作者checkIO (chec)
看板Soft_Job
標題Re: [徵才] 徵求創業夥伴
時間Mon Feb 15 22:42:56 2016
12月缺UI有工程師
現在缺工程師有UI?
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/soho/M.1450288746.A.C25.html
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/toberich/M.1436641325.A.3B6.html
就買賣二手的經驗 想先請問你 要如何處理3C交易的爭議
EX 驗機標準 收貨標準 買賣家標準不一的時候你要如何處理?
(買賣家雙方當場驗機 滿意了才付款是最沒有爭議的事情)
加一層貨運(還有你們檢驗)的話 到時候壞在哪一個階段都不知道...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.129.194
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1455547379.A.CF8.html
1F：推 sing10407: 不應該檢討對方商業模式吧..就算對方有解法 也不會在這 02/15 22:47
2F：→ sing10407: 講到細節 02/15 22:47
3F：→ MOONY135: 雖然不相關 但是想提一句 現在好像不是那種隨便找 02/15 22:50
4F：→ MOONY135: 有熱血工程師就可以創業的年代了... 02/15 22:50
5F：推 yangpop: 哈囉，你還差一篇CODE JOB版的發文喔! 02/16 00:38
6F：→ yangpop: 而且從您提出的問題來看，您好像對拍賣不了解 02/16 00:40
7F：→ yangpop: 或是有其他不一樣的經驗，我不是二手商，我是平台 02/16 00:40
8F：→ yangpop: 第一位工程師9月跟我合作，因家庭因素離開，當時正要處裡 02/16 00:41
9F：→ yangpop: 美工的部分，希望壯大我們的團隊，後台在做市場調查時 02/16 00:41
10F：→ yangpop: 有接洽到一位工程師，但他在我們討論的過程，有了自己的I 02/16 00:42
11F：→ yangpop: IDEA，決定要做自己的事業，我們目前是技術顧問關係 02/16 00:43
12F：→ yangpop: 如果您對我要創業的歷程有興趣我們可以出來喝杯咖啡^_^ 02/16 00:43
13F：推 CRPKT: 沒看到原文, 好奇是為什麼會被刪 02/16 08:32
14F：推 sorianotw: 原文沒看過， 只是你可能要對產業與市場有多點了解 02/16 08:41
15F：→ sorianotw: 目前沒看到你這個產品的市場切入點在哪 02/16 08:42
16F：推 sorianotw: 另外跟你分享，美工兩個字是大忌，一般我們會稱作視覺 02/16 08:44
17F：→ sorianotw: 設計 02/16 08:44
18F：→ sorianotw: 那兩個字對於設計師來說會覺得沒有被尊重 02/16 08:45
19F：推 yyc1217: 也在想為什麼會被刪 02/16 09:12
20F：推 lzainside: 借串問一下原原po，你要怎麼跟蝦皮拍賣競爭，他是行動 02/16 09:37
21F：→ lzainside: 裝置上的c2c，無上架費，吃下兩三個月的黑貓小7運費， 02/16 09:37
22F：→ lzainside: 現在還剩全家店到店免運，就算你能架起來，感覺銀彈也 02/16 09:37
23F：→ lzainside: 打不贏這種公司吧 02/16 09:37
24F：→ MOONY135: 我想你應該誤解他的意思 就是你的平台跟 02/16 11:03
25F：→ MOONY135: PTT上面約面交以外有更好的解決方式嗎 02/16 11:03
26F：→ MOONY135: 不然大家約一約出來面交就好 為什麼要用你的平台 02/16 11:03
27F：推 yangpop: 回c大，板主刪文的，並回覆沒有照勞基法不能po徵才文， 02/16 11:38
28F：→ yangpop: 切沒有明確的股權分配 02/16 11:38
29F：推 yangpop: 回s大，其實很多人都認為這個點，差異性不大，那我反過 02/16 11:41
30F：→ yangpop: 來問，您常購買二手商品或二手新品嗎？如果您常購買，是 02/16 11:41
31F：→ yangpop: 不是有發現市場已經改變了？ 02/16 11:41
32F：推 yangpop: 回l大，要比砸錢，我們當然被屌打XD其中就在於我們專做" 02/16 11:49
33F：→ yangpop: 個體用戶"的市場，你可以發現蝦皮現在變成免運費的交易媒 02/16 11:49
34F：→ yangpop: 介，很多yahoo跟露天賣家只是想用他的免運費，主要的經 02/16 11:49
35F：→ yangpop: 營還是在web平台，而且他們有個共通點，他們的c2c包含零 02/16 11:49
36F：→ yangpop: 售商、專業賣家，業餘賣家及個體用戶是被分散到ptt,fb等 02/16 11:49
37F：→ yangpop: 其它平台的 02/16 11:49
38F：→ yangpop: 回m大，線下交易不是我們要防堵的行為，我們的終旨是要 02/16 11:54
39F：→ yangpop: 讓個體用戶有更好的交易平台，另外我認為把你不需要的東 02/16 11:54
40F：→ yangpop: 西拿出來賣，對買家來說不浪費資源，另一方面對賣家來說 02/16 11:54
41F：→ yangpop: ，不去消費新品是一種環保的概念 02/16 11:54
42F：→ bndan: 看完了=_= 如果"純服務"(也就是做爽的)也許會有意義...如果 02/16 12:25
43F：→ bndan: 是想靠這個點賺錢.那難度蠻高的... 02/16 12:25
44F：→ bndan: 雖然原文刪掉了但看一下 只能說真的不建議這種合作..真的想 02/16 12:26
45F：→ bndan: 試著經營(如我說的純服務) 那掏點錢去發包會比招人義工好 02/16 12:27
46F：推 yangpop: 我沒說要做純服務，當然要收費 02/16 12:45
47F：推 sorianotw: 個人還是聽不出來你這個產品的策略與利基是什麼 02/16 13:35
48F：→ yangpop: S大您有興趣，我們可約出來聊聊看，也許你會比較清楚 02/16 15:20
49F：→ MOONY135: 所以你還是沒說賣點是啥阿...優於私底下面交的賣點? 02/16 16:45
50F：→ MOONY135: 你們提供公正驗貨嗎? 沒有的話那跟私下面交有啥兩樣 02/16 16:45
51F：→ MOONY135: 還要我多付錢 02/16 16:46
52F：→ yangpop: 所以您認為買賣行為只有面交?不會有寄送需要第三方支付 02/16 17:05
53F：→ yangpop: 的保障?或是你覺得現在的平台已經滿足所有使用者的需求了 02/16 17:06
54F：推 Blueshiva: 講到第三方支付就有趣了，你知道第三方支付資本要多少 02/16 17:44
55F：→ Blueshiva: 嗎？ 02/16 17:44
56F：推 vi000246: 如果能有退貨機制 那我想我會用這平台 比面交有保障多了 02/16 17:46
57F：→ vi000246: 現在3C我只敢面交 不敢用寄的 詐騙太多 也想知道原原PO 02/16 17:47
58F：→ vi000246: 想怎麼解決 02/16 17:47
59F：→ yangpop: 你知道虛擬帳戶，可以代替第三方支付嗎? 02/16 17:48
60F：→ yangpop: V大，我會運用虛擬帳戶，代替第三方支付! 02/16 17:49
61F：→ yangpop: 2億 02/16 17:49
62F：推 Blueshiva: 那你知道第三方擔保的虛擬帳戶要多少資本嗎？ 02/16 18:01
63F：→ MOONY135: 當然不是 但你有比3c面交更讓買賣方安心的交易方式嗎？ 02/16 18:07
64F：→ MOONY135: 3c精密 買賣糾紛超多 所以我挑出來講 02/16 18:08
65F：→ yangpop: 回m大，在購買且需運送前，買家就應該要知道且要承擔運 02/16 18:35
66F：→ yangpop: 算風險，這是買賣雙方交易前該洽談的問題，我不認為賣家 02/16 18:35
67F：→ yangpop: 有做好包裝還會損壞，不然其他店家怎麼可以提供寄送的服 02/16 18:35
68F：→ yangpop: 務呢？ 02/16 18:35
69F：→ yangpop: 若不幸發生糾紛後，當然會做仲裁 02/16 18:36
70F：→ yangpop: 每一家銀行要求都不一樣，你要我怎麼回答呢？ 02/16 18:37
71F：推 Blueshiva: 隨便就你所知的講一下啊 :) 02/16 18:43
72F：推 yangpop: 玉山，100萬 02/16 18:54
73F：推 Blueshiva: ok，所以如果你能弄到100萬當作初期資本，那工程師一年 02/16 18:57
74F：→ Blueshiva: 薪資一樣100萬，拿個50%股份是天公地道的事，更別提能 02/16 18:58
75F：→ Blueshiva: 當第一號工程師的人，年薪可能更上看150~200萬，你想怎 02/16 18:58
76F：→ Blueshiva: 麼跟人家分呢？ 02/16 18:59
77F：→ yangpop: B大看樣子您能力一定很強，年薪可以破百萬，那您可能不是 02/16 19:00
78F：→ yangpop: 我要找的人，而且薪資用頭銜來衡量，我也真的請不起這樣 02/16 19:01
79F：→ yangpop: 的員工，畢竟我今天是要找夥伴不是員工，謝謝您的指教 02/16 19:02
80F：→ MOONY135: 這樣就回到 為什麼人家要再給你剝一層皮的問題了 02/16 19:12
81F：→ MOONY135: 所以第三方支付的優點再那邊我真的不清楚 貨到付款對我 02/16 19:14
82F：→ MOONY135: 來說好像更安心一點 02/16 19:14
83F：→ MOONY135: 我的意見可以算顧客的意見 因為我很常買賣二手 02/16 19:15
84F：→ MOONY135: 又或者你也可以說我不是你的目標客群 02/16 19:15
85F：→ MOONY135: 這樣我想整個3C二手交易的人也不會是你的客群 02/16 19:15
86F：推 yangpop: M大如果您真的常買二手品，您當會是我的客群，但不是每個 02/16 19:48
87F：→ yangpop: 人擔心的事情都一樣，您說的剝一層哪個平台沒有剝? 02/16 19:49
88F：→ MOONY135: 面交沒有剝 店到店沒有剝 02/16 20:07
89F：→ yangpop: ....那叫做交易方式，您那麼有興趣，何不直接跟我約出來 02/16 20:27
90F：推 Blueshiva: "第一號工程師"是頭銜？你知道第一號工程師要做什麼嗎? 02/16 20:32
91F：→ Blueshiva: 他要能找到其他工程師，要能規劃系統，要能實作，要能 02/16 20:33
92F：→ Blueshiva: 估時程，要能夠打醒你胡言亂語的想法。如果能夠做起來 02/16 20:33
93F：→ Blueshiva: 的話，這個人的頭銜很可能會是"CTO"，這才是頭銜。所以 02/16 20:34
94F：→ Blueshiva: 你打算找個能力多爛的CTO？ 02/16 20:35
95F：→ MOONY135: 因為我不會是你要找的人 所以我不會去 02/16 21:21
96F：→ MOONY135: 話說我看到的CTO都只動嘴巴不動手了... 02/16 21:21
97F：→ MOONY135: 應該是PE掛CTO TITLE吧? 02/16 21:22
98F：→ yangpop: 所以您認為在創業初期，也必須支付這樣水準的薪水嗎? 02/16 21:27
99F：→ yangpop: 你拿現有的公司制度及經驗來套在startup，那其實我們沒 02/16 21:28
100F：→ yangpop: 什麼交集，也不必多談，這則PO文就是單純的找人 02/16 21:29
101F：→ yangpop: 您可以來認識一下彼此，不要也罷，只故批評也行，反正 02/16 21:30
102F：→ yangpop: 找到海枯石爛，也是會有出路的^^ 02/16 21:30
103F：→ MOONY135: 我覺得這篇你可以記著 然後等營運成功之後再來打我們臉 02/16 21:42
104F：→ MOONY135: 會比較簡單 然後再介紹你那位工程師給我們認識 02/16 21:42
105F：→ yangpop: 不好意思，完全沒有要打臉的意思，各位的話是我寶貴的動 02/16 22:02
106F：→ yangpop: 力來源，謝謝您^^ 02/16 22:02
107F：推 sorianotw: 創辦人如果解釋了這麼多大家還是無法理解，何必還需要 02/17 00:52
108F：→ sorianotw: 談什麼 02/17 00:52
109F：→ sorianotw: 我會建議創辦人看一下其他新創團隊是如何運作跟業界溝 02/17 00:53
110F：→ sorianotw: 通交流的 02/17 00:53
111F：推 yangpop: 因為我想對有創業念頭及共同興趣的人解釋，披頭就噓人， 02/17 01:14
112F：→ yangpop: 酸言酸語根本沒有要創業的人，實在不需要多作解釋，也許 02/17 01:14
113F：→ yangpop: 您技術數一數二 02/17 01:14
114F：推 sorianotw: 說不定這邊很多RD對產業的理解跟經驗都比我們多，參考 02/17 01:32
115F：→ sorianotw: 一下大家的建言囉 02/17 01:32
116F：推 WiseLin1125: 年薪100的創業IT算多？我笑了… 02/17 08:26
117F：推 b35894814: 就我面試過的幾間新創來說..新鮮人一個月都可以達到50k 02/17 09:34
118F：→ b35894814: 當然要能力夠強，因為新創產品沒時間等你慢慢教慢慢學 02/17 09:36
119F：→ luki945: 大家只是根據經驗提出疑點 算是提醒想加入新創的新人吧 02/17 09:50
120F：→ luki945: 還不到酸言酸語 02/17 09:52
121F：→ MOONY135: 在我看來大家都是很實際的對自己的疑問問問題 02/17 10:10
122F：→ MOONY135: 反而是回應的方式才偏酸...嫌貨才是買貨人... 02/17 10:11
123F：→ MOONY135: 我不信你找到的工程師不會對這幾點有所疑問 02/17 10:11
124F：→ doomdied: 看起來根本不會賺錢的商業模式啊...怎找的到人 02/17 10:35
125F：→ MOONY135: 不管會不會賺啦 要先說服別人會賺 才會有人想進來 02/17 11:35
126F：推 Blueshiva: @yangpop: 我只是在告訴你，新創公司的貢獻價值是怎麼 02/17 12:25
127F：→ Blueshiva: 算的，工程師投入的部份換成金錢至少就是這麼多，對公 02/17 12:25
128F：→ Blueshiva: 司的貢獻就是這麼多，股權分配只是反映貢獻度。你想保 02/17 12:26
129F：→ Blueshiva: 留更多股份也可以，你能夠拿出900萬，那這工程師佔的貢 02/17 12:27
130F：→ Blueshiva: 獻就只剩10%，或者你一樣拿100萬出來，然後另外每個月 02/17 12:27
131F：→ Blueshiva: 支年薪50萬，那工程師的貢獻就剩下50/(50+100)，你就可 02/17 12:29
132F：→ Blueshiva: 保留三分之二的股份。話說回來，一直教你這些居然還覺 02/17 12:30
133F：→ Blueshiva: 得我是待大公司不是走新創的，你觀察人的能力有待加強 02/17 12:30
134F：→ Blueshiva: 然後上面這些其實管院的基礎課程都會教，看你也是一頭 02/17 12:31
135F：→ Blueshiva: 霧水，你要不要先畢業或者先把大一大二基礎課修一修再 02/17 12:31
136F：→ Blueshiva: 來啊？ 02/17 12:31
137F：推 yangpop: 回w大，我有說100萬出來創業的事嗎？ 02/17 13:27
138F：→ yangpop: 回L大，其實很多前輩的話對我來說都很有幫助，若您有看 02/17 13:28
139F：→ yangpop: 到原文，你就會知道我在說那些人了 02/17 13:28
140F：推 yangpop: 回m大，我沒有酸吧...只是一個一個回覆您們的問題。另外 02/17 13:33
141F：→ yangpop: ，今天您無意創業，跟我沒有共同方向，甚至連了解都不願 02/17 13:33
142F：→ yangpop: 意，我相信我花再多時間也沒辦法說服您 02/17 13:33
143F：→ yangpop: 回d大，您看到怎樣的商業模式了嗎？ 02/17 13:33
144F：推 yangpop: 回b大，課本怎麼教我真的不知道，我不是管理學系的，我只 02/17 13:39
145F：→ yangpop: 知道草創時期該怎麼節流，因為我們在還沒找到資金以前， 02/17 13:39
146F：→ yangpop: 是沒有多餘的資金可以支付薪資，另外您在討論股權分配上 02/17 13:39
147F：→ yangpop: ，怎麼沒有考慮到我的薪資呢？我只有錢換算股份？我不是 02/17 13:39
148F：→ yangpop: 投資人，我也是要做事的，我是合夥人，不要只考慮到技術 02/17 13:39
149F：→ yangpop: 該拿多少，謝謝您的指教 02/17 13:39
150F：→ stevekevin10: 你要做啥事情 都說了沒技術沒資金 專職談夢嗎 02/17 14:28
151F：推 Blueshiva: 你的薪資喔...先不說目前完全看不出來你能對團隊有什麼 02/17 14:55
152F：→ Blueshiva: 貢獻，那100萬也是借來開戶開完就要還，我拿那100萬去 02/17 14:56
153F：→ Blueshiva: 算股權比例自己都覺得心虛啊...然後你到底看懂了沒？我 02/17 14:57
154F：→ Blueshiva: 前面講的都是在"不支付工程師薪水"這個前提上的，如果 02/17 14:58
155F：→ Blueshiva: 你想要壓低工程師的股份，那才要付薪水。不要再鬼打牆 02/17 14:59
156F：→ Blueshiva: 了好嗎？ 02/17 14:59
157F：推 WiseLin1125: 有夢最美囉～ 02/17 16:07
158F：推 yangpop: 有夢當然最美，只怕沒有夢一直活在一塵不變的生活裡囉 02/17 18:54
159F：推 yangpop: 回s大，除了轉職談夢，一個團隊除了技術以外還有啥事，就 02/17 18:56
160F：→ yangpop: 是我要做的囉 02/17 18:56
161F：→ yangpop: 回b大，所以你只從工程師大角度，在考慮工程師的事情， 02/17 18:58
162F：→ yangpop: 我想你也沒聽懂我在說什麼^^" 02/17 18:58
163F：推 yangpop: 工程師*的角度 02/17 18:59
164F：推 yangpop: 您也許是個非常厲害，技術無可取代的工程師，這樣的行情 02/17 19:02
165F：→ yangpop: 對你來說，您才願意接受，但我相信還有很多人跟你想的不 02/17 19:02
166F：→ yangpop: 一樣，而我就是在找這樣的人，謝謝你囉 02/17 19:02
167F：→ MOONY135: 你沒有技術那就是找錢功力要想 要有想法 心臟要大 02/17 22:39
168F：→ MOONY135: 這些你都有嗎...? 你只是要找到一個充滿夢又願意丟錢 02/17 22:40
169F：→ MOONY135: 加入你的人? 02/17 22:40
170F：→ MOONY135: 我覺得這比中樂透 還要不可思議 02/17 22:40
171F：→ MOONY135: 勸你面試的時候不要雲山霧繞的 而是講明 02/17 22:40
172F：→ MOONY135: 不然如果你不懂技術的話 恐怕你找到的也是說得雲山霧繞 02/17 22:41
173F：→ MOONY135: 的技術人員... 02/17 22:41
174F：→ yangpop: 我敢來業版PO文，心臟應該不小顆(誤 02/18 00:26
175F：→ yangpop: 我不是要面試，我是要認識 02/18 00:27
176F：推 brucetu: 懂原po的點 事實上各位都是以我要來上班當員工的角度在 02/19 12:25
177F：→ brucetu: 談論薪水 ，卻又以我要來一起經營決策的角度討論你這商 02/19 12:25
178F：→ brucetu: 機有沒有賣點，這種想指揮又想領固定高薪不擔風險的態度 02/19 12:25
179F：→ brucetu: 不叫創業 ，原po是在找創業夥伴。 順便想請教原po是否已 02/19 12:25
180F：→ brucetu: 想好如何有效排除專業賣家，使您的平台上只有真正的一般 02/19 12:25
181F：→ brucetu: 民眾？ 02/19 12:25
182F：推 brucetu: 至於交易糾紛 沒啥好說的 請問國內有哪一種網路交易平台 02/19 12:30
183F：→ brucetu: 真的能避免爭議？ 出問題還不是只能報警解決 平台最多提 02/19 12:30
184F：→ brucetu: 供聯絡資料， 即使如支付寶做擔保交易 先驗貨再確認付款 02/19 12:30
185F：→ brucetu: 一旦糾紛調解失敗 最後也只能靠法律做防線， 狂打這點代 02/19 12:30
186F：→ brucetu: 表你只會亂找問題抨擊別人創業想法 以為自己很行 還是繼 02/19 12:30
187F：→ brucetu: 續領你的高薪當員工吧 02/19 12:30
188F：→ brucetu: 支持原po的計畫 因為真的沒有純散戶二手零售的平台，除了 02/19 12:31
189F：→ brucetu: ptt這種古老系統，希望您能解決專業賣家混入的問題，就可 02/19 12:31
190F：→ brucetu: 以做出差異 02/19 12:31
191F：→ MOONY135: ptt不用錢又賣的快 真想知道要收錢的會提供怎樣服務 02/19 13:04
192F：→ MOONY135: 我就一單純二手交易戶 沒有想找創業夥伴 02/19 13:05
193F：推 brucetu: 錢不一定要從使用者身上直接收取啊 02/19 13:33
194F：推 brucetu: 當然你可以說ptt免費又快又無廣告，我幹嘛用其他人的服 02/19 13:40
195F：→ brucetu: 務，這就是ptt看世界，事實上很多人是不會用ptt的。我是 02/19 13:40
196F：→ brucetu: 覺得一個搜尋結果沒有專業賣家的資訊混淆的web版平台， 02/19 13:40
197F：→ brucetu: 我願意去搜尋看看有沒有我想買的東西。電商需要燒錢行銷 02/19 13:40
198F：→ brucetu: 才有量 才有東西買 有買家逛 這個大家都知 一昧質疑又 02/19 13:40
199F：→ brucetu: 有什麼意義呢？ 原發文者都說他是想做這樣的平台尋求志同 02/19 13:40
200F：→ brucetu: 道合的夥伴了 也擺明說可能失敗只是夢一場，沒有想合作 02/19 13:40
201F：→ brucetu: 的人何必吐槽他 拿大家都知道的門檻來潑冷水很厲害？ 02/19 13:40
202F：推 brucetu: 這世上就是有許多樂透得主，跟更多羨慕別人中樂透卻不敢 02/19 13:45
203F：→ brucetu: 買，還笑買樂透的人是傻子的傢伙 02/19 13:45
204F：推 brucetu: 不論何種交易方式，光是能夠使大量二手資訊集中在一起並 02/19 13:52
205F：→ brucetu: 且互相能夠聯絡 就有其價值 ptt不就是如此？ 但要搞出一 02/19 13:52
206F：→ brucetu: 個像ptt二手版那樣乾淨，真正都是二手的web並不是那麼容 02/19 13:52
207F：→ brucetu: 易實現的 ptt是文化的累積，假設你在ptt上買二手顯卡 當 02/19 13:52
208F：→ brucetu: 場驗外觀沒問題 回到家就是一片廢鐵 你還不是只能找警察 02/19 13:52
209F：→ brucetu: ，ptt面交保障在哪？自己幻想出來的？ 02/19 13:52
210F：→ Blueshiva: @brucetu:你知道創立公司時投入的資源跟股權分配到底有 02/19 14:13
211F：→ Blueshiva: 什麼關係嗎？要不要先去看些基本商業運作書再來討論？ 02/19 14:14
212F：推 brucetu: blue大 您談論著第一工程師應該領多少底薪並拿多少股份 02/19 14:24
213F：→ brucetu: 就已經是不一起扛風險的員工模式了，原po不是要找一起冒 02/19 14:24
214F：→ brucetu: 險 有可能做白工也願意的夥伴嗎？ 還是ptt不允許找人一起 02/19 14:24
215F：→ brucetu: 追夢？ 02/19 14:24
216F：推 brucetu: 我不明白我所闡述的點跟您提的創立公司時投入資源與股權 02/19 14:26
217F：→ brucetu: 分配之關係 兩者有何牽連？ 02/19 14:26
218F：推 Blueshiva: 我建議你再重新看一下前面講的，第一號工程師投入的貢 02/19 14:33
219F：→ Blueshiva: 獻就是這麼多，如果不給股份，就是給錢，不給錢，就是 02/19 14:34
220F：→ Blueshiva: 給對應貢獻的股份。這應該算是創立公司股權分配的ABC 02/19 14:34
221F：→ Blueshiva: 這真的有這麼難懂？ 02/19 14:34
222F：推 brucetu: 嗯 不難啊 所以yangpop尋找不支薪只拿股的技術夥伴有什 02/19 14:54
223F：→ brucetu: 麼問題嗎 02/19 14:54
224F：推 brucetu: 能主導一個二手交易平台的技術面就要拿二手平台整個公司 02/19 14:59
225F：→ brucetu: 的一半 會不會太高估技術價值？看看現在火紅的各種應用 02/19 14:59
226F：→ brucetu: 是這樣子分配的嗎？ 還是看著google fb 工程師薪水好高 02/19 14:59
227F：→ brucetu: 就以為技術最重要最該被重視，行銷跟執行呢，又不是什麼 02/19 14:59
228F：→ brucetu: 新鮮的技術本位的項目 02/19 14:59
229F：推 Blueshiva: yangpop的問題是，他要不支薪，然後他給股份的評價方式 02/19 15:01
230F：→ Blueshiva: 完全沒講，也不知道該怎麼評價工程師的付出。另外講到 02/19 15:02
231F：→ Blueshiva: 行銷跟執行就更有趣了，yangpop從頭到尾講到他能給出的 02/19 15:02
232F：→ Blueshiva: 貢獻是"借到100萬開戶，檢查完之後要還人"。呃...我想 02/19 15:03
233F：→ Blueshiva: 這個金額，搞不好借個個人信貸就有了，利息不知道會不 02/19 15:04
234F：→ Blueshiva: 會到五萬...怎麼想都...非常的逗趣...(歪頭) 02/19 15:05
235F：推 yangpop: 回BR大，您提到的問題，都已經有既定的解決方法了，只差 02/19 16:43
236F：→ yangpop: 投入市場去驗證!!畢竟在還沒投入前，都只是紙上談兵 02/19 16:43
237F：→ yangpop: 另外，BR大確實點出我的觀點，我認為吵這個沒甚麼意義 02/19 16:44
238F：→ yangpop: 只是觀點不同，會有不同的看法而已，假如我今天業務能力 02/19 16:44
239F：→ yangpop: 量化，跟你說我也是年薪百萬的業務員，請問我又可以拿多 02/19 16:45
240F：→ yangpop: 股份?加上風險都是我承擔，我又可以再配到多少呢? 02/19 16:45
241F：→ yangpop: 這種東西本來就是要想談後才有的結果，BL大一味的用自己 02/19 16:46
242F：→ yangpop: 的角度再看這件事，除了薪水及能力貢獻外，我相信還有很 02/19 16:46
243F：→ yangpop: 無法量化的事物該去評估，既然無法量化，豈能三言兩語與 02/19 16:47
244F：→ yangpop: 您說清楚呢? 02/19 16:47
245F：→ yangpop: 回BL大，這就是在於有沒有興趣，相不相信夥伴了，以您的 02/19 16:48
246F：→ yangpop: 的角度看我，相信你根本不屑跟我合作，所以我我前面已經 02/19 16:49
247F：→ yangpop: 講過了，您不是我要找的人，您想怎麼批評是您的自由，接 02/19 16:50
248F：→ yangpop: 下來的討論，除非您QUE我，不然小弟就不浪費您寶貴的時 02/19 16:50
249F：→ yangpop: 間了^^" 02/19 16:50
250F：推 Blueshiva: 怎麼認知的貢獻本來就是談出來的，問題在你到目前為止 02/19 16:55
251F：→ Blueshiva: 到底講了你可以提供怎樣的貢獻？沒錢沒人脈不會賣東西 02/19 16:56
252F：→ Blueshiva: 只有一個"想法"，那你就要把你這想法的價值談出來。如 02/19 16:58
253F：→ Blueshiva: 果你能讓人相信你這想法的價值有100萬，其他人能接受就 02/19 16:58
254F：→ Blueshiva: 可以。不用整天講別人不屑你，批評你，那對做生意一點 02/19 16:59
255F：→ Blueshiva: 幫助都沒有 02/19 16:59
256F：→ MOONY135: 顯卡通常會挑還有剩餘保固的是常識呦 我之前就賣過風扇 02/19 18:03
257F：→ MOONY135: 不會動的7750 對方寄回原廠就給新的了 02/19 18:03
258F：→ MOONY135: 不能現場驗的我就挑有保固的賣就好 賣家那麼多 02/19 18:05
259F：→ MOONY135: 等我回家的時候再仔細回二手的買賣邏輯吧 ptt最大的優點 02/19 18:09
260F：→ MOONY135: 是懂得人很多 而且可以看推文你就知道對方出價是當你羊 02/19 18:09
261F：→ MOONY135: 還是佛心 再來還可以查帳號發文紀錄 請問市面上那個平台 02/19 18:09
262F：→ MOONY135: 可以做到這種事情 而且露天還可以洗評價呢 你有看過你在 02/19 18:09
263F：→ MOONY135: 買不懂的東西的時候大家幫你（估）殺價到合理的嗎 02/19 18:09
264F：推 brucetu: 135 就是市面上沒有 所以他想做 也不想跟露天一樣 不是 02/19 18:18
265F：→ brucetu: 嗎，他也說他主要瞄準3c 因為有保固 大家願意買二手 ，就 02/19 18:18
266F：→ brucetu: 如我前面所說 如果能做出一個web版 又有ptt二手的優點 02/19 18:18
267F：→ brucetu: 我也會願意去上面買賣，並不是一個無價值的方向，只是 02/19 18:18
268F：→ brucetu: 能否執行 執行一直都是最重要的部分 02/19 18:18
269F：推 brucetu: 我在ptt賣了40張礦卡我知道這上面很好賣 更知道走出ptt 02/19 18:26
270F：→ brucetu: 建立純c2c會有人願意使用 但是你看有哪一個真的沒被新品 02/19 18:26
271F：→ brucetu: 賣家混入？ 若yang能做到 相當看好 02/19 18:26
272F：→ brucetu: 至於價格是高還低 量出來 能夠排序的web透明度一定勝ptt 02/19 18:27
273F：→ brucetu: 甚至做出歷史價格走勢都可以 02/19 18:27
274F：推 yangpop: bl大既然您又que我，那我就在跟您敘述一次，我今天只是 02/19 19:19
275F：→ yangpop: 拋個方向出來，我從來都沒有完整的敘述，project的內容， 02/19 19:19
276F：→ yangpop: 您甚至連玉山，100萬你都沒去驗證，就強調100萬怎樣又怎 02/19 19:19
277F：→ yangpop: 樣。我文中不是有提到，有興趣可以私下了解內容及認識彼 02/19 19:19
278F：→ yangpop: 此，可是你很奇怪，你看不到實質的內容，就開始用自己的 02/19 19:19
279F：→ yangpop: 觀點在詮釋一件事，是不是太主觀了一點呢？您內文討論的 02/19 19:19
280F：→ yangpop: 內容可以看出，您是一位創業的前輩，您的回文內容，莫種 02/19 19:19
281F：→ yangpop: 程度上一定想表達一些事情，要不您直接了當的跳出來好了 02/19 19:19
282F：→ yangpop: ，是我能力不足？沒錢別學人出來創業？也許我能夠從中加 02/19 19:19
283F：→ yangpop: 以改進^^ 02/19 19:19
284F：→ yangpop: 提*出來 02/19 19:20