正解。
站勞方的，抱怨寫一寫可以，
但要記得多看幾家公司(建議 > 10)，
看看是你太機掰還是市場太機掰。
你可以讓人覺得很機掰但又能找到工作，
那就算你利害。
另一個角度，
你也別覺得公司該為你的人生負責什麼，
培訓升遷或是複雜的辦公室政治，
自己能做什麼該做什麼，自己想辦法找條路。
很公平。
如果兩條平行線不幸的交會了，
那就只能早點解決這個不幸。
※ 編輯: TonyQ (220.133.105.90), 03/10/2016 08:26:40
※ 編輯: TonyQ (220.133.105.90), 03/10/2016 08:27:45
42F：推 cobrasgo: "破鍋配爛蓋，那就怪不得別人了。" 只能推了 03/10 08:31
43F：推 divergience: 不錯，不錯 03/10 09:03
44F：推 jackylu63: 推 03/10 09:12
46F：推 nurockplayer: 如果是會社的話 照顧員工本來就是公司的責任 03/10 09:18
47F：→ leafwind: 兄弟登山，各自努力 03/10 09:27
48F：→ TonyQ: @nurockplayer 需要我提醒你這幾年日本派遣興起的情況嗎？ 03/10 09:29
49F：推 sowrdking: 好文共賞 03/10 09:29
50F：→ dreamnook: 日本當初那樣基本上就是進去你就不會換工作了吧...= = 03/10 09:33
51F：推 Vick753: 推 03/10 09:39
52F：推 lovdkkkk: 推 看看是你太機掰還是市場太機掰 絕對是我太機掰 XD 03/10 10:47
我這麼機掰都還活著，不要太自以為機掰了。（欸）
※ 編輯: TonyQ (36.225.233.94), 03/10/2016 11:08:52
53F：推 asleisureto: 其實就是人才去好公司，廢材進不去好公司，還是只能 03/10 11:11
54F：→ asleisureto: 摸摸鼻子乖乖填好兄弟姊妹跟前公司薪資資料了QQ 03/10 11:11
看你怎麼定義好公司，我會說適合的公司。
越是大公司越是一堆詭異規矩，
而你要不要填也是取決於你的談判籌碼。
55F：推 Jiummay: 推 03/10 11:41
※ 編輯: TonyQ (36.225.233.94), 03/10/2016 11:47:03
56F：→ hichcock: 原來不是只有我這麼機掰~~ 03/10 13:12
57F：→ dreamnook: 事實證明 我們都還不夠機掰 03/10 13:13
58F：→ leafwind: 小綿羊怎麼會雞掰一定是哪裡有錯 03/10 14:19
59F：推 femlro: 還找的到工作的都還不夠機掰@@ 03/10 15:02
60F：推 giantwinter: cool 03/10 15:03
61F：推 Argos: 機掰過頭只好創業來機掰別人了...XDD 03/10 16:31
62F：推 meteor260: 現在台灣人力市場幾乎找不到人阿，一堆囂張了半天 03/10 18:20
63F：→ meteor260: 結果沒找到人的我都懷疑他脖子上的東西到底是什麼 03/10 18:21
64F：推 andersontom: 公司不是用的好就開心跟鼓勵 而是讓他開心才會用你 03/10 21:10
65F：推 Gaitz: 這ID好熟阿 03/11 02:52
66F：推 paoju5566: 不推不行，不推對不起自己 03/11 05:45
67F：推 chen6611: 推 03/11 05:48
68F：推 atpx: 公股機關就會要一堆轉帳薪資證明基巴毛資料阿. 03/11 08:13
69F：→ atpx: 但是公股不好嗎? 也許對某些人不好, 但是我相信有一定吸引力 03/11 08:14
70F：推 jenocool: 推 03/11 17:17
71F：推 roger00: good 03/11 19:54
72F：推 Kennyq: 03/11 21:27
73F：推 n080925: 推！ 03/11 21:39
74F：推 WiseLin1125: 難得想推 03/11 23:16
75F：推 ntddt: 推推~ 03/12 18:38
76F：推 nicholas0219: 中肯推 03/12 22:39
77F：→ viper9709: 推這篇~寫的很中肯 03/14 22:50
78F：推 tom1621: 推！ 03/14 23:39
79F：推 joshwow: 推 03/25 23:27
80F：推 marsyang1: 推,最近在寫制式履歷寫的有點... 03/27 17:14