Soft_Job 板


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※ 引述《lueichun (no anonymous)》之銘言: 我好像知道你是誰吔~ 如果你覺得接下來我在講的那個人不是你,那就不用理我,當作我在自言自語吧~ 放心,我不是你的主管。 如果你是被主管認出來,我相信他會在明天上班直接找你聊,不會回文,呵呵。 就先假設你是我知道的某位同事好了。 這位同事為工作付出的努力大家都看在眼裡,天天都主動留下來學到很晚, 只是有些地方看得令我捏一把冷汗。 平常在公司雖然我有時會忍不住想給點建議,但因為怕人家覺得主動批評很不禮貌、 太自以為是,所以我就沒多嘴了。 但現在既然你我都只是一個普通的鄉民,偶然在這熙來攘往的看板相遇, 那我隨口講一些想法應該就還好了吧~ .......................... 我所知道的這位同事,他一直有旁人難以理解的執著。 舉例來說,如果老闆要他學 Spring 這樣大的框架來開發新版的系統, 他就會花很長一段時間非常認真地學,而且也花很多時間在寫學習筆記。 從框架的設定方式到底層一切運作的技術細節,他都會想鉅細靡遺地了解。 要是有什麼事情他想不透,他就會在那個點上面停頓很久, 直到最後有人或是有文章解答疑惑為止... 哪怕不用那麼清楚還是可以開發功能也一樣。 如果可能的話,他說不定會把框架全部的原始碼都翻過一遍,確定沒有地方不懂, 然後他才有可能跟老闆說他「好了」,等待下一項指示。 在完全搞懂技術之前,他是不太會找機會產出什麼東西的。 而且或許是比較內向的關係,在平常的會議或是對談場合中, 他也不太會向主管說明他到底學了什麼,掌握什麼對公司有利的東西。 因此大家可以想見,要是公司主管這種每天都很忙,沒有時間仔細了解他的人 指派他去學東西,希望他能運用所學在公司的專案上,或著起碼也能維護舊專案。 沒想到數個月過去,沒有太多具體的產出,他也不常提到學會些什麼, 當然更沒說會做些什麼,只知道他每天都留下來學到很晚,寫了很多筆記... 大部分的人看到這種情況是不是都會疑惑,覺得他是不是完全學不來,能力不足, 不然為什麼一直沒有辦法寫程式? 但他真的是完全學不來,沒辦法寫程式嗎? 恐怕不是吧~ 根據他最近一篇文章的內容,他就算沒有完全搞懂框架怎麼運作, 只要按照步驟做,還是能寫程式啊~ 只是他每次學技術都會很堅持要先徹「底」了解才開始做事罷了.... 現在我覺得問題的癥結點是, 公司這種營利事業的管理者們不容易認同這樣沒有邊際的學習方式。 因此看到他一直在學習又沒有什麼產出,就會很容易誤會他能力不足。 營利事業的目地終究是藉著改變人類的生活而賺錢養活自己。 工作時評量一個人的方式是看他能幫公司賺多少錢, 或著至少也是看這個人「做了哪些有利公司的事」, 而不會像他之前所在的學校那樣,看人有多精通研究主題,學科的脈絡有多清楚。 當老闆說要大家「學習某些工具」時,心理希望的不是像學校教授一樣, 就只是要我們把相關主題弄到熟透,而是希望大家用這些工具「做出有利公司的事」。 再怎麼精通工具,只要做不出上頭主觀認定有用的東西就沒辦法得到好評。 這也是他們很愛講「知識本身沒價值(錢),知識的應用才有價值(錢)」的原因。 營利事業和學校成立目地不同,造成主管同事看待人的角度和學校教授不會相同。 鑽研技術的時候還是要在意有沒有經常符合所處單位的需要。 : 因此主管認為我可能不能再待下去了 : 但是他想了解我對未來職涯的看法 : 過幾天再問我(沒直接把我fire 對我好像還不錯??) : 但我實在沒甚麼頭緒 : 像我這樣的case google好像也google不到類似的 : 所以想請問大大們 像我這種狀況 : 未來的職涯可以怎麼安排呢 如果你想要繼續在公司這樣的營利事業上班養活自己, 我會建議你約束自己太追根究底的精神,改變看事情的方式。 就像前面提到的,既然工作就是在「做有利公司的事」, 那工作時你看到一個新的開發框架,一種開發工具, 要思考的問題就是怎麼用這東西實現公司的發展目標? 這議題會衍生出這些問題︰ 「我要做的是什麼樣的事情?」 「要怎麼運用這東西來實現我想做的事?」 「它是否很適合實現我想做的事?」 順著這些角度去看工具,你就會比較清楚哪些地方要優先理解。 最不該做的就是完全沒有止盡地思考「我還有哪裡不懂?」, 而且很執著地要先得到所有問題的解答才開始寫程式。 這樣的話,就算未來調到一般開發部門,你還是會容易陷進去鑽研而沒有產出。 到時一樣的問題情境還是會繼續困擾你。 因為單位性質的緣故,我們已經比很多人能花時間自主學習了, 只要你能先寫出程式,到時一定還有很多時間可以研究技術。 但如果你還是覺得一定要徹底搞懂才想動手做些什麼。 那我會像前面的人那樣,建議你回學術圈讀書做研究吧~ 至少在那裡只做純粹的學術研究也會有人養你。 更何況,我發現你雖然看起很內向,但是還滿會寫文章表達想法和處境。 像這系列第一篇那樣的求助文章,你竟然不需要用到很多字就能寫得很流暢, 讓那些不了解公司和你的路人都能發掘問題關鍵,進而提出建議, 最後還被 m 起來,這並不簡單。 一樣是描述自己的處境,我可能要花到一整個晚上才能過濾掉廢話, 寫出一篇能突顯出重點的文章,像你這樣的才能也許在學術圈會比較有發揮空間吧。 或著還有一個辦法 既然你很會寫文章,而我們一直都很缺人來寫推廣技術的教學文件, 如果你能跟大家搭配一起導入技術,或許可以讓我們提出非常強大完整的方案。 只是看到你在這系列第一篇文章些許流露的思想,我不知道名校的你能否拉得下臉 跟我們這些「私立大學生」合作就是了。 如果你願意試試最後一個辦法就來找我吧~ 我會幫你跟主管協調任務分配~ 否則就請假裝沒看到我的文章,上班時當作一切都沒發生吧~ --



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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1456762188.A.F41.html
1F:推 he11o: 推推 03/01 02:04
2F:推 Yshuan: 溫馨推 03/01 02:18
3F:推 samuelc: 這必推 03/01 03:18
4F:推 powerwolf543: 覺得世界小 03/01 03:39
5F:推 conbanwa: 但搞不好也是誤會一場XD 03/01 08:22
6F:→ conbanwa: 結果原PO去找人 發現根本被這篇騙到XD 03/01 08:23
7F:推 Deltaguita: 先站內信確認好不就得了 03/01 08:25
8F:推 ahli: 真的 記得要站內信@@ 推 03/01 08:41
9F:推 yfr: 怎麼變成認親文了,認錯不就搞笑了XDD 03/01 09:40
10F:推 SoftMen: 忽然想看認錯親的劇場 然後最後兩個就當朋友之類的 03/01 10:27
11F:推 neo5277: 不過說實在的像我們這種非本科出身的真的匯在這種點上 03/01 10:32
12F:→ neo5277: 蘑菇很久,一個是因為自我懷疑,另外一個是怕會掌握不好 03/01 10:32
13F:推 UbaldJimenez: 跟非本科無關,老實說對於原理細節的執著是好事 03/01 10:44
14F:→ UbaldJimenez: 如果你做的事照著 tutorial 做能跑就好,那可取代性 03/01 10:45
15F:→ UbaldJimenez: 就非常非常高 03/01 10:45
16F:→ UbaldJimenez: 看過太多能跑就好的例子,改不動還抱怨不尊重專業 03/01 10:46
17F:推 GALINE: 以工作來說,兩種極端都不好... 03/01 11:00
18F:推 youkoka: 推 03/01 11:37
19F:推 lovdkkkk: 我也覺得是適合寫 wiki 文件、 blog、做種子專案的人 03/01 11:43
20F:→ lovdkkkk: 個人也蠻有這種傾向的, 只是沒那麼極端 03/01 11:44
21F:推 Argos: 工作當然是東西先能動為主啊 有空再來慢慢研究底下的東西 03/01 12:00
22F:→ Argos: 除非老闆給你的時間很寬裕 不然就是你要說服老闆給你時間研 03/01 12:02
23F:→ Argos: 究透徹再開工很重要 不然乖乖農code吧 農完再加強基礎啊 03/01 12:03
24F:推 aoksc: 你同事不去做研究太可惜了 03/01 12:58
25F:→ MOONY135: 我都是走先能動再來了解... 03/01 13:53
26F:→ MOONY135: 畢竟公司還是會有時程,,, 03/01 13:53
27F:→ bab7171: 代工思維,有人研究就應該站在他研究上面,開發新東西。 03/01 15:22
28F:→ MOONY135: 這是回到要不要自己造輪子吧... 03/01 15:50
29F:推 f124: 先講求療效再講求不傷身體 03/01 16:03
30F:推 meteor260: 怎麼看完以後發現是員猛將 03/01 17:21
31F:→ meteor260: 這篇文章的"滾瓜爛熟"改成"融會貫通",這人價值就出來 03/01 17:23
32F:→ meteor260: 這不是要不要自己造輪子,而是要了解輪子你才能造好車 03/01 17:24
33F:推 meteor260: 我覺得你們不合適,不必強留,現在世界有很多缺這種人 03/01 17:27
34F:→ meteor260: 的公司,何必彼此不愉快? 03/01 17:27
對大部分營利事業的軟體工作崗位來說,學習現有技術是過與不及都不好, 尤其是一定要等到「所有」疑問都有答案才有可能產出一些東西的時候就尷尬了。 天下很大,我相信一定有很適合他的地方, 但是以我們團隊來說,現在他鑽研的時間已經遠超出大家的預期, 因此主管約來談談也不是很令人意外,就看他想怎麼發展了。
35F:推 yyc1217: 開發時很快 維護時很幹 03/01 18:06
36F:→ qrtt1: 滾瓜爛熟跟融會慣通有不少的差距,單純知道但無法應用於 03/01 19:34
37F:→ qrtt1: 現實世界的知識,那就是暫時無用的。而融會貫通的知識量不 03/01 19:34
38F:→ qrtt1: 一定要大,但有較高的機率與現實事情的問題在腦中連結起來 03/01 19:35
39F:→ qrtt1: 也就是『何時該使用 OOO 方法』或有多個選擇時,配合現實狀 03/01 19:35
40F:→ qrtt1: 態,為什麼某項方法比較好(優點 > 缺點) 03/01 19:36
41F:→ qrtt1: 另外,覺得這篇好像寫的好像比較偏向『優點』。對應到同一 03/01 19:37
42F:→ qrtt1: 個帳號的提問與解題思維的展現,我不太確定這篇描述的,是 03/01 19:37
43F:→ qrtt1: 否是同一個人 http://bit.ly/1T5OxfK 連線池的連線似乎無法 03/01 19:38
44F:→ qrtt1: 由另一篇文章可以看出另一個思考的慣性,是對於新概念的接 03/01 19:44
45F:→ qrtt1: 受較為遲頓 http://bit.ly/1T5P94X ,例如:已經談到是 03/01 19:44
46F:→ qrtt1: ClassLoader 的問題了,但還是打算將新的東西硬塞回舊的思 03/01 19:45
47F:→ qrtt1: 考體系內,需要修要知識架構時就要快一點,我們一天之中 03/01 19:45
48F:→ qrtt1: 輸入太多新知,來不及仔細的確認它與舊有知識群的衝突點, 03/01 19:46
49F:→ qrtt1: 一旦發生衝突的內容時,表示新概念與舊有知識體並不相容 03/01 19:46
50F:→ qrtt1: 這時候就需要去另開個群組放新知識,不要卡在哪。這樣下去 03/01 19:47
51F:→ qrtt1: 其他一開始幫助的人,只會抱著好奇地心態看『他能卡多久』y 03/01 19:47
52F:推 siriusu: Cool 03/01 19:59
今晚為了突顯問題的重點,我調整了描述的方法,順便練練文筆。
53F:推 aa06697: 推 是在工作不是在做研究啊 能生出東西就夠了 難到我用pr 03/01 20:17
54F:→ aa06697: intf 要去研究為什麼呼叫printf就可以把東西印出來嗎.. 03/01 20:17
55F:→ neo5277: 我一開始真的會卡到這種因為想找通則 03/01 20:45
56F:推 bill42362: 大家對研究圈好像有點誤解,研究圈也有人主張同領域的 03/01 22:41
57F:→ bill42362: paper 看五篇就可以開始寫 proposal 的阿~XD 03/01 22:42
58F:→ bill42362: paper 都非要看完所有 ref. 不可,博七都不夠畢業阿~ 03/01 22:44
59F:→ MOONY135: 我是那種會看別人卡多久的人... 03/01 22:52
60F:→ MOONY135: 不過也很討厭遇到問題不思考就來問 然後不把回答當一回 03/01 22:52
61F:→ MOONY135: 事的人 你同樣有找到解問題的網站 03/01 22:53
62F:→ MOONY135: 但你沒解出來啊~~ 03/01 22:53
63F:推 longlyeagle: 其實這種人滿多的 我猜他不是你同事.. 03/02 00:18
64F:推 dali17dali17: 溫馨推 03/02 22:14
65F:→ zelkova: 開發的人很快 維護的人很幹 03/02 22:37
66F:→ oherman: 要快速有成果的話商業套件很多,說穿了找人研究框架不過 03/03 10:19
67F:→ oherman: 只是變相了costdown而已。我能清楚框架又人教人的工程師 03/03 10:21
68F:→ oherman: 大可以出書或是自己接案子,框架導的好或壞主管也看不出 03/03 10:23
69F:→ oherman: 價值。 03/03 10:23
※ 編輯: dream1124 (220.136.192.11), 03/05/2016 12:59:24







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