作者ntddt (滅頂,降公投罷免門檻)
看板Soft_Job
標題Fw: [心得] 時間軸面試 HR/主管 說一套做一套
時間Sat Mar 5 23:02:44 2016
※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1MsLZTt8 ]
作者: jason9000d (jason9000d) 看板: Tech_Job
標題: [心得] 時間軸面試 HR/主管 說一套做一套
時間: Fri Mar 4 17:43:54 2016
大家好
這次整理出來的心得是希望分享給大家，
希望能夠改善勞資雙方資訊以及立場不平等的陋習，
以期未來就業市場能夠更加進步改善，
-----------------------------------------------
今年一月中左右到了位於內湖科技園區的 時間軸科技股份有限公司
面試 軟體工程師 一職
原本想轉換跑道 覺得這家電商算是有規模 後面又有遠傳當靠山
發展性應該還不錯
面試當天跟 team leader & 部門主管面試
聊的都算滿順利，但感覺主管一直PUSH說，如果薪資上沒問題的話，
會發信回覆我，然後要我趕快提辭職，這樣可以趕上過年後一開工就馬上onboard，
但我心裡一直覺得要拿到正式offer 才安全。
之後ＨＲ打電話來跟我interview
然後要求我提供薪資證明
我說明，由於我有簽保密協議，所以無法提供相關詳細紙本文件。
況且貴公司今天要求面試人選提供薪資證明，
但員工以後假設從貴公司離職，是否能夠讓員工給予新東家薪資證明呢？
ＨＲ表示，這就要看人選自己的取捨了。
然後ＨＲ轉告部門主管之後，主管直接用ＬＩＮＥ跟我聯絡，
我表示我要離職才拿得到薪資證明，
主管詢問我，那何時會離職？因為我離職就拿得到證明，
我表示，我還沒拿到正式offer就提離職，對我沒有保障，
主管回覆說，“回信給你，就是確定會有。”
“之前遇過幾次人選，希望先拿到offer，結果最後都沒進來。”
附上與主管LINE對話紀錄：
http://imgur.com/bIXLjn8
http://imgur.com/NNeGvOi
http://imgur.com/4OyR7zK
http://imgur.com/UbWu1Ru
http://imgur.com/cIkWx05
所以這件事進度一度擱置。
但後來ＨＲ表示，提供報稅資料也可以。
由於跟國稅局申請相關證明需要數工作日，又適逢農曆過年，
所以進度又再度擱置。
年後我致電詢問ＨＲ是否有收到，ＨＲ表示收到，會再跟主管討論。
然而數日後遲遲沒有回音，我致電ＨＲ詢問進度，
ＨＲ表示主管決定不採用。（啊也不跟我講一聲讓我等半天）
詢問原因，ＨＲ表示報稅單除以該年度在職月份數，薪水與我所說不同。
由於ＨＲ了解我無法提單月資料，所以希望我提供年終獎金入帳資料。
我詢問我假設提供了，結果會改變嗎？
ＨＲ表示，會。
再來又過了一兩天，收到ＨＲ信，
“很抱歉，主管通知有其他考量人選，因此暫無合作機會。”
我再度致電ＨＲ，
ＨＲ：主管表示已有其他人選。
我表示：你們這不是在耍人嗎？質疑我謊報薪資，我資料也盡量提供了。
資料沒問題了，結果你們主管做出的承諾卻不履行，說一套做一套。
ＨＲ詢問主管是否有做出承諾，結果主管卻表示是我理解錯誤，
只是表示如果要在年後onboard 年前就要先辭職。
我表示我希望主管作出書面的道歉。
ＨＲ表示會轉達，但表示，其實他們不跟我道歉，又有什麼損失呢？
（雖然我也知道，但你這種話明講，就代表這間公司根本毫無誠意。）
但至今一週完全杳無音訊。
這種公司的主管以及ＨＲ的做事態度還有誠信，真的讓我敬謝不敏
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.45.133
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1457084637.A.DC8.html
1F：推 gbcowandy: 還好沒去 03/04 17:47
2F：→ gbcowandy: 正式offer打槍的也很多就是了 03/04 17:48
3F：推 maypcc: 難道只有我對呵呵兩字感到很反感嗎 03/04 17:50
4F：推 ghost008: 我沒有看對話 不過先拿紙本再提證明才是正常的 03/04 17:51
5F：推 QNAP: 時間軸po軟體版比較適合 03/04 17:53
那可以幫我轉嗎？我權限好像不夠
6F：推 yichung: 呵呵~好險你沒先提離職~這種公司 不意外 03/04 17:54
7F：推 power1106: 這公司 呵呵 03/04 17:56
8F：推 jforce: 要提供原公司薪資的職缺，根本呵呵 03/04 18:04
9F：推 Harifucks: 不方便提供薪資證明可以附但書呀，若到職後，薪資證明 03/04 18:06
10F：→ Harifucks: 若作假，則立即開除，對雙方都有保障 03/04 18:06
時間軸 不願意 一直說這是遠傳的流程
※ 編輯: jason9000d (114.24.45.133), 03/04/2016 18:10:40
11F：推 wj1009: 其實就不和則散，光是跟主管盧半天就算進去也不會多好 03/04 18:14
12F：推 cobrasgo: 正式offer打槍的有很多？列幾個來聽聽 03/04 18:25
13F：推 mickl8101: 人事凍結的理由阿 樓上 03/04 19:00
14F：推 keyofdejavu: 敢打名字給推，以後去這家面試跟拿Offer的時都會看到 03/04 19:05
15F：推 gogohc: 其實提供薪轉紀錄也可以吧 03/04 19:09
16F：推 sanwa: 時間軸，...科科 03/04 19:15
17F：推 Assyla: 感謝提供資訊，有正職工作的人，就別跳槽到這家公司 03/04 19:15
18F：→ Assyla: 社會新鮮人跟失業人士還可以去試試看 03/04 19:16
19F：推 keyofdejavu: 找不到工作可以去吧 03/04 19:20
20F：推 j121780im: 會要求你提供時，很明白就是懷疑你灌水嘛！ 03/04 19:45
21F：推 gmkusoman: 遠傳不用提供薪資證明，勞退也不用提供，真的是睜眼說 03/04 19:47
22F：→ gmkusoman: 瞎話 03/04 19:47
23F：推 j121780im: 你如果想提供的話，刷薪資簿子就解決了。某種程度上就 03/04 19:49
24F：→ j121780im: 是想知道你目前薪資是不是如你所說的。 03/04 19:49
25F：推 codehard: 談薪水本來就是談判的一種 你會亮底牌給對手嗎 03/04 19:51
26F：推 cf: 基本上他們給不起你的薪水才在那邊ggyy 03/04 19:58
27F：→ DrTech: 我中肯來看，根本沒有對錯阿。雙方都很盧。 03/04 20:03
28F：→ DrTech: 說真的我遇到這種公司就直接換下一家了，根本懶得鳥 03/04 20:04
29F：推 aowen: 看起來就很沒誠意 沒去也好 03/04 20:05
30F：推 kiwi90310: 感謝提供資訊 03/04 20:06
31F：→ ReiFu21: 雙方都很盧+1 ZzZzz 03/04 20:12
32F：推 x123392003: 幸好沒進去 03/04 20:20
33F：推 airtsubasa: 黑單！ 03/04 20:26
34F：推 oscar721: 原po的堅持不覺得有盧在哪 03/04 20:49
35F：→ godzillabox: 呵呵 看起來就沒誠意了，直接換下一家 03/04 20:50
36F：→ godzillabox: 原po的做法是為了保障自己，沒有什麼不妥 03/04 20:51
37F：→ godzillabox: 真的會想用你，才不會一直跟你盧薪資問題 03/04 20:51
38F：→ godzillabox: 這家做法也只是拿你跟另外錄取的比底價而已 03/04 20:52
39F：推 MinJun5566: 還好你沒先離職 03/04 20:58
40F：推 wesson: 感謝您的分享 03/04 21:03
41F：→ DrTech: 直接說不給薪資證明，不然就不要談下去了，不就好了。 03/04 21:41
42F：→ DrTech: 根本就不要去討價還價到底怎麼證明過去薪資。 03/04 21:41
43F：推 hl4: 虧你願意跟他這樣盧，就算讓你盧到了，你不會怕被弄嗎 03/04 21:42
44F：→ DrTech: 我是非常鼓勵與贊同這篇文章的做法，不過還是建議 03/04 21:43
45F：→ DrTech: 不想透漏薪資，就不要去討價還價了，換家就好。 03/04 21:43
46F：推 bkjl58p: 這種公司沒進，還好你福氣大，重點是聽到要先提供目前職 03/04 21:44
47F：→ bkjl58p: 位薪資證明，就要直接掛電話不用聯絡才對。 03/04 21:44
48F：推 jizz56: 感謝分享XD 03/04 22:01
49F：推 jizz56: DrTech 不懂你意思 不想透露薪資? 可是你面談跟填資料 03/04 22:04
50F：→ jizz56: 能不透露嗎? 你指的是所謂薪資的證據吧 03/04 22:05
51F：推 kynoko: 事情後來的發展更證明了原po沒先離職是對的 03/04 22:05
52F：推 blabla123: 呵…呵…拿出筆記本記下這公司 03/04 22:13
53F：推 kindqueen: 透明敢講給推 03/04 23:15
54F：推 f124: 不爽不要請 還要給報稅資料勒 嫌貴就不要請阿 03/04 23:21
55F：→ GoalBased: 你沒問題啊，但公司遇到這種合不來的求職者不用也很合 03/04 23:47
56F：→ GoalBased: 理 03/04 23:47
57F：推 oneheat: 就你可以騎驢找馬，他也可以，如此而已 03/05 00:00
58F：噓 bettyshinn: 其實我覺得你真的超盧 03/05 00:12
59F：→ bettyshinn: 2/1開始就在談了 為何不能想盡辦法 03/05 00:13
60F：→ bettyshinn: 刷簿子根本也是一種辦法 （若你早打定主意要提供的話 03/05 00:14
61F：→ bettyshinn: 第一次其實那個主管就已經講的很明白了 03/05 00:15
62F：→ bettyshinn: 不提供就是不會過 那我認為你也沒必要再去爭取吧 03/05 00:15
63F：→ bettyshinn: 反正你不提供 他不過 他不先給你確認 你不離職 03/05 00:16
64F：→ bettyshinn: 這不是一樣的道理嗎？ 2/15那次談話開始 03/05 00:16
65F：→ bettyshinn: 難道會是HR自己跑來找你說其他資料也可以嗎？ 03/05 00:17
66F：→ bettyshinn: 一定是你自己去問的嘛 那為何在2/1時沒辦法問呢 03/05 00:18
67F：→ bettyshinn: 若都過了兩個禮拜 自2/1主管說這麼明白開始 你早就沒 03/05 00:19
68F：→ bettyshinn: 機會了啦 03/05 00:19
69F：→ bettyshinn: 至於，要拿這個結果（後果 哈哈）來說還好沒進 03/05 00:20
70F：→ bettyshinn: 真的是結果論了 03/05 00:20
71F：→ bettyshinn: 導因為果 03/05 00:20
72F：→ fredchen90: 文中不就有說保密協議... 03/05 00:47
73F：推 rice0617: 時間軸.....遠傳呵呵 03/05 01:11
74F：推 cityhunter04: 一開始會跟你吵薪資的公司，就不用去了!差沒多少錢 03/05 01:22
75F：→ cityhunter04: 要這樣弄……… 03/05 01:22
76F：推 teardropbox: 好機 公布那家讓別人參考 03/05 08:37
77F：→ teardropbox: 要收到電子或紙本聘書才算數 03/05 08:39
78F：→ harlanstars: 公司做法無誤,個人所得稅資料是個人非屬公司資料. 03/05 09:08
79F：噓 hoof: 就是個不爽不要來的概念，第一次line的對話明顯可看出來主管 03/05 09:18
80F：→ hoof: 已經要放棄了，結果原po還是沒什麼積極作為啊 03/05 09:19
81F：→ nightmarelee: 原PO少描述了個資填寫過程及後續HR驗資過程的來往 03/05 09:38
82F：→ nightmarelee: 已專文回覆,將事情始末還原進行公評也較合理。 03/05 09:40
83F：→ clement80161: 你一開始給個存摺影本不就好了 何必糾結在保密協定 03/05 09:49
84F：噓 vux: 公司要核薪給offer，你拿不出證明，就這麼簡單 03/05 10:24
85F：→ rzsty: 面試時應該有提到上一間的薪資，不想完全透露可以遮後面數 03/05 10:42
86F：→ rzsty: 字，露出最大的勒？ 03/05 10:42
87F：推 giantwinter: 沒去也好 03/05 11:24
88F：→ wake7078: 準備好你的年度稅單 老實說 你沒展現出任何誠意 03/05 11:51
89F：→ wake7078: 事求人 人求事 怕被婊是正常 但一點誠意還是要 03/05 11:52
90F：→ wake7078: 時間拖久了 變數出來 勞資方的誓信旦旦 當屁看吧 03/05 11:53
91F：推 Leon0810: 一定要前份工作薪水才能核薪資的公司，能力在哪? 03/05 12:17
92F：→ Leon0810: 一堆奴性超強的人明明是奴才卻把自己當主子在護航，勞工 03/05 12:19
93F：→ Leon0810: 被資方壓榨真的是剛好而已 03/05 12:19
94F：推 powergreen: 推.主管不夠大咖吧. 03/05 12:23
95F：推 bongelly: 哪有要薪資證明核薪的，分明想砍價 03/05 14:05
96F：推 b35894814: 為什麼一定要薪資證明啊... 03/05 14:24
97F：推 f124: 奇怪 要多少都明白跟你講了 還在那要東要西的 嫌貴不要請阿 03/05 14:45
98F：推 bigair888: 有點怪，薪資證明就算事後給如果不符合也可開除，這樣 03/05 14:50
99F：→ bigair888: 就不會有爭議 03/05 14:50
100F：推 yasea2004: 看來像是主管反悔跟hr想個白癡理由打發 03/05 15:19
101F：推 sikyisland: 謝謝原po分享!! 03/05 15:20
102F：噓 john97611017: 感覺你爭議也蠻大的 03/05 16:04
103F：推 Isaac202: 沒聽過的公司 鳥爆了 03/05 17:23
104F：→ Isaac202: 哈 看到有人幫資方 說樺 笑死我了 03/05 17:23
105F：→ Isaac202: 原來有人喜歡當奴才 03/05 17:23
106F：推 scratch01: 好多人好奴喔 03/05 19:21
107F：推 originbook: 拿到offer才離職不是正常程序嗎？原po堅持是對的 03/05 19:31
108F：推 kiwi90310: 在推感謝分享 03/05 19:51
109F：推 z2243390: 推一下,呆灣太多人找工作都是以一種拜託資方入取的心態 03/05 21:04
110F：推 Ark727: 媽的 鬼島真是資方天堂 HR受雇於人還當起幫兇 03/05 22:19
111F：推 ENEP: 推原PO 看要多少給多少開offer不就好了 還在那邊吵要證明 03/05 22:25
112F：→ cha122977: 讓我想起趨勢也是一直盧非提出前份工作的薪水不可 03/05 22:36
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ntddt (111.241.157.252), 03/05/2016 23:02:44
113F：推 QNAP: 呵呵 03/06 00:56
114F：推 fish0112: 感覺比較支持原po 好爛的公司 03/06 14:52
116F：→ N7Nate: 若碰到薪資過於誇大的公司也希望有保障 這樣攻防很正常 03/06 16:04
117F：→ ssccg: 要有什麼保障，覺得太高出不起就直接砍價或不要請啊 03/06 16:44
118F：→ ssccg: 是有哪條規定說核的薪資要用對方聲稱的上一份薪資當基準? 03/06 16:45
119F：推 mathrew: [薪資過於跨大? 那要保障甚麼? 說到底不就是要看上一份 03/06 17:15
120F：→ mathrew: 薪水來當核薪標準，不就跟一開始講的不一樣 03/06 17:16
121F：推 nurockplayer: 不把求職者當人的公司真的很多... 03/06 17:26
122F：推 f124: 嫌人太貴不會不要請喔 拎北開多少就多少 不買就算了 03/06 18:15
123F：→ f124: 什麼時候賣東西還要把成本給對方看的 03/06 18:16
124F：→ f124: 你時間軸下次出包案就把成本直接給對方 看對方要給你賺多少 03/06 18:17
125F：噓 leolarrel: 純噓N7Nate 03/07 10:26
126F：推 Rlearnerk: 多謝分享訊息…祝順利… 03/07 19:17
127F：推 abc01251: 還好我最後沒去XD 03/07 22:28
128F：→ abc01251: 薪資跟主管答應的差了幾個K 拿出薪資證明 你們也給不到 03/07 22:29
129F：→ abc01251: 何苦讓我拿出來呢～ 03/07 22:29
130F：推 b510336: 真的是還好沒有先離職...不然直接被耍... 03/08 01:28
131F：→ viper9709: 感謝分享~ 03/08 23:26