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标题Fw: [心得] 时间轴面试 HR/主管 说一套做一套
时间Sat Mar 5 23:02:44 2016
※ [本文转录自 Tech_Job 看板 #1MsLZTt8 ]
作者: jason9000d (jason9000d) 看板: Tech_Job
标题: [心得] 时间轴面试 HR/主管 说一套做一套
时间: Fri Mar 4 17:43:54 2016
大家好
这次整理出来的心得是希望分享给大家，
希望能够改善劳资双方资讯以及立场不平等的陋习，
以期未来就业市场能够更加进步改善，
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今年一月中左右到了位於内湖科技园区的 时间轴科技股份有限公司
面试 软体工程师 一职
原本想转换跑道 觉得这家电商算是有规模 後面又有远传当靠山
发展性应该还不错
面试当天跟 team leader & 部门主管面试
聊的都算满顺利，但感觉主管一直PUSH说，如果薪资上没问题的话，
会发信回覆我，然後要我赶快提辞职，这样可以赶上过年後一开工就马上onboard，
但我心里一直觉得要拿到正式offer 才安全。
之後ＨＲ打电话来跟我interview
然後要求我提供薪资证明
我说明，由於我有签保密协议，所以无法提供相关详细纸本文件。
况且贵公司今天要求面试人选提供薪资证明，
但员工以後假设从贵公司离职，是否能够让员工给予新东家薪资证明呢？
ＨＲ表示，这就要看人选自己的取舍了。
然後ＨＲ转告部门主管之後，主管直接用ＬＩＮＥ跟我联络，
我表示我要离职才拿得到薪资证明，
主管询问我，那何时会离职？因为我离职就拿得到证明，
我表示，我还没拿到正式offer就提离职，对我没有保障，
主管回覆说，“回信给你，就是确定会有。”
“之前遇过几次人选，希望先拿到offer，结果最後都没进来。”
附上与主管LINE对话纪录：
http://imgur.com/bIXLjn8
http://imgur.com/NNeGvOi
http://imgur.com/4OyR7zK
http://imgur.com/UbWu1Ru
http://imgur.com/cIkWx05
所以这件事进度一度搁置。
但後来ＨＲ表示，提供报税资料也可以。
由於跟国税局申请相关证明需要数工作日，又适逢农历过年，
所以进度又再度搁置。
年後我致电询问ＨＲ是否有收到，ＨＲ表示收到，会再跟主管讨论。
然而数日後迟迟没有回音，我致电ＨＲ询问进度，
ＨＲ表示主管决定不采用。（啊也不跟我讲一声让我等半天）
询问原因，ＨＲ表示报税单除以该年度在职月份数，薪水与我所说不同。
由於ＨＲ了解我无法提单月资料，所以希望我提供年终奖金入帐资料。
我询问我假设提供了，结果会改变吗？
ＨＲ表示，会。
再来又过了一两天，收到ＨＲ信，
“很抱歉，主管通知有其他考量人选，因此暂无合作机会。”
我再度致电ＨＲ，
ＨＲ：主管表示已有其他人选。
我表示：你们这不是在耍人吗？质疑我谎报薪资，我资料也尽量提供了。
资料没问题了，结果你们主管做出的承诺却不履行，说一套做一套。
ＨＲ询问主管是否有做出承诺，结果主管却表示是我理解错误，
只是表示如果要在年後onboard 年前就要先辞职。
我表示我希望主管作出书面的道歉。
ＨＲ表示会转达，但表示，其实他们不跟我道歉，又有什麽损失呢？
（虽然我也知道，但你这种话明讲，就代表这间公司根本毫无诚意。）
但至今一周完全杳无音讯。
这种公司的主管以及ＨＲ的做事态度还有诚信，真的让我敬谢不敏
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.45.133
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1457084637.A.DC8.html
1F：推 gbcowandy: 还好没去 03/04 17:47
2F：→ gbcowandy: 正式offer打枪的也很多就是了 03/04 17:48
3F：推 maypcc: 难道只有我对呵呵两字感到很反感吗 03/04 17:50
4F：推 ghost008: 我没有看对话 不过先拿纸本再提证明才是正常的 03/04 17:51
5F：推 QNAP: 时间轴po软体版比较适合 03/04 17:53
那可以帮我转吗？我权限好像不够
6F：推 yichung: 呵呵~好险你没先提离职~这种公司 不意外 03/04 17:54
7F：推 power1106: 这公司 呵呵 03/04 17:56
8F：推 jforce: 要提供原公司薪资的职缺，根本呵呵 03/04 18:04
9F：推 Harifucks: 不方便提供薪资证明可以附但书呀，若到职後，薪资证明 03/04 18:06
10F：→ Harifucks: 若作假，则立即开除，对双方都有保障 03/04 18:06
时间轴 不愿意 一直说这是远传的流程
※ 编辑: jason9000d (114.24.45.133), 03/04/2016 18:10:40
11F：推 wj1009: 其实就不和则散，光是跟主管卢半天就算进去也不会多好 03/04 18:14
12F：推 cobrasgo: 正式offer打枪的有很多？列几个来听听 03/04 18:25
13F：推 mickl8101: 人事冻结的理由阿 楼上 03/04 19:00
14F：推 keyofdejavu: 敢打名字给推，以後去这家面试跟拿Offer的时都会看到 03/04 19:05
15F：推 gogohc: 其实提供薪转纪录也可以吧 03/04 19:09
16F：推 sanwa: 时间轴，...科科 03/04 19:15
17F：推 Assyla: 感谢提供资讯，有正职工作的人，就别跳槽到这家公司 03/04 19:15
18F：→ Assyla: 社会新鲜人跟失业人士还可以去试试看 03/04 19:16
19F：推 keyofdejavu: 找不到工作可以去吧 03/04 19:20
20F：推 j121780im: 会要求你提供时，很明白就是怀疑你灌水嘛！ 03/04 19:45
21F：推 gmkusoman: 远传不用提供薪资证明，劳退也不用提供，真的是睁眼说 03/04 19:47
22F：→ gmkusoman: 瞎话 03/04 19:47
23F：推 j121780im: 你如果想提供的话，刷薪资簿子就解决了。某种程度上就 03/04 19:49
24F：→ j121780im: 是想知道你目前薪资是不是如你所说的。 03/04 19:49
25F：推 codehard: 谈薪水本来就是谈判的一种 你会亮底牌给对手吗 03/04 19:51
26F：推 cf: 基本上他们给不起你的薪水才在那边ggyy 03/04 19:58
27F：→ DrTech: 我中肯来看，根本没有对错阿。双方都很卢。 03/04 20:03
28F：→ DrTech: 说真的我遇到这种公司就直接换下一家了，根本懒得鸟 03/04 20:04
29F：推 aowen: 看起来就很没诚意 没去也好 03/04 20:05
30F：推 kiwi90310: 感谢提供资讯 03/04 20:06
31F：→ ReiFu21: 双方都很卢+1 ZzZzz 03/04 20:12
32F：推 x123392003: 幸好没进去 03/04 20:20
33F：推 airtsubasa: 黑单！ 03/04 20:26
34F：推 oscar721: 原po的坚持不觉得有卢在哪 03/04 20:49
35F：→ godzillabox: 呵呵 看起来就没诚意了，直接换下一家 03/04 20:50
36F：→ godzillabox: 原po的做法是为了保障自己，没有什麽不妥 03/04 20:51
37F：→ godzillabox: 真的会想用你，才不会一直跟你卢薪资问题 03/04 20:51
38F：→ godzillabox: 这家做法也只是拿你跟另外录取的比底价而已 03/04 20:52
39F：推 MinJun5566: 还好你没先离职 03/04 20:58
40F：推 wesson: 感谢您的分享 03/04 21:03
41F：→ DrTech: 直接说不给薪资证明，不然就不要谈下去了，不就好了。 03/04 21:41
42F：→ DrTech: 根本就不要去讨价还价到底怎麽证明过去薪资。 03/04 21:41
43F：推 hl4: 亏你愿意跟他这样卢，就算让你卢到了，你不会怕被弄吗 03/04 21:42
44F：→ DrTech: 我是非常鼓励与赞同这篇文章的做法，不过还是建议 03/04 21:43
45F：→ DrTech: 不想透漏薪资，就不要去讨价还价了，换家就好。 03/04 21:43
46F：推 bkjl58p: 这种公司没进，还好你福气大，重点是听到要先提供目前职 03/04 21:44
47F：→ bkjl58p: 位薪资证明，就要直接挂电话不用联络才对。 03/04 21:44
48F：推 jizz56: 感谢分享XD 03/04 22:01
49F：推 jizz56: DrTech 不懂你意思 不想透露薪资? 可是你面谈跟填资料 03/04 22:04
50F：→ jizz56: 能不透露吗? 你指的是所谓薪资的证据吧 03/04 22:05
51F：推 kynoko: 事情後来的发展更证明了原po没先离职是对的 03/04 22:05
52F：推 blabla123: 呵…呵…拿出笔记本记下这公司 03/04 22:13
53F：推 kindqueen: 透明敢讲给推 03/04 23:15
54F：推 f124: 不爽不要请 还要给报税资料勒 嫌贵就不要请阿 03/04 23:21
55F：→ GoalBased: 你没问题啊，但公司遇到这种合不来的求职者不用也很合 03/04 23:47
56F：→ GoalBased: 理 03/04 23:47
57F：推 oneheat: 就你可以骑驴找马，他也可以，如此而已 03/05 00:00
58F：嘘 bettyshinn: 其实我觉得你真的超卢 03/05 00:12
59F：→ bettyshinn: 2/1开始就在谈了 为何不能想尽办法 03/05 00:13
60F：→ bettyshinn: 刷簿子根本也是一种办法 （若你早打定主意要提供的话 03/05 00:14
61F：→ bettyshinn: 第一次其实那个主管就已经讲的很明白了 03/05 00:15
62F：→ bettyshinn: 不提供就是不会过 那我认为你也没必要再去争取吧 03/05 00:15
63F：→ bettyshinn: 反正你不提供 他不过 他不先给你确认 你不离职 03/05 00:16
64F：→ bettyshinn: 这不是一样的道理吗？ 2/15那次谈话开始 03/05 00:16
65F：→ bettyshinn: 难道会是HR自己跑来找你说其他资料也可以吗？ 03/05 00:17
66F：→ bettyshinn: 一定是你自己去问的嘛 那为何在2/1时没办法问呢 03/05 00:18
67F：→ bettyshinn: 若都过了两个礼拜 自2/1主管说这麽明白开始 你早就没 03/05 00:19
68F：→ bettyshinn: 机会了啦 03/05 00:19
69F：→ bettyshinn: 至於，要拿这个结果（後果 哈哈）来说还好没进 03/05 00:20
70F：→ bettyshinn: 真的是结果论了 03/05 00:20
71F：→ bettyshinn: 导因为果 03/05 00:20
72F：→ fredchen90: 文中不就有说保密协议... 03/05 00:47
73F：推 rice0617: 时间轴.....远传呵呵 03/05 01:11
74F：推 cityhunter04: 一开始会跟你吵薪资的公司，就不用去了!差没多少钱 03/05 01:22
75F：→ cityhunter04: 要这样弄……… 03/05 01:22
76F：推 teardropbox: 好机 公布那家让别人参考 03/05 08:37
77F：→ teardropbox: 要收到电子或纸本聘书才算数 03/05 08:39
78F：→ harlanstars: 公司做法无误,个人所得税资料是个人非属公司资料. 03/05 09:08
79F：嘘 hoof: 就是个不爽不要来的概念，第一次line的对话明显可看出来主管 03/05 09:18
80F：→ hoof: 已经要放弃了，结果原po还是没什麽积极作为啊 03/05 09:19
81F：→ nightmarelee: 原PO少描述了个资填写过程及後续HR验资过程的来往 03/05 09:38
82F：→ nightmarelee: 已专文回覆,将事情始末还原进行公评也较合理。 03/05 09:40
83F：→ clement80161: 你一开始给个存摺影本不就好了 何必纠结在保密协定 03/05 09:49
84F：嘘 vux: 公司要核薪给offer，你拿不出证明，就这麽简单 03/05 10:24
85F：→ rzsty: 面试时应该有提到上一间的薪资，不想完全透露可以遮後面数 03/05 10:42
86F：→ rzsty: 字，露出最大的勒？ 03/05 10:42
87F：推 giantwinter: 没去也好 03/05 11:24
88F：→ wake7078: 准备好你的年度税单 老实说 你没展现出任何诚意 03/05 11:51
89F：→ wake7078: 事求人 人求事 怕被婊是正常 但一点诚意还是要 03/05 11:52
90F：→ wake7078: 时间拖久了 变数出来 劳资方的誓信旦旦 当屁看吧 03/05 11:53
91F：推 Leon0810: 一定要前份工作薪水才能核薪资的公司，能力在哪? 03/05 12:17
92F：→ Leon0810: 一堆奴性超强的人明明是奴才却把自己当主子在护航，劳工 03/05 12:19
93F：→ Leon0810: 被资方压榨真的是刚好而已 03/05 12:19
94F：推 powergreen: 推.主管不够大咖吧. 03/05 12:23
95F：推 bongelly: 哪有要薪资证明核薪的，分明想砍价 03/05 14:05
96F：推 b35894814: 为什麽一定要薪资证明啊... 03/05 14:24
97F：推 f124: 奇怪 要多少都明白跟你讲了 还在那要东要西的 嫌贵不要请阿 03/05 14:45
98F：推 bigair888: 有点怪，薪资证明就算事後给如果不符合也可开除，这样 03/05 14:50
99F：→ bigair888: 就不会有争议 03/05 14:50
100F：推 yasea2004: 看来像是主管反悔跟hr想个白痴理由打发 03/05 15:19
101F：推 sikyisland: 谢谢原po分享!! 03/05 15:20
102F：嘘 john97611017: 感觉你争议也蛮大的 03/05 16:04
103F：推 Isaac202: 没听过的公司 鸟爆了 03/05 17:23
104F：→ Isaac202: 哈 看到有人帮资方 说桦 笑死我了 03/05 17:23
105F：→ Isaac202: 原来有人喜欢当奴才 03/05 17:23
106F：推 scratch01: 好多人好奴喔 03/05 19:21
107F：推 originbook: 拿到offer才离职不是正常程序吗？原po坚持是对的 03/05 19:31
108F：推 kiwi90310: 在推感谢分享 03/05 19:51
109F：推 z2243390: 推一下,呆湾太多人找工作都是以一种拜托资方入取的心态 03/05 21:04
110F：推 Ark727: 妈的 鬼岛真是资方天堂 HR受雇於人还当起帮凶 03/05 22:19
111F：推 ENEP: 推原PO 看要多少给多少开offer不就好了 还在那边吵要证明 03/05 22:25
112F：→ cha122977: 让我想起趋势也是一直卢非提出前份工作的薪水不可 03/05 22:36
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: ntddt (111.241.157.252), 03/05/2016 23:02:44
113F：推 QNAP: 呵呵 03/06 00:56
114F：推 fish0112: 感觉比较支持原po 好烂的公司 03/06 14:52
116F：→ N7Nate: 若碰到薪资过於夸大的公司也希望有保障 这样攻防很正常 03/06 16:04
117F：→ ssccg: 要有什麽保障，觉得太高出不起就直接砍价或不要请啊 03/06 16:44
118F：→ ssccg: 是有哪条规定说核的薪资要用对方声称的上一份薪资当基准? 03/06 16:45
119F：推 mathrew: [薪资过於跨大? 那要保障甚麽? 说到底不就是要看上一份 03/06 17:15
120F：→ mathrew: 薪水来当核薪标准，不就跟一开始讲的不一样 03/06 17:16
121F：推 nurockplayer: 不把求职者当人的公司真的很多... 03/06 17:26
122F：推 f124: 嫌人太贵不会不要请喔 拎北开多少就多少 不买就算了 03/06 18:15
123F：→ f124: 什麽时候卖东西还要把成本给对方看的 03/06 18:16
124F：→ f124: 你时间轴下次出包案就把成本直接给对方 看对方要给你赚多少 03/06 18:17
125F：嘘 leolarrel: 纯嘘N7Nate 03/07 10:26
126F：推 Rlearnerk: 多谢分享讯息…祝顺利… 03/07 19:17
127F：推 abc01251: 还好我最後没去XD 03/07 22:28
128F：→ abc01251: 薪资跟主管答应的差了几个K 拿出薪资证明 你们也给不到 03/07 22:29
129F：→ abc01251: 何苦让我拿出来呢～ 03/07 22:29
130F：推 b510336: 真的是还好没有先离职...不然直接被耍... 03/08 01:28
131F：→ viper9709: 感谢分享~ 03/08 23:26